Rambler's Top100
Лёгкая версия форума* Виртуальная клавиатура  English  
Entomology Info · Архив · Проекты · Insectalog · Коллеги · Литература
Софт · Конференции · Выставки · Фото · Биокартинки

Темы за 24 часа  [ Вход* | Регистрация* ]  
   



Форум: 
 

Щёлкните, чтобы внести в Избранные Темы* Медоносная пчела (Apis mellifera) -- Разведение, содержание, ... --
Операции: Хочу стать куратором* · Подписаться на тему* · Отправить страницу по e-mail · Версия для печати*
Внешний вид:* Схема · [ Стандартный ] · +Перв.сообщ.


 
Добавить сообщение в темуСоздать новую темуСоздать голосование
Участник оффлайн! Bio-Nom
Участник
Россия, Сталиногорск



 прочитанное сообщение 27.02.2008 22:07     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #1 множественное цитирование

У пчел наследственные признаки передаются через маток и трутней.
Продуктивность пчелиной семьи определяется в первую очередь способностью матки откладывать большое количество яиц и качеством рабочих пчел.
Для улучшения породы пчеловоды завозят племенных маток, например карпатских (Apis mellifera carpathica), и подсаживают в пчелиные семьи.
Или просто привозят из питомников готовые пчелопакеты.
Семьи роятся - пчелы выводят новых маток. Или пчеловод сам выводит неплодных маток, которые спариваются с местными трутнями.
Возникает вопрос - на сколько процентов эти метисы наследуют полезные качества племенных маток?
Участник оффлайн! Chromocenter
Постоянный участник
Вниз по Янцзы от Ухани на право, за озером



 прочитанное сообщение 29.02.2008 23:42     Сообщение для модератора         Фотография  Личное письмо  Отправить e-mail  ICQ
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #2 множественное цитирование

если эти матки полученных от своих же сыновей, то они в среднем утрачивают четверть признаков матери, находящихся в гетерозиготном состоянии, но по остальным сходны на 100%, а если с другими - местными самцами, то сходны на половину. а уж в каом там виде - гомозиготном или гетерозиготном находятся признаки полезные для пчеловодов это не знаю, да и выяснить несколько затруднительно.

Всего благодарностей: 1Поблагодарили (1): Bio_Nom
Участник оффлайн! Bio-Nom
Участник
Россия, Сталиногорск



 прочитанное сообщение 02.03.2008 20:33     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #3 множественное цитирование

Я встречал вот такие примерно рассуждения:

В пчеловодстве отбор осуществляется по целому ряду полезных признаков: качество маток, интенсивность развития семей, медовая и восковая продуктивность, ройливость и зимостойкость, лётная и опылительная деятельность, ядопродуктивность и др.
Наследование признаков у пчел несколько отличается от того, как это происходит у высших животных и растений, что обусловливается особенностями биологии размножения медоносных пчел. Поскольку женские особи пчел (матки и рабочие пчелы) развиваются из оплодотворенных яиц, то, как и обычно по каждому признаку они наследуют два задатка: один от матери, другой от отца.Соответственно этому женские особи медоносных пчел могут быть и гомозиготными и гетерозиготными.
Трутни же, развиваясь из неоплодотворенных яиц, получают наследственные задатки только от матери, и поскольку каждому их признаку соответствует только один задаток, то гетерозиготными трутни быть не могут.
Поэтому у них нет отца, но у них есть дедушка, который и оказывает влияние не только на мужских особей, но и на пчелиные семьи через матку. Его влияние на рабочих пчел составляет 25%, но каждая пчела имеет отца, влияние которого, по законам генетики, составляет 50%. Таким образом, при осеменении двух поколений маток, матери и бабушки - влияние трутней в 3 раза превосходит влияние маток.

Всего благодарностей: 1Поблагодарили (1): amara
Участник оффлайн! Bio-Nom
Участник
Россия, Сталиногорск



 прочитанное сообщение 02.03.2008 23:12     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #4 множественное цитирование

(Chromocenter @ 29.02.2008 23:42)
Ссылка на исходное сообщение  если эти матки полученных от своих же сыновей, то они в среднем утрачивают четверть признаков матери, находящихся в гетерозиготном состоянии, но по остальным сходны на 100%, а если с другими - местными самцами, то сходны на половину.

С местными трутнями.
Обычно преобладают трутни местные, да и матки чаще всего улетают на значительные расстояния от пасек для спаривания, где значительно больше местных трутней.

Всего благодарностей: 1Поблагодарили (1): amara
Участник оффлайн! Охотник за осами
Постоянный участник
Казахстан,Алматы



 прочитанное сообщение 04.03.2008 10:26     Сообщение для модератора         Фотография  Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #5 множественное цитирование

У меня в голове не укладывается, а как же люди сады разводили, знали что такое мед, росли растения если, пчелодоводы считают что В средней Азии пчел не было, обсурд какой-то, я все же считаю, что должна быть разновидность аборигенной среднеазиасткой пчелы, и еще если в городе в принципе ни кто не держет пчел, откуда они берутся, всеж долетают с отдаленных ульев и пасек?
Участник оффлайн! Bio-Nom
Участник
Россия, Сталиногорск



 прочитанное сообщение 06.03.2008 19:44     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #6 множественное цитирование

Интересно кстати, когда уважаемые молбиологи собираются секвенировать ДНК Apis mellifera?
Ведь помимо чисто познавательного интереса медоносная пчела имеет большое хозяйственное значение.
Некоторые даже писали, что с ичезновением пчел человечеству даже грозит голод из-за недоопыления многих культур.
Участник оффлайн! Alex23
Постоянный участник



 прочитанное сообщение 07.04.2008 23:51     Сообщение для модератора         Фотография  Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #7 множественное цитирование

Уже просеквенировали


Результаты


И вовсю исследуем smile.gif

Всего благодарностей: 2Поблагодарили (2): Bolivar, Bio_Nom
Участник оффлайн! Bio-Nom
Участник
Россия, Сталиногорск



 прочитанное сообщение 12.04.2008 16:27     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #8 множественное цитирование

(Alex23 @ 07.04.2008 23:51)

Спасибо. Интересная статья.

cis-Regulation of behavioural development
Adult worker honeybees typically shift from working in the hive to foraging for nectar and pollen outside the hive when they are 2–3 weeks of age, but the age at which this transition is made depends on the needs of the colony, which are communicated among honeybees via pheromones.

Получается, что у пчел включение той или иной поведенческой программы регулирутся с помощью феромонов.

А вот как обстоят дела с роением? Если научиться управлять роением, то это могло бы резко снизить трудоемкость пчеловодства и повысить отдачу при том же количестве пчело-семей.
Не нашли еще ген, отвечающий за роение?
Участник оффлайн! Vladimirkox
Постоянный участник



 прочитанное сообщение 31.07.2008 22:31     Сообщение для модератора         Фотография  Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #9 множественное цитирование

eek.gif Имеется паника по поводу Синдрома Распада Колоний пчёл. О вопросе я узнал
http://forum.neuroscience.ru/showthread.php?t=2429&page=2
Общество этот вопрос волнует http://www.pchelovod.info/index.php?showto...1&hl=мор&st=375
Значит должет кто-то выполнять руководящую и направляющую роль.
(ИМХО) Форум MolBiol должен принять участие поскольку предстоит то ли "погоня за вирусами", то ли выяснение влияния наследственности (при скрещивании австралийских маток) на поведенческий стереотип, ну, а для начала, необходимо провести эпидемиологические исследования. Это тематика - не моя, значит - нужен консилиум. mol.gif
Участник оффлайн! Sparrow
Постоянный участник
Москва, Зябликово



 прочитанное сообщение 17.08.2008 18:30     Сообщение для модератора         Фотография  Личное письмо  Отправить e-mail  Web-адрес  ICQ
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #10 множественное цитирование

http://www.pubmedcentral.nih.gov/articlere...i?artid=2386248

после прочтения статьи и прочтенных до этого статей об агрессивности скутелляты и связанных с этим проблемах, почему то возникает чувство что капенсис специально кто то приспособил для того чтоб истребить скутелляту... которая благодаря известным механизмам (сужу по дискавери фильму) вытеснила меллиферу в америке, а сейчас истребляется капенсисом...
Сам пишу и кажется что пишу скайфай :D но интересно блин...
Участник оффлайн! Vladimirkox
Постоянный участник



 прочитанное сообщение 20.08.2008 05:40     Сообщение для модератора         Фотография  Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #11 множественное цитирование

(Sparrow @ 17.08.2008 18:30)

Ага, чёт не то. А по СКК что?
Участник оффлайн! Sparrow
Постоянный участник
Москва, Зябликово



 прочитанное сообщение 20.08.2008 09:37     Сообщение для модератора         Фотография  Личное письмо  Отправить e-mail  Web-адрес  ICQ
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #12 множественное цитирование

СКК? это что?)

Синдром Распада в этой статье расписан подробно очень. Судя по статье он угрожает только колониям A. mellifera scutellata.
Участник оффлайн! Vladimirkox
Постоянный участник



 прочитанное сообщение 20.08.2008 19:13     Сообщение для модератора         Фотография  Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #13 множественное цитирование

Англоязычные СРК так называют, Синдром Коллапса Колоний.
На форумы пчеловодов и нейробиологов заглядывали? Я ссылки давал, а LeMur у нейробиологов давал ту же ссылку, что и Вы. Васильич у пчеловодов почти, что пассаж инфекционного агента провел. Думает - что вирусы, я почти согласен с ним.
Участник оффлайн! Bio-Nom
Участник
Россия, Сталиногорск



 прочитанное сообщение 27.08.2008 18:15     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #14 множественное цитирование

(Vladimirkox @ 31.07.2008 23:31)
Ссылка на исходное сообщение  eek.gif  Имеется паника по поводу Синдрома Распада Колоний пчёл. О вопросе я узнал
http://forum.neuroscience.ru/showthread.php?t=2429&page=2

Если просто регистрировать количество вылетевших из улья пчел и количество вернувшихся за день, то мы не сможем оценить степень подверженности пчелиной семьи СРК.
Не возвращаются в улей не только пчелы потерявшие свой дом, но и
1-пчелы достигшие своего предельного физиологического возраста,
2-пчелы погибшие вследствии естественных причин (птицы, гроза, ...),
3-пчелы переселившиеся в другой улей (в ненастье возвращающаяся пчела может попроситься в другой ближайший улей на её пути).
Количество невернувшихся пчел из-за СРК можно вычислить, если из общего количества невернувшихся пчел вычесть пчел п.1,2,3.
3. Это наименее значимая цифра. Возможно даже меньше погрешности вычисления п.1
2. В зависимости от окружающих условий погибает не более 1-3% вылетающих пчел.
1. Наибольшее количество невернувшихся пчел, это пчелы, достигшие своего предельного возраста. Или, если быть более точным, пчелы с максимально допустимой степенью изношенности.
Сложнее всего вычислить количество этих пчел.
Причины:
-пчела может прожить от одного месяца (летом) до 6-8 месяцев (зимой)
-процентное содержание пчел старшего возраста в течении года меняется очень значительно и зависит от многих причин: изменение яйценоскости матки, способности рабочей пчел выкормить определенное количество личинок, уровень взятка, погодные условия, ...
Погрешности вычисления всех этих составляющих могут быть весьма значительными. И только при условии наличия большого количества пчел с СРК этот синдром будет заметен.

Сообщение было отредактировано Bio_Nom - 27.08.2008 18:21
Участник оффлайн! Vladimirkox
Постоянный участник



 прочитанное сообщение 28.08.2008 18:23     Сообщение для модератора         Фотография  Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #15 множественное цитирование

"Васильич" на форуме пчеловодов сообщил об уменьшении массы пчел в улье на 6кг в течении двух суток. ИМХО - это показательно.
Участник оффлайн! Bio-Nom
Участник
Россия, Сталиногорск



 прочитанное сообщение 28.08.2008 18:59     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #16 множественное цитирование

Да, тогда конечно считать их нет особой необходимости.
Но 6 кг - это масса всех пчел хорошей пчелосемьи. Получается, что они почти все разлетелись.
Участник оффлайн! Vladimirkox
Постоянный участник



 прочитанное сообщение 29.08.2008 09:06     Сообщение для модератора         Фотография  Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #17 множественное цитирование

Что-то там осталось, и матка с обгрызанными крыльями ползала. А перед этим, он в эти семьи перенес рамки из другого улья. Так вот эти три семьи из семи и поразлетались (не ктарь, не щурка, не град, не сенокос). Обеспокоенные американы микробиологическую заразу враз бы засекли. Как пить дать - вирусы.
Участник оффлайн! Bio-Nom
Участник
Россия, Сталиногорск



 прочитанное сообщение 29.08.2008 13:12     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #18 множественное цитирование

На основании трех разлетевшихся ульев трудно делать выводы, у пчел и не такие чудеса бывают. Но похоже на заражение чем-то, или в этих рамках был какой-то недоброкачественный корм.
Участник оффлайн! Андреас
Постоянный участник
Минеральные Воды



 прочитанное сообщение 23.08.2021 22:37     Сообщение для модератора         Фотография  Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #19 множественное цитирование

Здравствуйте. Чтобы не плодить новые - пишу в мёртвую тему.
Смотрю бибисишный фильм про зимовку насекомых. Там заявляют, что трутни - самцы медоносных пчёл - "не могут кормиться самостоятельно". - Как это понять? - опять лаже? У них же есть такой же ротовой аппарат, что и у рабочих пчёл! Другое дело, если у них нет инстинкта пить нектар из цветков.
Но не насильно же их рабочие пчёлы кормят!
Просто интересно, - если трутень способен есть самостоятельно, и если рядом с ним поставить корм, - сколько он проживёт, при условии, что не спаривался?
Участник оффлайн! Андреас
Постоянный участник
Минеральные Воды



 прочитанное сообщение 23.08.2021 22:43     Сообщение для модератора         Фотография  Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #20 множественное цитирование

Хотя, пишут, что в одиночку ни одна особь выжить не может... - То-есть, погибают они в данном случае (и выкармливаемый искусственно каким-либо способом, трутень) именно "от депрессии", тоски по общению?
Участник оффлайн! Андреас
Постоянный участник
Минеральные Воды



 прочитанное сообщение 30.08.2021 00:20     Сообщение для модератора         Фотография  Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #21 множественное цитирование

Нашёл про ротовой аппарат трутня:
Мандибулы трутня недоразвиты. Жевательный слой сглажен, имеется небольшой зубец, которым трутень разрушает крышечку перед выходом из ячейки. Вся челюсть покрыта волосками.
https://medvoblago.ru/pchelovodstvo/pchely/...rotovoy-apparat

Правда, не могу найти - "Может ли всё-таки трутень самостоятельно питаться (?)" Есть варианты: Рабочие особи его кормят "рот в рот", или трутень сам питается из сот?... Или то и другое?
Интересно, а бывают ли у трутней попытки самостоятельного кормления вне улья? А если из искусственной кормушки?

*




Кнопка "Транслит" перекодирует
текст из транслита в кирилицу.
Правила перекодировки здесь;
текст в квадратных скобках'[]'
не преобразуется.
Имя:

 преобразовывать смайлики · показать смайлики
Назначение кнопок:

   Поблагодарить автора сообщения — поблагодарить автора
   Удалить сообщение — удалить
   Редактировать сообщение — редактировать
   Поместить сообщение в колонку новостей — поместить в колонку новостей
   Цитировать — цитировать сообщение
   не входит в цитирование/входит в цитирование — цитировать несколько
   Отметить СПАМ-сообщение — обозначить спам
   Сообщение для модератора — связь с модератором
   Участник онлайн!/Участник оффлайн! — автор онлайн/оффлайн
   Фотография — фотография автора

   - остальные обозначения -
 
   *
« Предыдущая тема · Жизнь и нравы насекомых · Следующая тема »
Быстрый ответДобавить сообщение в темуСоздать новую тему

Rambler       molbiol.ru - методы, информация и программы для молекулярных биологов              

 ·  Викимарт - все интернет-магазины в одном месте  ·  Доска объявлений Board.com.ua  · 
--- сервер арендован в компании Hetzner Online, Германия ---
--- администрирование сервера: Intervipnet ---

Хеликон · Диаэм · ИнтерЛабСервис · Beckman Coulter · SkyGen · ОПТЭК · BIOCAD · Евроген · Синтол · БиоЛайн · Sartorius · Химэксперт · СибЭнзим · Tecan · Даниес · НПП "ТРИС" · Биалекса · ФизЛабПрибор · Genotek · АТГ Сервис Ген · Биоген-Аналитика
Ваш форум  ·  redactor@molbiol.ru  ·  реклама  ·  Дата и время: 19.03.24 14:04
Bridged By IpbWiki: Integration Of Invision Power Board and MediaWiki © GlobalSoft