Entomology Info · Архив · Проекты · Insectalog · Коллеги · Литература Софт · Конференции · Выставки · Фото · Биокартинки Темы за 24 часа [ Вход* | Регистрация* ] Форум: | |
Kharkovbut Постоянный участник Kharkiv, Ukraine |
(Nick444444 @ 14.10.2015 23:25) ИМХО нет никакой гарантии, что определённый "контур" говорит о том, что это "гибрид", или указывает на принадлежность к определённому "виду".
|
Wave Storm Постоянный участник Херсонская обл., НК |
26.09.2015, Украина, Херсонская обл., степная балка в окрестностях с. Бургунка. По мне, из всех светленьких выделяется бабочка в среднем горизонтальном ряду слева - у неё крылья более острые. И окраска ещё более светлая. Сообщение было отредактировано Wave Storm - 14.10.2015 23:41
|
Сергей-Д Постоянный участник Украина, г.Северодонецк |
(okoem @ 14.10.2015 22:49) По угловатой форме края вальвы - Жене спасибо, варил. Поэтому кто на фото - тоже варить если не выводные. А так гадание: если бы в степных балках где ловил поймал таких предположил бы скорее кроцею №1 остальные эратэ. |
Kharkovbut Постоянный участник Kharkiv, Ukraine |
(Сергей-Д @ 15.10.2015 21:29) Спасибо Юлии Гугле, сотруднице Музея природы харьковского национального университета им. Каразина -- собственно, варила именно она. Я так, обрабатывал и пытался интерпретировать сваренное. Сергей, я бы добавил слово "предварительно". В смысле, предварительно определил, до возможного выяснения обстоятельств. Сомнения у меня остаются. Ибо у предполагаемых "эрате" эта самая угловатость уж очень разная, от едва заметной до очень выраженной.
|
okoem Постоянный участник Феодосия |
(Сергей-Д @ 15.10.2015 21:29) А кто-нибудь доказал видоспецифичность этого признака?
|
Kharkovbut Постоянный участник Kharkiv, Ukraine |
(okoem @ 15.10.2015 21:54) ИМХО смотря что понимать под доказательством. О признаке пишет, например, Хиггинс. Что и как он "доказал" -- who knows. Но его рисунок "эрате" -- крайний; наблюдаются же и "промежуточные" состояния. Я бы начал с доказательства (или опровержения) того, что эрате -- вид. Иначе вообще не о чем говорить.
|
Nick444444 Постоянный участник |
(Kharkovbut @ 15.10.2015 23:02) ИМХО смотря что понимать под доказательством. О признаке пишет, например, Хиггинс. Что и как он "доказал" -- who knows. Но его рисунок "эрате" -- крайний; наблюдаются же и "промежуточные" состояния. Я бы начал с доказательства (или опровержения) того, что эрате -- вид. Иначе вообще не о чем говорить. Давай я тебе наловлю кроцеусов . Ты их сваришь и исследуешь! По крайней мере уже будет какая-то информация для сравнения!
|
Сергей-Д Постоянный участник Украина, г.Северодонецк |
(Kharkovbut @ 15.10.2015 22:47) Ибо у предполагаемых "эрате" эта самая угловатость уж очень разная, от едва заметной до очень выраженной. Разная, но она есть - у кроцей, их правда 2, вообще выступа нет, просто скругление, у эратэ даже самых слабоугловатых выступ заметен. Может еще бы кроцей поварить и если более "угловатые" попадутся - плавный ряд выстроится с эратой. |
AGG Постоянный участник Тмб/СПб |
|
Kharkovbut Постоянный участник Kharkiv, Ukraine |
(Nick444444 @ 15.10.2015 22:19) Налови. Только без фанатизма: 100 экземпляров не нужно (столько всё равно не сварить за конечное время...), хватит и 3-5. И учти, что варке подлежат самцы.
|
Kharkovbut Постоянный участник Kharkiv, Ukraine |
(Сергей-Д @ 15.10.2015 22:39) Ты, может быть, выложишь сюда "типичные" экземпляры и "промежуточные"?
|
Nick444444 Постоянный участник |
(Kharkovbut @ 16.10.2015 00:08) Налови. Только без фанатизма: 100 экземпляров не нужно (столько всё равно не сварить за конечное время...), хватит и 3-5. И учти, что варке подлежат самцы. Я не Артур . 5-ти будет вполне достаточно ! |
Сергей-Д Постоянный участник Украина, г.Северодонецк |
(Kharkovbut @ 16.10.2015 00:11) Ты про гениталии или самих имаго? |
Liparus Постоянный участник |
(Kharkovbut @ 16.10.2015 00:08) Налови. Только без фанатизма: 100 экземпляров не нужно (столько всё равно не сварить за конечное время...), хватит и 3-5. И учти, что варке подлежат самцы. Может у меня получтится выделить для варки?Сколько самцов нужно от каждой формы? |
Nick444444 Постоянный участник |
(Liparus @ 16.10.2015 20:21) Женя уже сказал сколько нужно ! И по моему у кроцеа одна форма (по самцам), ну по крайней мере я встречал одну . |
Nick444444 Постоянный участник |
(Liparus @ 16.10.2015 20:21) Ты не понял ! Будет проверятся версия с эрате и кроцеа, которые летают в конце октября - начале ноября! А то, что ты там наловил, то в основном эрате и то это все поймано в СЕНТЯБРЕ! |
Kharkovbut Постоянный участник Kharkiv, Ukraine |
(Сергей-Д @ 16.10.2015 19:16) Я про гениталии и имаго. Но это, конечно, всё на твое усмотрение.
|
Kharkovbut Постоянный участник Kharkiv, Ukraine |
(Liparus @ 16.10.2015 19:21) Артур, спасибо! Много не нужно. 1--3 экз. от формы. Можно не все формы -- в общем, то, что ты считаешь для себя "излишками". Можно их просто передать в музей -- там я до них со временем доберусь.
|
Kharkovbut Постоянный участник Kharkiv, Ukraine |
(Nick444444 @ 16.10.2015 20:03) Э нет, всё Артур правильно понял. Проверять надо всё. Знаний много не бывает. А в конце октября в этом году может и вообще ничего не летать -- это уж от погоды зависит.
|
Nick444444 Постоянный участник |
(Kharkovbut @ 16.10.2015 21:28) Э нет, всё Артур правильно понял. Проверять надо всё. Знаний много не бывает. А в конце октября в этом году может и вообще ничего не летать -- это уж от погоды зависит. В любом случае тебя ждет много интересной и увлекательной работы по варке |
Nick444444 Постоянный участник |
(Kharkovbut @ 16.10.2015 21:28) Э нет, всё Артур правильно понял. Проверять надо всё. Знаний много не бывает. А в конце октября в этом году может и вообще ничего не летать -- это уж от погоды зависит. Пожалуй надо создать тему по давно волнующему меня вопросу, тоже немного связанный с желтушками в плане непонятности вида Pieris bryoniae? |
Сергей-Д Постоянный участник Украина, г.Северодонецк |
(Kharkovbut @ 16.10.2015 21:23) Такой вот ряд по мере перехода от четкого выступа в плавное округление, перед двумя последними условная граница по которой разделил erate-crocea. Сообщение было отредактировано Сергей-Д - 16.10.2015 23:13
|
okoem Постоянный участник Феодосия |
(Сергей-Д @ 16.10.2015 23:05) Такой вот ряд по мере перехода от четкого выступа в плавное округление, перед двумя последними условная граница по которой разделил erate-crocea. Еще можно было бы сфотографировать этот ряд в ультрафиолете - что получится? В идеале у crocea должны светиться задние крылья, у erate - нет.
|
Kharkovbut Постоянный участник Kharkiv, Ukraine |
(okoem @ 16.10.2015 23:35) Попробуем со временем.
|
Liparus Постоянный участник |
(Nick444444 @ 16.10.2015 21:03) Ты не понял ! Будет проверятся версия с эрате и кроцеа, которые летают в конце октября - начале ноября! А то, что ты там наловил, то в основном эрате и то это все поймано в СЕНТЯБРЕ! Ты думаешь они будут еще летать?Холодина то какая! |
Liparus Постоянный участник |
(Kharkovbut @ 16.10.2015 21:26) Артур, спасибо! Много не нужно. 1--3 экз. от формы. Можно не все формы -- в общем, то, что ты считаешь для себя "излишками". Можно их просто передать в музей -- там я до них со временем доберусь. Смогу передать 3-5 штук от формы!Все формы!
|
Nick444444 Постоянный участник |
(Liparus @ 18.10.2015 09:40) Холодина, это когда температура ниже +8, тогда уже искать нечего, кроме ночных. Главное условие: солнце + +10 по температуре и ищи, что хочешь. А эрате уже отлетали, так что кроцеа надо искать пока погода позволяет . |
chuvilin Участник Россия, г.Тула |
Картинки: _.caucasica_S..jpg — (471.56к)
|
Сергей-Д Постоянный участник Украина, г.Северодонецк |
(Nick444444 @ 18.10.2015 12:52) Вчера видел 2, позавчера 1. Единично попадаются. А кроцей не видел.
|
Nick444444 Постоянный участник |
(Сергей-Д @ 19.10.2015 23:06) Надо искать. От погоды будет зависеть! |
Liparus Постоянный участник |
(chuvilin @ 19.10.2015 22:43) Она похожа на кроцеуса |
Сергей-Д Постоянный участник Украина, г.Северодонецк |
(Liparus @ 21.10.2015 19:09) тогда уж на мирмидону |
usya04 Участник Украина, Киев |
(Сергей-Д @ 22.10.2015 17:39) Скорее на аврорину В поле самцы от кроцей легко отличаются даже издалека. Да и крупнее она кроцеи на порядок. |
Liparus Постоянный участник |
(Kharkovbut @ 17.10.2015 00:43) Женя,я бабочек уже передал в музей!Можно варить и снимать в ультрафиолете !
|
Liparus Постоянный участник |
(Сергей-Д @ 22.10.2015 18:39) Может это она (мирмидона) |
Сергей-Д Постоянный участник Украина, г.Северодонецк |
|
Aurelian Участник Киев |
|
Liparus Постоянный участник |
|
Сергей-Д Постоянный участник Украина, г.Северодонецк |
|
Liparus Постоянный участник |
(chuvilin @ 19.10.2015 22:43) А что за линия у самца на верхнем , правом крыле?Замечал часто такое же у Ерате (примерно у 5-8 желтушек), линия у всех на том же месте что и на фото у caucasica! |
ArthurAA Участник Московская область, г. Мытищи |
Картинки: DwuqvKlkaBU.jpg — (115.13к) Hs7pQUrhr2Y.jpg — (138.83к) NwC8lVFgv7s.jpg — (140.11к)
|
Nick444444 Постоянный участник |
(Сергей-Д @ 19.10.2015 23:06) Кроцея приблизительно видел в числах 15 октября 2013 года в Енакиево, тогда были обычны. |
vafdog Постоянный участник |
№1 №2 №3 |
Valentinus Постоянный участник Пятигорск |
Звездных войн новых ждем мы!
|
Kharkovbut Постоянный участник Kharkiv, Ukraine |
(Valentinus @ 14.12.2015 21:26) Картинки: Colias_darthi.jpg — (174.97к)
|
Valentinus Постоянный участник Пятигорск |
|
vafdog Постоянный участник |
Извиняюсь за оф-топ. |
DavBaz Постоянный участник Москва |
Tibet, NW Lhasa, Tsurpu 4700m Сообщение было отредактировано DavBaz - 31.12.2015 12:05 Картинки: berylla.jpg — (300.31к)
|
Alexanor Постоянный участник Челябинская область г.Снежинск |
Картинки: DSC08082.JPG — (310.77к)
|
hugoUN Участник Новороссия, ДНР |
|
« Предыдущая тема · Изображения насекомых · Следующая тема » |