molbiol.ru -> Saturnia pyri

> Все форумы > Тематические форумы > Энтомология > Насекомые в доме

Entomology Info · Архив · Проекты · Insectalog · Коллеги · Литература
Софт · Конференции · Выставки · Фото · Биокартинки

Правила FAQ* Поиск* Участники* Календарь* Избранные темы* Форум Форумов*

Темы за 24 часа [ Вход* | Регистрация* ]

Форум:

* Saturnia pyri
Операции: Хочу стать куратором* · Подписаться на тему* · Отправить страницу по e-mail · Версия для печати*
Внешний вид:* Схема · [ Стандартный ] · +Перв.сообщ.

страницы (7): « < 4 5 6 7 >

Penzyak
Постоянный участник
г. Пенза, Среднее Поволжье

25.07.2013 18:23

URL #251

Роман, это что только что вышедшая из куколки грушевая сатурния??? И зимовала без "проморозки" в доме? Это что же получается куколки их могут пролежать две зимы?? Ты пробовал использовать не оплодотворенную самку для привлечения Тамбовских самцов грушевых???

AGG
Постоянный участник
Тмб/СПб

25.07.2013 18:36

URL #252

Олег, читай внимательнее: первая зима без мороза в погребе, вторая - с проморозкой, третья - дома в тепле и вот бабочка

сам а..ел седня утром, тк думал что все они вышли еще в прошлом годе. и того, с яйца в 2010 до бабочки в 2013 - 3 зимы.

в тамбовской самок не выгуливал, тк это сравнимо с рыбной ловлей в тазу с мыльной водой

как директор стадиона, могу сказать точно-здесь рыбы нет

павония, тау, но не пири, ни в коем случае, эт ж не Поволжье

Сообщение было отредактировано AGG - 25.07.2013 19:08

Penzyak
Постоянный участник
г. Пенза, Среднее Поволжье

26.07.2013 13:07

URL #253

Пензенская область к Поволжью имеет отношение только восточной частью - там мы грушевую не находим(!??). Находим в Пензе, южнее и западнее Пензы. Уверен что по югу Тамбовской вид точно обитает. Имея столько самок и не опробовать их в поисках местных самцов... чудеса. Мне бы десяток - всю область бы прочесал.
К стати сейчас как раз этот вид еще летает.

AGG
Постоянный участник
Тмб/СПб

29.07.2013 15:54

URL #254

(demonpro96 @ 26.07.2013 22:46)

AGG, как ты выкармливал малышей, как пересаживал на свежие ветки, чем кормил? У меня много малышей дохло.

молодежи дал на выбор различные растения:яблоня, груша, слива и тд. они предпочли грушу. на том и порешили

немного непонятно зачем их пересаживать ведь у них самих стока ног

просто ставишь рядом свежую ветку, чтоб она соприкасалась со старой и они сами переходят

AGG
Постоянный участник
Тмб/СПб

29.07.2013 18:41

URL #255

Удачно спарились, получил яйца, а потом и гусениц, но позднее (между 1 и 2 возрастом) все умерли за одну ночь. Это точно не эпидемия, тк при ней гибнут постепенно, а скорее всего отравление, тк корм был не из моего личного сада

elafron

31.10.2013 23:34

URL #256

Дорогие форумчане, доброго здоровья всем! У меня сейчас в холодильнике 20 коконов пыри. Хочу создать искусственную популяцию (думаю, что в Харьковской области это вполне вероятно). Не подскажете ли как поступить лучше. Может есть смысл эти коконы пристроить уже сейчас сразу в намеченном специально для них месте, чтобы там они уже и зимовали, или, всё-же, лучше пусть в холодильнике дождутся весны, выведутся и спарятся, и тогда уже выпустить оплодотворённых самок (или маленьких гусеничек рассадить). В связи со 2-м вариантом развития событий ещё вопрос - как наилучшим образом увлажнять в холодильнике коконы (температура +5, +10)?

Hierophis
Постоянный участник
Україна-єдина!

31.10.2013 23:59

URL #257

elafron, я бы подумал над вариантом комнатного спаривания, а потом уже можно подумать над сценарием который бы обеспечивал наиболее массовую приживаемость. Задача очень интересная

Только нужно быть уверенным что характеристики окружающей среды подойдут для стабильной популяции.
Наеврное один из надежных способов, но он и самый трудоемкий, это добиться не просто спаривания и вывода гусениц, но и получения к концу сезона нескольких сотен коконов, которые можно уже разместить в наиболее выгодных в плане прокорма местах для зимовки в природе. Чтоб плодовые деревья не были на дачах рядом, не подвергались протравке от вредителей...

elafron

01.11.2013 00:22

URL #258

Hierophis, спасибо большое за совет. Не знаю, справлюсь ли я с сотней гусениц, но попробовать можно. Там, куда я собираюсь их определить, вроде, всё подходящее. Это чуть-ли не охотничье угодье, но там достаточно много одичавших груш, яблонь, тёрна вообще завались, места мало хоженые.
А не подскажете ли как лучше всего увлажнять коконы во время зимовки? У меня нет возможности их морозить на улице (балкона нет, 1-й этаж, да ещё евроокна, между рамами не сунешь). Я в холодильнике их разместил в коробке, на нескольких слоях салфеток, которые я раз в 1-2 недели из шприца сбрызгиваю.

Hierophis
Постоянный участник
Україна-єдина!

01.11.2013 01:03

URL #259

elafron, я увы ниразу не зимовал коконов сатурний, но довольно много зимовал других куколок и коконов, как найденных в природе так и после окукливания гусениц, так вот, я зимовал всегда на балконе в своем пчелином улье с толстыми стенками, прямо в кробочках без увлажнений, зимовка в холодильнике на сколько я помню заканчивалась печально- обычно плесневением

Так что тут ничего не могу посоветовать..

Я ктсти выкармливал ок. 50 гусениц за раз- да еще и непарного шелкопряда- в принципе если корм рябом, прям возле дома то проблем особых нету)

А там точно нет своих сатурний пири у вас? Я вот у нас ни разу не видел, хотя в теории их у нас много, просто они летают ночью, не просто определить их численность и наличие..

okoem
Постоянный участник
Феодосия

01.11.2013 16:49

URL #260

(elafron @ 31.10.2013 22:34)

Хочу создать искусственную популяцию (думаю, что в Харьковской области это вполне вероятно).

elafron, любой вид может жить только в тех условиях, которые ему подходят. Если условия не подходят - выпускайте хоть тысячу бабочек - популяция не возникнет.
Если в том месте куда Вы хотите заселить вид он сейчас не живет, то значит он там просто не может жить (неподходящие условия). Когда сложатся подходящие условия - он заселится самостоятельно в кратчайшие сроки.
Что касается условий, то наличие кормовых растений - это недостаточное условие для существования популяции. Важен весь комплекс условий - сезонная и суточная смена температуры и влажности, зимний минимум, продолжительность морозного периода и др. Разные мелкие, незаметные для человека отличия могут являться фатальными для вида. Например в Крыму пири живет в степной части и не живет в предгорной - хотя климат близок и растения те же самые (алыча и проч.).
А Зорька Зегрис живет только в северной части степи и не живет южнее - хотя экологические условия на юге как будто такие же. Причем, раньше она жила и на юге степи - но что-то изменилось и на юге она исчезла.

места мало хоженые.

Это не имеет какого-либо особого значения. В Крыму пири живет прямо во дворах пятиэтажек - на алыче, ясене, бирючине, вязе, вишне.

Сообщение было отредактировано okoem - 01.11.2013 16:50

AGG
Постоянный участник
Тмб/СПб

01.11.2013 17:24

URL #261

(elafron @ 01.11.2013 00:34)

Хочу создать искусственную популяцию (думаю , что в Харьковской области это вполне вероятно).

А Вы не думали , что природа уже подумала и определила всему своё место?

Хотя человеку это не свойственно (думать о природе) - ОН ХОЧЕТ! Хотите видеть этих бабочек вокруг себя - разводите дома.

Субфорум "насекомые в доме"

а с Вашим размахом надо в "Преднамеренное расселение насекомых" http://molbiol.ru/forums/index.php?showtopic=196284 , но всё равно не советую, Владимир (okoem) уже сказал достаточно.

Поблагодарили (1): Kharkovbut

TEMPUS
Постоянный участник

01.11.2013 17:29

URL #262

А зачем выпускать бабочек специально??? В Харьковской области Saturnia pyri наверняка и так есть, просто встречается очень редко.

Hierophis
Постоянный участник
Україна-єдина!

01.11.2013 19:38

URL #263

(okoem @ 01.11.2013 17:49)

elafron, любой вид может жить только в тех условиях, которые ему подходят. Если условия не подходят - выпускайте хоть тысячу бабочек - популяция не возникнет.

Ну это вообще-то это не совсем так, есть принцип бутылочного горлышка, и если создать сверхмассивную инвазию тех же пири в стацию в которой ранее почему-то одиночные залетные особи не фиксировались, хотя условия приближены к характерным для вида, то при инвазии например, в пол тысячи особей может среди них найтись с десяток тех кто закрепится! Это основы интродукции

На сколько я читал, сатурнии склонны к оседлости, поэтому шансы могут быть!

AGG, а вы не думали никогда, что вообще-то человек уже на столько изменил природу, что говорить о том что природа подумала- несколько странно?

Грушевая сатурния- вид, в ареал которого входит Харьковская область, и весьма плотно, (КК Украины), так что место подходит по всем критериям, в том числе и природоохранному, так как это повышение численности вида, официально признанного уязвимым.
Я понимаю, это конечно что бабочек ловить и сушить- очень полезно для природы, но, ка кни странно, не всем интерсено именно это

Поблагодарили (1): TEMPUS

elafron

02.11.2013 01:01

URL #264

По идее должны быть, но я никогда не видел. Хотя на нашей же широте - в Полтавской области попадались в 70-х годах (я видел оттуда привезённых и имаго, и куколку в коконе).

Kharkovbut
Постоянный участник
Kharkiv, Ukraine

02.11.2013 01:37

URL #265

(elafron @ 31.10.2013 23:34)

У меня сейчас в холодильнике 20 коконов пыри. Хочу создать искусственную популяцию (думаю, что в Харьковской области это вполне вероятно).

Зачем же останавливаться на сатурнии? Скажем, искусственную популяцию амурского тигра не хотите создать? Только прошу предупредить и сообщить о месте создания, если решите: я много путешествую по Харьковской области, по возможности именно по нехоженым местам, а пожить еще хочется.

Если серьезно, то не советую Вам думать об "искусственных популяциях". Это в принципе может оказать негативное влияние как на аборигенных S. pyri (скажем, если Ваши экземпляры чем-нибудь заражены), так и прочие аборигенные виды. Конечно, 20 коконов - капля в море, но мало ли что. Может быть, лучше будем стараться сохранить то, что еще осталось в природе естественного?

Kharkovbut
Постоянный участник
Kharkiv, Ukraine

02.11.2013 01:45

URL #266

(elafron @ 02.11.2013 01:01)

Насколько мне известно, S. pyri регулярно регистрируется, скажем, в Боровском р-не; думаю, что по всей степной части области то же самое. Известны и очень редкие и единичные находки из лесостепной части.

Hierophis
Постоянный участник
Україна-єдина!

02.11.2013 09:29

URL #267

(Kharkovbut @ 02.11.2013 02:37)

Это больше похоже на брюжжание мастистого ученого в кабинете

В то время когда скважины Shell бороздят просторы сев.востока Украины, с серьезным лицом обсуждается вред от создания какой-то гипотетической стационной микропопуляци популяции аборигенного вида в характерном для него ареале

Для того чтоб сохранить в пророде то что осталось надо меньше есть, потреблять разнообразные товары и размножаться, вот это да, что-то сохранит

Хотя эпитет "естественное" несколько странный, а почему это влияние человека исскуственно, ну вот ни разу не понимаю! Если кто видел барсучий город, то знает что там в пределах нор не растет трава и валяются кучи мусора. Город человеческий это в принципе то же самое, только масштабы другие..

Человек по естественности своей мало отличается от каких нибудь Сибирских Траппов, предполагаемое извержение котроых изменило природу так что ни одному нефтяому магнату не снилось,
различие конечно вроде бы есть в внутренней регуляции человеческой деятельности, там всякие высокопарные слова про вредные популяции, Красные Книги и прочиее, но ИМХО ))) для стороннего наблюдателя за нашей планетой человеческоая деятельность мало чем отличается от какого нибудь масштабного извержения

elafron

05.11.2013 02:12

URL #268

Сколько остро(?)умных мыслей прочёл, да советов господ учёных! Обещаю - амурского тигра не будет (Амур долго придётся вспять поворачивать).

Kharkovbut
Постоянный участник
Kharkiv, Ukraine

05.11.2013 02:29

URL #269

(elafron @ 05.11.2013 02:12)

Спасибо.

Буду гулять спокойно...

Пошутил я, может быть, и не очень удачно, но совет насчет пири дал всерьез. Но решать Вам - запретить я Вам, конечно, не могу.

Просто подумайте над этим...

А насчет "господ ученых" - это к Hierophis'у, он любит такие ярлыки вешать.

PhilGri
Постоянный участник
Окрестности Звенигорода (Одинцовский район)

27.12.2013 22:50

URL #270

(I.roK.ez @ 25.02.2012 00:15)

Entomon, никогда не вскрывайте коконы сатурний так, как это сделано у вас! При выходе бабочки через вершину ненарушенного кокона у неё вытягиваются жилки на крыльях и они нормально расправляются.В случае когда вершина кокона нарушена велик шанс того, что бабочка не сможет расправить крылья. Если вам нужно вскрыть кокон, делайте это сбоку, чтоб перед вылуплением в него можно было поместить куколку и замотать нарушенную стенку кокона чем нибудь, например пластырем. Это касается не только S. pyri

Эх, я вот таким образом, кажется, целый выводок павоний погубил

Только одна из 8 расправила крылья. Остальные не расправили

Урок на всю жизнь.

Entomon
Постоянный участник
26RUS, Георгиевск

04.02.2014 07:01

URL #271

PhilGri, у меня был весной интересный опыт. Осталось около двух десятков прошлогодних коконов пири, которые я естественно вскрыл, что бы оценить их состояние. Этой весной они начали вылупляться, так вот. Из вылупившихся примерно 1/3 только расправили крылья, 1/4 куколок высохли, остальные не расправились. Похоже, что просто крылья расправляют только самые сильные особи.

Поблагодарили (1): PhilGri

Alexanor
Постоянный участник
Челябинская область г.Снежинск

06.02.2014 21:41

URL #272

Присоединяюсь, я тоже куплю коконы грушевой сатурнии.

Серый60

01.12.2014 03:34

URL #273

Куплю в Украине коконы павлиноглазки грушевой.

I.solod
Постоянный участник
Витебск, Беларусь

01.12.2014 03:37

URL #274

есть в наличии еще 20 коконов

СергейС.С
Участник
Белоруссия,Борисов

01.12.2014 18:13

URL #275

Цена ?Игорь какая?

Сообщение было отредактировано СергейС.С - 01.12.2014 23:44

EuRyAlUs
Постоянный участник
Украина, Ужгород

26.12.2014 19:01

URL #276

12.2014
Поиск коконов Saturnia pyri в Закарпатской области, для оценки состояния динамики популяции.

Картинки:

DSCN7052.JPG — (5.12мб)

DSCN7060.JPG — (5.34мб)

DSCN7063.JPG — (4.91мб)

DSCN7057.JPG — (4.77мб)

DSCN7070.JPG — (4.31мб)

DSCN7049.JPG — (5.19мб)

Поблагодарили (12): Dantist, TEMPUS, AGG, El Cazador, KONI, John-ST, Igar, Valentinus, Liparus, alexdav, Penzyak, Musson max

Серый60

08.01.2015 13:07

URL #277

2- EuRyAlUs
Посмотрите почту.

Поблагодарили (1): Djon

Евгений88
Постоянный участник
Белгородская область. г Губкин.

28.06.2015 10:00

URL #278

Кому грену павлиноглазки?пишите

Djon
Постоянный участник
Украина, Запорожье

05.07.2015 10:26

URL #279

(alexdav @ 05.07.2015 11:16)

Одна гусеница не стала плести кокон, даже попыток это делать.

Ленивая попалась

Высохнет, скорее всего.

ИНО
Постоянный участник
Донецк

13.03.2016 04:15

URL #280

alexdav, на фермионную наживку в виде доморощенной самки ловить не пробовали?

ИНО
Постоянный участник
Донецк

13.03.2016 16:10

URL #281

Не знаю, у нас в первой половине апреля уже встречаются, но попробуй найди. Ведь сплошных плодовых садов нету. Фабр очень впечатляющих результатов достиг, приманивая самцов на самку, но то во Франции. Интересно было бы попробовать в нашем регионе. Жаль, когда мене подарили единственную самку, которую я виде живьем, и которая прожила у меня еще несколько дней, отложив множество оплодотворенных яиц, я не знал про эти эксперименты. Потом попадались только самцы, а в полусредние годы что-то вообще перестали попадаться.

Nick444444
Постоянный участник

13.03.2016 22:18

URL #282

(alexdav @ 13.03.2016 11:10)

А кто-нибудь знает что мотивирует бабочек выходить из кокона? Может временная программа, тогда почему у всех разная?

Мотивирует температура и влажность, но в большей степени температура! Если станет теплей на улице раньше обычного их времени лета, то они вполне могут выйти и раньше скажем на неделю-полторы раньше, но обычно если так бывает, то выходит небольшое количество имаго, все остальные в намеченный им срок!

Silandr

05.04.2016 14:11

URL #283

Куплю коконы с живыми куколками грушевой сатурнии. Живу в Москве. e-mail Benelux2005@yandex.ru Андрей.

Alexanor
Постоянный участник
Челябинская область г.Снежинск

10.04.2016 21:04

URL #284

(ИНО @ 13.03.2016 18:40)

Жаль, когда мене подарили единственную самку, которую я виде живьем, и которая прожила у меня еще несколько дней, отложив множество оплодотворенных яиц, я не знал про эти эксперименты.

На оплодотворенную самку никто не прилетит))))

ИНО
Постоянный участник
Донецк

11.04.2016 01:16

URL #285

Простите, опечатка вышла: *неоплодотворенных яиц.

Renchan

Набережные Челны

16.04.2018 23:00

URL #286

куплю куколки S. Pyri или S. pavonia, желательно много (от 10), если их реально транспортировать как-нибудь в г Наб.Челны.
очень хочу разводить, но за последние два года не удалось ни поймать имаго на свет, ни найти хоть одну гусеницу в природе (не знаю, не повезло, или нет их там где пытались ловить).
напишите в лс или на мыло s-k-shop@yandex.ru, если кто может помочь, пожалуйста.

СаняМухолов
Постоянный участник
Мытищи

17.04.2018 10:58

URL #287

(Renchan @ 17.04.2018 00:00)

Не слышал что бы pyri водилась в Татарстане.

Renchan

Набережные Челны

17.04.2018 20:04

URL #288

(СаняМухолов @ 17.04.2018 11:58)

Не слышал что бы pyri водилась в Татарстане.

pavonia несколько раз удалось встретить, была надежда что и pyri есть, но, видимо, не живут они тут.
так что надежда только на то чтобы купить у кого-нибудь куколки или грену, если их реально транспортировать какой-нибудь курьерской службой типа емс

Sergey436

01.05.2018 22:53

URL #289

Тоже хочу купить Saturnia pyri. Несколько коконов.

СаняМухолов
Постоянный участник
Мытищи

06.05.2018 10:04

URL #290

Какая хитрая система с картонными тубусами

СаняМухолов
Постоянный участник
Мытищи

06.05.2018 20:04

URL #291

А туда никакого субстрата не насыпаете?

Евгений88
Постоянный участник
Белгородская область. г Губкин.

13.05.2018 16:18

URL #292

Если не получится пробуй ручное спаривание

Сообщение было отредактировано Евгений88 - 13.05.2018 16:18

Alexanor
Постоянный участник
Челябинская область г.Снежинск

03.06.2018 22:25

URL #293

У вас коконы можно будет приобрести? Или обмен?

alexdav
Участник
Г. Туапсе

09.06.2020 23:03

URL #294

12.05 вытащил коконы из холодильника (19) шт., 06.06-вышел 1 самец, 07.06-1 самец, 08.06-3 самца. В сумерках они были выпущены за окно, и свет фонарей у подъездов их не задерживал. сегодня днем 09.06 наконец-то вышла самка. Как начало темнеть поставил садок с самкой на окно и к 22 часам один самец сам прилетел с улицы и минут через 10 он приступил к своим обязанностям.

ИНО
Постоянный участник
Донецк

10.06.2020 02:09

URL #295

Интересно! Думаете, это выпущенный самец вернулся? Ведь, по идее, в природе их уже с месяц как быть не должно.

У меня в прошлом году вышла одна мелкая самка в начале апреля, но тогда погода холодная стояла, и никто к ней не прилетел. В итоге наложила не оплодотворенных яиц и сдохла. На том моя сатурнианская эпопея и закончилась. Уж лучше б я ее мамку в позапрошлом году засушил, крупная была и целая (до начала яйцекладки).

Поблагодарили (1): alexdav

alexdav
Участник
Г. Туапсе

10.06.2020 08:44

URL #296

Может и выпущенный. В следующий раз буду метить маркером. Пытался выложить фото, не получается. У нас время лета-конец мая, июнь, так что есть возможность что прилетел "чужой".

Сообщение было отредактировано alexdav - 10.06.2020 22:00

alexdav
Участник
Г. Туапсе

13.06.2020 21:47

URL #297

вчера и сегодня вышли по 1 самки. На вчерашнюю прилетел самец в 00:30, как положено весь день просидели сцепленные и только в сумерках расцепились.

ИНО
Постоянный участник
Донецк

13.06.2020 23:12

URL #298

Удивительно это! По идее, у вас они должны летать, наоборот, раньше, чем у нас.

alexdav
Участник
Г. Туапсе

15.06.2020 21:07

URL #299

Раньше не летают, в мае еще прохладно, и только в июне достаточно тепло. Сейчас самый лет.

mikee
Постоянный участник
МО, Железнодорожный

15.06.2020 21:39

URL #300

(ИНО @ 13.06.2020 23:12)

Удивительно это! По идее, у вас они должны летать, наоборот, раньше, чем у нас.

В Дагомысе (Сочи) ловил S.pyri в конце июня. В Геленджике в детстве в пионерском лагере ловил в середине июня. В то же время, в Астраханской области (Досанг) несколько раз мы их ловили в самом начале мая и особо тепло не было...

Кнопка "Транслит" перекодирует
текст из транслита в кирилицу.
Правила перекодировки здесь;
текст в квадратных скобках'[]'
не преобразуется.

Имя:

Отправка сообщений использует JavaScript операции. В вашем броузере не
установлено/отключено выполнение JavaScript программ. Используйте Netscape Navigator
или Internet Explorer (не ранее 3 версии); убедитесь, что выполнение JavaScript
программ разрешено в настройках вашего броузера.