Molbiol.ru | О проекте | Справочник | Методы | Растворы | Расчёты | Литература | Орг.вопросы Web | Фирмы | Coffee break | Картинки | Работы и услуги | Биржа труда | Zbio-wiki NG SEQUENCING · ЖИЗНЬ РАСТЕНИЙ · БИОХИМИЯ · ГОРОДСКИЕ КОМАРЫ · А.А.ЛЮБИЩЕВ · ЗООМУЗЕЙ Темы за 24 часа [ Вход* | Регистрация* ] Форум: | |
Амфицелий |
У Ченцова очень запутанный и мозговыносящий учебник. Сперва он называет третьим уровнем образование из 30-нанометровой фибриллы розеткоподобных петлистых структур — хромомеров (1-я иллюстрация), цепочка из которых формирует следующий, хромонемный уровень организации хромосомы. Но в другой главе он приводит уже совершенно другую теорию: "...третий уровень — петлевой домен (60 т.п.н.) размером 0,2–0,3 мкм имеет к.к., равный 680. Далее отрезок примерно с 18–20 петлевыми доменами образует вокруг осевого элемента хромосомы один виток диаметром 0,7–0,8 мкм (толщина хроматиды) с коэффициентом компактизации 12–104". Т.е. говорит о закреплённых на матриксе линейно расположенных петлях, не образующих никакую розетку и просто идущих друг за другом, как это изображено на 95% иллюстраций с уровнями организации хромосомы (2-я иллюстрация). Однако в этой же главе он пишет и следующее: "Однако при разных способах депротеинизации кроме петель в периферии набухших хромосом можно было выявить и розеткоподобные структуры, состоящие из ДНК". Из этого как будто следует, что независимые линейно расположенные петли 30-нанометровых фибрилл сочетаются с хромомерами, которые расположены на периферии хромосом. Так что же мне записывать? 1. Хромомерная и просто "линейно-петлевая" укладка — это две равноправные конкурирующие теории? Конспектировать, что возможно и так, и так? 2. Может, с момента выхода учебника (2004-й год) одна из теорий уже умерла? Какая верна? 3. Хромомеры сочетаются с линейно идущими петлями? Тогда почему практически на всех иллюстрациях из западных учебников ничего похожего на хромомеры нет — только линейно идущие петлевые домены? На биофак поступлю только летом, пока учусь самостоятельно, поэтому препода спросить не могу. И большая просьба — аргументируйте ответ ссылками на какой-нибудь авторитетный источник. Заранее большое спасибо. Картинки: figure_10_01_03_1_.jpeg — (443.24к) chromosome_condensation_1_.jpg — (131.25к) |
semi Постоянный участник Москва |
Наверное, нужно запомнить ключевые цифры: 2нм - ДНК, 10 нм - намотано на нуклеосомы, следующий уровень укладки, видимый (далеко не всегда) в интерфазном ядре при помощи электронный микроскопии - 30 нм, конечный уровень - примерно 1400 нм в метафазной хромосоме. Отдельные зоркие индивидуумы в каких-то конкретных объектах видят промежуточный "хромомерный" уровень. Лично мне нравятся статьи про конденсины и их роль в компактизации митотической хромосомы. Например, Вторая картинка у вас из "Молекулярной биологии клетки" Альбертса. Она есть на русском языке: Ну и еще: жизнь хроматина в интерфазном ядре и организация митотической хромосомы - это два разных научных направления . Сообщение было отредактировано semi - 18.04.2019 15:04 |
TAMARA5 Участник |
(Амфицелий @ 17.04.2019 13:21) Который день не могу продолжить конспект по цитологии, т.к. не понимаю, каким же представлять третий уровень компактизации хроматина. Пытался гуглить — ни хрена не понял. У Ченцова очень запутанный и мозговыносящий учебник. Сперва он называет третьим уровнем образование из 30-нанометровой фибриллы розеткоподобных петлистых структур — хромомеров (1-я иллюстрация), цепочка из которых формирует следующий, хромонемный уровень организации хромосомы. Но в другой главе он приводит уже совершенно другую теорию: "...третий уровень — петлевой домен (60 т.п.н.) размером 0,2–0,3 мкм имеет к.к., равный 680. Далее отрезок примерно с 18–20 петлевыми доменами образует вокруг осевого элемента хромосомы один виток диаметром 0,7–0,8 мкм (толщина хроматиды) с коэффициентом компактизации 12–104". Т.е. говорит о закреплённых на матриксе линейно расположенных петлях, не образующих никакую розетку и просто идущих друг за другом, как это изображено на 95% иллюстраций с уровнями организации хромосомы (2-я иллюстрация). Однако в этой же главе он пишет и следующее: "Однако при разных способах депротеинизации кроме петель в периферии набухших хромосом можно было выявить и розеткоподобные структуры, состоящие из ДНК". Из этого как будто следует, что независимые линейно расположенные петли 30-нанометровых фибрилл сочетаются с хромомерами, которые расположены на периферии хромосом. Так что же мне записывать? 1. Хромомерная и просто "линейно-петлевая" укладка — это две равноправные конкурирующие теории? Конспектировать, что возможно и так, и так? 2. Может, с момента выхода учебника (2004-й год) одна из теорий уже умерла? Какая верна? 3. Хромомеры сочетаются с линейно идущими петлями? Тогда почему практически на всех иллюстрациях из западных учебников ничего похожего на хромомеры нет — только линейно идущие петлевые домены? На биофак поступлю только летом, пока учусь самостоятельно, поэтому препода спросить не могу. И большая просьба — аргументируйте ответ ссылками на какой-нибудь авторитетный источник. Заранее большое спасибо. похоже вам в ENCODE |
TAMARA5 Участник |
|
losyassino |
|
itswolverine |
Visit: [https://its4jobs.blogspot.com] |
itswolverine |
See this: |
watchesbiz Постоянный участник |
|
nehasharma |
|
watchesbiz Постоянный участник |
|
Guest IP-штамп: frpXPq5TOmUHs гость |
of charge. When you become a member with allbet many benefits as well, it is definitely worth the price. 4. You can try casino games for free. |
geekstation Постоянный участник GB |
|
salva |
|
salva |
|
salva |
|
geekstation Постоянный участник GB |
|
geekstation Постоянный участник GB |
|
geekstation Постоянный участник GB |
|
geekstation Постоянный участник GB |
|
xyzzsdfl Участник Paraguay |
|
thomaslist Участник |
|
« Предыдущая тема · Молекулярная и клеточная биология · Следующая тема » |