Entomology Info · Архив · Проекты · Insectalog · Коллеги · Литература Софт · Конференции · Выставки · Фото · Биокартинки Темы за 24 часа [ Вход* | Регистрация* ] Форум: | |
Djon Постоянный участник Украина, Запорожье |
(Илья У @ 06.06.2018 18:40) Вот не вижу тут chamomillae, она должна быть с рыже-жёлтыми областями, а на фото просто потёртости и обычная lucifuga. Что-то и в моем мировоззрении, она как-то в chamomillae не укладывается, просто я lucifuga плохо знаю. Пожалуйста, при размещении фотографий указывайте дату и географическое место съемки. Это значительно увеличит шансы правильного определения. |
Илья У Постоянный участник Москва, р-н Можайский/Одинцовский р-н, окр. деревни Пестово |
(Djon @ 06.06.2018 19:51) Что-то и в моем мировоззрении, она как-то в chamomillae не укладывается, просто я lucifuga плохо знаю. Это такая мразь, которая и не umbratica, и банал, и похожа в отличие от неё на многих других капюшонниц. Например, у нас ещё теоретически может попадаться campanulae, а как её отличить - ХЗ. Сообщение было отредактировано Илья У - 06.06.2018 19:01 Пожалуйста, при размещении фотографий указывайте дату и географическое место съемки. Это значительно увеличит шансы правильного определения. |
vidjl Постоянный участник |
(Илья У @ 06.06.2018 21:40) Вот не вижу тут chamomillae, она должна быть с рыже-жёлтыми областями, а на фото просто потёртости и обычная lucifuga. Вы просто наверно мало их ловили, я про рыжеватые поля на крыльях, у некоторых chamomillae их вообще может не быть, как и некоторые lucifuga бывают сильно покрыты рыжеватыми вкраплениями. Отличительные признаки не в этом, а специфичности рисунка, жилковании, расположении медиальных линий на верхних крыльях, переходе их в краевые лунки. Я вижу chamomillae, конечно расправленная бабочка лучше определяется, но я не думаю что ошибся, имея в коллекции их более сотни, и тех и тех. Пожалуйста, при размещении фотографий указывайте дату и географическое место съемки. Это значительно увеличит шансы правильного определения. |
Геннадич Постоянный участник М.О г.Жуковский. |
(vidjl @ 06.06.2018 19:35) Вы просто наверно мало их ловили, я про рыжеватые поля на крыльях, у некоторых chamomillae их вообще может не быть, как и некоторые lucifuga бывают сильно покрыты рыжеватыми вкраплениями. Отличительные признаки не в этом, а специфичности рисунка, жилковании, расположении медиальных линий на верхних крыльях, переходе их в краевые лунки. Я вижу chamomillae, конечно расправленная бабочка лучше определяется, но я не думаю что ошибся, имея в коллекции их более сотни, и тех и тех. Бабочка собрана, остается подождать когда её расправят. В тот же день собрано еще две подобные самки, посмотрим что из этого получится. Сообщение было отредактировано Геннадич - 06.06.2018 20:38
Пожалуйста, при размещении фотографий указывайте дату и географическое место съемки. Это значительно увеличит шансы правильного определения. |
Елизавета Рысенкова Постоянный участник г. Торжок Тверская область |
Тверская обл., Кувшиновский р-он, д. Борзыни 27 мая 2018 г. Пожалуйста, при размещении фотографий указывайте дату и географическое место съемки. Это значительно увеличит шансы правильного определения. |
Илья У Постоянный участник Москва, р-н Можайский/Одинцовский р-н, окр. деревни Пестово |
Другая настолько битая бабочка бы просто не определилась)
Пожалуйста, при размещении фотографий указывайте дату и географическое место съемки. Это значительно увеличит шансы правильного определения. |
chebur Постоянный участник |
Пожалуйста, при размещении фотографий указывайте дату и географическое место съемки. Это значительно увеличит шансы правильного определения. |
Alexanor Постоянный участник Челябинская область г.Снежинск |
6.06.2018 Пожалуйста, при размещении фотографий указывайте дату и географическое место съемки. Это значительно увеличит шансы правильного определения. |
Илья У Постоянный участник Москва, р-н Можайский/Одинцовский р-н, окр. деревни Пестово |
(chebur @ 06.06.2018 23:25) Мог бы кто-нибудь глянуть на мою московскую микру с прошлой страницы? Буду очень благодарен за идеи по ее видовой принадлежности. Crambus lathoniellus Glyphipterix simpliciella Celypha lacunana Ancylis badiana
Пожалуйста, при размещении фотографий указывайте дату и географическое место съемки. Это значительно увеличит шансы правильного определения. |
rumpelstiltskin Постоянный участник Башкортостан, Уфа |
Пожалуйста, при размещении фотографий указывайте дату и географическое место съемки. Это значительно увеличит шансы правильного определения. |
kotbegemot Постоянный участник Лондон и Жуковский |
(rumpelstiltskin @ 06.06.2018 22:15) Morophaga choragella
Пожалуйста, при размещении фотографий указывайте дату и географическое место съемки. Это значительно увеличит шансы правильного определения. |
vidjl Постоянный участник |
(Alexanor @ 07.06.2018 03:17) Первая ссылка у меня не открывается, по второй - верхняя совка - Hoplodrina blanda; средняя - Spaelotis ravida
Пожалуйста, при размещении фотографий указывайте дату и географическое место съемки. Это значительно увеличит шансы правильного определения. |
kotbegemot Постоянный участник Лондон и Жуковский |
(vidjl @ 07.06.2018 00:09) Первая ссылка у меня не открывается, по второй - верхняя совка - Hoplodrina blanda; средняя - Spaelotis ravida Ну а третья - Pericyma albidentaria =)
Пожалуйста, при размещении фотографий указывайте дату и географическое место съемки. Это значительно увеличит шансы правильного определения. |
kotbegemot Постоянный участник Лондон и Жуковский |
(Илья У @ 06.06.2018 17:01) Это такая мразь, которая и не umbratica, и банал, и похожа в отличие от неё на многих других капюшонниц. Например, у нас ещё теоретически может попадаться campanulae, а как её отличить - ХЗ. Есть маза, что у lucifuga обычно темный треугольник за "капюшоном" -- т.е. на предмет других видов надо брать на варку экземпляры с ровно окрашенной переднеспинкой. Сообщение было отредактировано kotbegemot - 07.06.2018 02:26
Пожалуйста, при размещении фотографий указывайте дату и географическое место съемки. Это значительно увеличит шансы правильного определения. |
Djon Постоянный участник Украина, Запорожье |
(vidjl @ 06.06.2018 20:35) Я вижу chamomillae, конечно расправленная бабочка лучше определяется, но я не думаю что ошибся, имея в коллекции их более сотни, и тех и тех. А где уверенность, что они правильно определены? Должен быть процент ошибок на экземплярах без бахромы. Пожалуйста, при размещении фотографий указывайте дату и географическое место съемки. Это значительно увеличит шансы правильного определения. |
Илья У Постоянный участник Москва, р-н Можайский/Одинцовский р-н, окр. деревни Пестово |
(Djon @ 07.06.2018 10:59) А где уверенность, что они правильно определены? Должен быть процент ошибок на экземплярах без бахромы. Хотелось бы поглядеть на задние крылья всех спорных экземпляров и у Геннадича тоже, там вроде признак намечается, не слишком надёжный, но что-то сказать можно. Пожалуйста, при размещении фотографий указывайте дату и географическое место съемки. Это значительно увеличит шансы правильного определения. |
Djon Постоянный участник Украина, Запорожье |
Пожалуйста, при размещении фотографий указывайте дату и географическое место съемки. Это значительно увеличит шансы правильного определения. |
Илья У Постоянный участник Москва, р-н Можайский/Одинцовский р-н, окр. деревни Пестово |
(Djon @ 07.06.2018 11:16) Самый надежный признак для Cucullia chamomillae, это черные штрихи между жилками выходящие на бахрому, ни у одного вида в Европе такого больше нет. По нижним тоже можно, но с самками сложно. Заинтриговали, такие штрихи тут мне мерещатся или нет? Экземпляр подписан как lucifuga, дата - аж 26 июля, что вроде как поздновато для chamomillae. Сообщение было отредактировано Илья У - 07.06.2018 10:32 Пожалуйста, при размещении фотографий указывайте дату и географическое место съемки. Это значительно увеличит шансы правильного определения. |
Djon Постоянный участник Украина, Запорожье |
Тут маленький коллаж из фото с chamomillae - lucifuga , хорошо видно штрихи которые выходят на бахрому.
Пожалуйста, при размещении фотографий указывайте дату и географическое место съемки. Это значительно увеличит шансы правильного определения. |
svm2 Постоянный участник Киев |
Пожалуйста, при размещении фотографий указывайте дату и географическое место съемки. Это значительно увеличит шансы правильного определения. |
vafdog Постоянный участник |
(svm2 @ 07.06.2018 10:05) Это единственная страница на сайте посвященная бабочкам? не пойму что за сайт такой и где главная страница Сообщение было отредактировано vafdog - 07.06.2018 12:30 Пожалуйста, при размещении фотографий указывайте дату и географическое место съемки. Это значительно увеличит шансы правильного определения. |
vidjl Постоянный участник |
(Djon @ 07.06.2018 13:59) А где уверенность, что они правильно определены? Должен быть процент ошибок на экземплярах без бахромы. Варил и проверял визуальное определение, потом уже перестал варить, потому что и так стало понятно, в Новосибирске с коллегами консультировался, привозил туда часть, в двух ошибся из 30, оказались третьим видом. Пока всё нормально. (Djon @ 07.06.2018 14:16) Самый надежный признак для Cucullia chamomillae, это черные штрихи между жилками выходящие на бахрому, ни у одного вида в Европе такого больше нет. По нижним тоже можно, но с самками сложно. Там не только штрихи, но ещё и краевые лунки, которые у chamomillae не выражены, или вовсе отсутствуют, потом верхние крылья не выпуклые по вершине, а срезаны, по нижним крыльям сложнее. Пожалуйста, при размещении фотографий указывайте дату и географическое место съемки. Это значительно увеличит шансы правильного определения. |
svm2 Постоянный участник Киев |
(vafdog @ 07.06.2018 13:29) Это единственная страница на сайте посвященная бабочкам? не пойму что за сайт такой и где главная страница
Пожалуйста, при размещении фотографий указывайте дату и географическое место съемки. Это значительно увеличит шансы правильного определения. |
vidjl Постоянный участник |
Сообщение было отредактировано vidjl - 07.06.2018 13:47 Картинки: 9.jpg — (309.54к)
Пожалуйста, при размещении фотографий указывайте дату и географическое место съемки. Это значительно увеличит шансы правильного определения. |
Djon Постоянный участник Украина, Запорожье |
(vidjl @ 07.06.2018 13:30) Пока всё нормально. Там не только штрихи, но ещё и краевые лунки, которые у chamomillae не выражены, или вовсе отсутствуют, потом верхние крылья не выпуклые по вершине, а срезаны, по нижним крыльям сложнее. Каждый видит свое. Только вскрытие покажет правильный диагноз. Бабочка сильно потерта, даже расправка, я думаю не даст 100% уверенности. По фенологии для chamomillae поздновато, а для lucifuga рановато, так облетаться. Посмотрим расправленную. Пожалуйста, при размещении фотографий указывайте дату и географическое место съемки. Это значительно увеличит шансы правильного определения. |
vidjl Постоянный участник |
(Djon @ 07.06.2018 17:53) Каждый видит свое. Только вскрытие покажет правильный диагноз. Бабочка сильно потерта, даже расправка, я думаю не даст 100% уверенности. По фенологии для chamomillae поздновато, а для lucifuga рановато, так облетаться. Посмотрим расправленную. Согласен. В этом году и сроки лёта посдвигались в связи с аномалиями погоды, для Сибири особенно заметно, да и в Московской области заморозки и снег был. Пожалуйста, при размещении фотографий указывайте дату и географическое место съемки. Это значительно увеличит шансы правильного определения. |
ярослав Постоянный участник г.Оренбург |
Картинки: SDC15938.jpg — (207.12к) Пожалуйста, при размещении фотографий указывайте дату и географическое место съемки. Это значительно увеличит шансы правильного определения. |
Sergeyy Участник Беларусь. Минская обл. |
Беларусь. Минская обл. Картинки: 3_Pieris_napi.JPG — (308.62к) 1_Pieris_brassicae.JPG — (290.52к) 2_Pieris_brassicae.JPG — (300.58к) Пожалуйста, при размещении фотографий указывайте дату и географическое место съемки. Это значительно увеличит шансы правильного определения. |
Djon Постоянный участник Украина, Запорожье |
(Sergeyy @ 07.06.2018 17:07) Pieris napi 3. ♀ 1. ♂ 2. ♀♂
Пожалуйста, при размещении фотографий указывайте дату и географическое место съемки. Это значительно увеличит шансы правильного определения. |
ярослав Постоянный участник г.Оренбург |
Картинки: SDC15939.jpg — (301.89к) Пожалуйста, при размещении фотографий указывайте дату и географическое место съемки. Это значительно увеличит шансы правильного определения. |
ярослав Постоянный участник г.Оренбург |
Картинки: SDC15940.jpg — (286.93к) Пожалуйста, при размещении фотографий указывайте дату и географическое место съемки. Это значительно увеличит шансы правильного определения. |
Елизавета Рысенкова Постоянный участник г. Торжок Тверская область |
Тверская обл., Торжок 16.04.2018 Пожалуйста, при размещении фотографий указывайте дату и географическое место съемки. Это значительно увеличит шансы правильного определения. |
vidjl Постоянный участник |
(ярослав @ 07.06.2018 21:30) Оренбургская область,c.Павловка,Оренбургского района,севернее села в 2х километрах,в низине балки, степь,5.06.2018г, размах крыльев 25мм.Carcharodus orientalis? Carcharodus alceae
Пожалуйста, при размещении фотографий указывайте дату и географическое место съемки. Это значительно увеличит шансы правильного определения. |
vidjl Постоянный участник |
(Елизавета Рысенкова @ 07.06.2018 22:45) до семейства - Depressariidae
Пожалуйста, при размещении фотографий указывайте дату и географическое место съемки. Это значительно увеличит шансы правильного определения. |
Елизавета Рысенкова Постоянный участник г. Торжок Тверская область |
Тверская обл., г. Торжок 23.05.2018 Пожалуйста, при размещении фотографий указывайте дату и географическое место съемки. Это значительно увеличит шансы правильного определения. |
vidjl Постоянный участник |
(Елизавета Рысенкова @ 08.06.2018 17:47) Ectropis crepuscularia
Пожалуйста, при размещении фотографий указывайте дату и географическое место съемки. Это значительно увеличит шансы правильного определения. |
Sergeyy Участник Беларусь. Минская обл. |
Беларусь. Минская обл. Картинки: 1.JPG — (257.92к) Пожалуйста, при размещении фотографий указывайте дату и географическое место съемки. Это значительно увеличит шансы правильного определения. |
vidjl Постоянный участник |
(Sergeyy @ 08.06.2018 20:43) Похожа на Epermenia sp. (chaerophyllella), только предположение.
Пожалуйста, при размещении фотографий указывайте дату и географическое место съемки. Это значительно увеличит шансы правильного определения. |
kotbegemot Постоянный участник Лондон и Жуковский |
(vidjl @ 08.06.2018 16:06) Поддерживаю предположение!
Пожалуйста, при размещении фотографий указывайте дату и географическое место съемки. Это значительно увеличит шансы правильного определения. |
ярослав Постоянный участник г.Оренбург |
Картинки: SDC15941.jpg — (337.24к) Пожалуйста, при размещении фотографий указывайте дату и географическое место съемки. Это значительно увеличит шансы правильного определения. |
ярослав Постоянный участник г.Оренбург |
Картинки: SDC15942.jpg — (292.32к) Пожалуйста, при размещении фотографий указывайте дату и географическое место съемки. Это значительно увеличит шансы правильного определения. |
ярослав Постоянный участник г.Оренбург |
Картинки: SDC15943.jpg — (290.21к) Пожалуйста, при размещении фотографий указывайте дату и географическое место съемки. Это значительно увеличит шансы правильного определения. |
maks.malehornov Постоянный участник Москва |
(ярослав @ 09.06.2018 11:40) Да, P. amandus
Пожалуйста, при размещении фотографий указывайте дату и географическое место съемки. Это значительно увеличит шансы правильного определения. |
cleobis Постоянный участник |
(ярослав @ 09.06.2018 11:47)
Пожалуйста, при размещении фотографий указывайте дату и географическое место съемки. Это значительно увеличит шансы правильного определения. |
vidjl Постоянный участник |
(ярослав @ 09.06.2018 14:47) Да cinxia. Крылья топорщятся, лента покровная тонкая, брюшко опустится в проём, надо ватку снизу, усы не расправлены. Или это временно для определения?
Пожалуйста, при размещении фотографий указывайте дату и географическое место съемки. Это значительно увеличит шансы правильного определения. |
ярослав Постоянный участник г.Оренбург |
(vidjl @ 09.06.2018 16:15) Да cinxia. Крылья топорщятся, лента покровная тонкая, брюшко опустится в проём, надо ватку снизу, усы не расправлены. Или это временно для определения? да это временно).Я все сделал,как вы говорите.Спасибо) Пожалуйста, при размещении фотографий указывайте дату и географическое место съемки. Это значительно увеличит шансы правильного определения. |
ярослав Постоянный участник г.Оренбург |
Картинки: 5DN1s53.jpeg — (287.07к) Пожалуйста, при размещении фотографий указывайте дату и географическое место съемки. Это значительно увеличит шансы правильного определения. |
Илья У Постоянный участник Москва, р-н Можайский/Одинцовский р-н, окр. деревни Пестово |
Сообщение было отредактировано Илья У - 09.06.2018 21:22
Пожалуйста, при размещении фотографий указывайте дату и географическое место съемки. Это значительно увеличит шансы правильного определения. |
vafdog Постоянный участник |
Пожалуйста, при размещении фотографий указывайте дату и географическое место съемки. Это значительно увеличит шансы правильного определения. |
Zum-Graat Постоянный участник Россия |
Пожалуйста, при размещении фотографий указывайте дату и географическое место съемки. Это значительно увеличит шансы правильного определения. |
« Предыдущая тема · Классификация насекомых · Следующая тема » |