Entomology Info · Архив · Проекты · Insectalog · Коллеги · Литература Софт · Конференции · Выставки · Фото · Биокартинки Темы за 24 часа [ Вход* | Регистрация* ] Форум: | |
Penzyak Постоянный участник г. Пенза, Среднее Поволжье |
Ржём як те коники... ну прям поэму сочинил! Молодчина! Это нужен талант - давай обрабатывай свои рассказы и можно/ НУЖНО потихоньку размещать их в сети.
|
Penzyak Постоянный участник г. Пенза, Среднее Поволжье |
Фотографии нашего фотографа, путешественника и энтомолога Поликанина Дмитрия... Картинки: _______________.jpg — (327.64к) _______________1.jpg — (218.01к)
|
Vorona Постоянный участник Мурманск |
Не успел уйти в Москву том эколого-экономического обоснования по созданию национального парка "Земля Леопарда", как на эту "Землю" уже устремились хищники. Логика хищников понятна - пока лес здесь ещё принадлежит Управлению лесами, его надо спилить. Потом лесной фонд отойдёт в нацпарк, и никто его под лесоразработку не выделит.
К сожалению, с таким подходом мы уже сталкивались при создании национального парка "Зов тигра". Парк создавался восемь лет, и все этим восемь лет лесники, прилюдно целовавшиеся с WWF и даже получившие от фонда звание "Хранителей" выделяли на планируемой к заповеданию территории деляну за деляной. Дело кончилось тем, что границы "Зова тигра" стали читаться со спутника - по интенсивности вырубок. Вот и теперь сотрудники заповедника "Кедровая падь" и Общества сохранения диких животных (WCS), занимающиеся исследованиями амурского тигра сообщили нам, что на территории, планируемой к включению в нацпарк идут интенсивные рубки - вырубается паркетный дуб, липа, граб. |
Wild Yuri Постоянный участник Липецкая область, с. Преображеновка |
(Vorona @ 17.01.2012 23:10) Читаю... Дикий Восток. Бандитская краевая администрация. Которая всё это покрывает и получает проценты лично себе в карман. А местные жители, не имея в селе работы, идут собирать дикоросы и охотиться. Я встречал таких в тайге. А что, говорит, делать? Работать негде, жить не на что. Тут хоть изюбря завалю - мясо будет, тушёнка... Тигра и леопарда считают своими кровными врагами. Из-за них, мол, эти заказники, где охотиться будет нельзя. Говорят прямым текстом: перестрелять их надо, а то скоро весь край заберут "природоохранники". Есть знакомый на Гусевском руднике (теперь это территория нац-парка), который при словах "охрана тигра" чуть не хватает за грудки. Тигр своровал у него три собаки. Одну любимую. Хозяин плакал... Говорит: пострелял бы их всех! Пусть живут в зоопарках! Такие и стреляют... А не только продавцы "дериватов" в Китай. В крае нужно решить проблему сельской безработицы. Тогда не будут жить тайгой и охотой, вырастет число дичи, и тигр потеряет интерес к нашим подворьям. А местные жители - отрицательное к нему отношение. Пока же у власти в крае хищники, рубятся леса, умирают от их "управления" хутора и деревни, а народ бежит в центральную Россию. Она - создаёт заповедники... Для будущих поколений. Правильно. Я только за. Но, боюсь, в них скоро некому будет жить... |
Wild Yuri Постоянный участник Липецкая область, с. Преображеновка |
|
Penzyak Постоянный участник г. Пенза, Среднее Поволжье |
А мы вот собрались закупить в альманахе "Рубеж" ещё книги Янковских и Арсеньева (1 и 2 том пока вышли). Читаем и диву даёмся, что было - а что сейчас осталось от былого величия природы Дальнего Востока... Грустно всё это видеть и осознавать... такое ощущение что мы эту територию хотим в недалёком будущем впарить соседям как Аляску... Сообщение было отредактировано Penzyak - 19.01.2012 12:59 Картинки: ___________________________________.jpg — (187.1к) ______________________.jpg — (146.45к) |
Penzyak Постоянный участник г. Пенза, Среднее Поволжье |
В низу фотография поймы реки Хопер - Вы видите огромный пойменный лес где по древним песчаным гривам остались сосновые боры некогда доходившие по правому коренному (с хорошим нагорным лесом) берегу реки Сердоба до г. Сердобска. Мы несколько раз пытались найти в этих местах по остаткам сосновых боров эвриалу, но увы безуспешно (да и летает она через год - как в прочем и лигия). Интересно ещё и вот что, на Хопре и под Сердобском мы не встречаем E. aethiops Esp. - тогда как в Засурских лесах это нередкий вид (северо-восточнее Пензы). И что совсем интересно именно под Сердобском в дубравах вполне обычна в двух поколениях P. aegeria L. - в других лесах по области мы её не находим??? Конечно нужно будет сварить пол.апп. этой бабочки... но по самкам наверняка сказать будет вряд ли возможно? Сообщение было отредактировано Penzyak - 26.01.2012 16:09 Картинки: _____________________________________________.jpg — (154.19к) __________________________________________________.jpg — (225.66к) _______________________________________________________________.jpg — (272.54к) |
Wild Yuri Постоянный участник Липецкая область, с. Преображеновка |
Сообщение было отредактировано Wild Yuri - 28.01.2012 13:51 |
Hierophis Постоянный участник Україна-єдина! |
Тссс.. а то услышит ) Он таким становится.. но пока что слишком не на долго |
Penzyak Постоянный участник г. Пенза, Среднее Поволжье |
Известно ли Вам что Пензенская область: 1. Уже давно в области сельского хозяйства относится к зоне "рискованного земледелия"... 2. "Засурье" - тоесть то что находится за р. Сурой и является западным макросклоном Приволжской возвышенности, является лесной территорией и здесь осталось ещё много бореальных реликтов (как растений так и насекомых).... 3. Если бы не жульё которое стремится вырубить весь строевой лес в нашей области (уже и чернолесье во всю рубят для "Икея" - см. предыдущие фотки с этой страницы), скоро вообще ничего путного не найдём... ... и т.д. Многие бореальные виды мы знаем и находим новые, сейчас с жаркими летними сезонами в леса не пускают... Обследуем южные степные и лесо-степные участки, интересного много.... |
sergenicko Постоянный участник Москва/Новосибирск |
Сергей Николаев Сообщение было отредактировано sergenicko - 28.01.2012 11:11
|
Bad Den Постоянный участник Нижний Новгород |
(sergenicko @ 28.01.2012 11:08) Этикетка подозрительно неконкретна - "Пензенская обл.". Странно для 1968 (а не 1768!) года. Сергей Николаев Вобще-то на этикетке написано "Пензенская обл. г. Сердобск" |
sergenicko Постоянный участник Москва/Новосибирск |
Сообщение было отредактировано sergenicko - 28.01.2012 15:04 |
Лавр Большаков Постоянный участник |
сегодня, 15:29 URL #63 -------------------------------------------------------------------------------- ...Но все равно сомнительная находка. Если бы бабочка была с серебристой перевязью... Этот цвет перевязи удивительно устойчивый признак. От Архангельска до Удмуртии и по Уралу от Среднего до Южного перевязь всегда серебристая. Пензенская область не отделена от более северных восточных территорий существенными преградами, и естественно предположить, что и подвид там обычный восточноевропейский. Проникновение эвриалы в Сердобск с Карпат исключено, на Кавказе эвриала не водится. Не собирал ли Ю. С. бабочек в Карпатах? ----------------------------------------- Сколько таких неверно этикетированных экз. введены в научный оборот и вызывают недоумение! Уже в 19 в. такие были. Например, южные степняки в Тверской губернии (эвфема и некоторые др.), да и у Круликовского в Вятской. Приобщившись к Пензенской обл., я бы еще поверил бы в эвриалу в Кузнецком р-не, но нипочем не поверю в Сердобском!, пока не будет новых сборов. |
sergenicko Постоянный участник Москва/Новосибирск |
Сообщение было отредактировано sergenicko - 28.01.2012 18:42 |
sergenicko Постоянный участник Москва/Новосибирск |
|
Лавр Большаков Постоянный участник |
|
sergenicko Постоянный участник Москва/Новосибирск |
Сообщение было отредактировано sergenicko - 28.01.2012 19:50 |
Konung Постоянный участник Западная Сибирь, Омск |
(sergenicko @ 28.01.2012 20:51) на самом деле такие нонсенсы иногда случаются и с трудом поддаются трактовке.. например, в Омской области Colias palaeno (нормальный таежник) был ловлен как в лесостепи в самом городе Омске, так и !!в степи, где уж ему и подавно делать нечего. Притом ошибки никак быть не может, т.к. 4 экз. были собраны местным сельским коллекционером никогда из своего районе не выезжавшим. Также и Zegris eupheme под Омском - единичная популяция в совершенно нехарактерном биотопе на 500 км севернее от самой северной ранее границы ареала. Подобные находки единичны в своем роде и за многие годы постоянных исследований более не повторяются. Возможно аналогичная история и с euryale. кто знает... |
Лавр Большаков Постоянный участник |
Но эвриалы и даже вот у нас живущие эфиопки, лигеи более чем на 0.5-1 км от специфических лесных биотопов никогда не отлетают. Из тайги севера Ср. Поволжья и тем более с Урала в Сердобский р-н не может быть ее естественных миграций, но могут ли быть заносы ветрами? В моей практике были находки пяденицы Arichanna melanaria в 40-80 км от ее возможных местообитаний - притом что в 500 м от ее биотопа она ни разу не прилетела на ДРЛ с экраном (было порядка 10 таких ловов), а в самом биотопе не отлетала более чем на 50 м от куртины кормового растения. Но в случаях, когда это было в прошлом, и нет возможности проверить факты, приходится сомневаться. Вон и Круликовский писал про находки очень южных видов в Сарапуле, типа "видел в коллекции такого-то - он говорит, взял здесь". "Говорит" - значит не было этикетки! И теперь приходится такие виды из фауны исключать. А сколько мои вполне добросовестные знакомые без умысла "подсовывали" кавказские, крымские, даже д-восточные находки якобы из Тулькой обл.? Бывает, что при массовых активных сборах и их обработке что-то случайно попадает "не туда" и может быть приколота ошибочная этикетка. |
sergenicko Постоянный участник Москва/Новосибирск |
|
Konung Постоянный участник Западная Сибирь, Омск |
(Лавр Большаков @ 29.01.2012 13:15) В случаях с белянками, желтушками могут быть залеты, они склонны к дальним перелетам. Бывает, что при массовых активных сборах и их обработке что-то случайно попадает "не туда" и может быть приколота ошибочная этикетка. Насчет перелетов - я никогда не поверю в то, что 4 экз. palaeno взяли и отправились в путешествие из тайги на юг в степи "мир посмотреть" все особи были пойманы абсолютно свежими! что не возможно при дальнем перелете. Зегрисы тоже все были собраны практически в идеальном состоянии, да и летуны они не такие активные. К тому же это была не единичная особь, а целая серия из 14 экз! Насчет ошибочных этикеток я уже написал, что человек никогда не выезжал из окрестностей своего поселка и ошибочной этикетки быть не может. Сообщение было отредактировано Konung - 29.01.2012 12:33 |
Konung Постоянный участник Западная Сибирь, Омск |
(sergenicko @ 29.01.2012 15:12) Что касается palaeno в степи, то такое случилось не только в Омской обл. (в частности, см. Костерин-Пономарев, 2002), но и в Новосибирской: в окр. с. Шилово на левом берегу Оби самка была поймана на открытом участке напротив берёзового колка в пойме р. Тулы; растения из сем. брусничных там, по-видимому, отсутствуют. Причем, заметьте, в "степи" отмечены только самки. Нужны новые наблюдения. в том то и дело, что palaeno наблюдалась в нехарактерных для нее местах неоднократно, что наводит на мысли о возможном "альтернативном" кормовом растении для развития гусениц явно не из брусничных, но для этого безусловно нужно эксперементировать с трофикой преимагиналов. Кстати, у нас в лесостепных и степных районах были собраны не только самки, но и самцы. |
sergenicko Постоянный участник Москва/Новосибирск |
Сообщение было отредактировано sergenicko - 29.01.2012 13:58 |
Wild Yuri Постоянный участник Липецкая область, с. Преображеновка |
|
Wild Yuri Постоянный участник Липецкая область, с. Преображеновка |
(sergenicko @ 29.01.2012 13:48) Человек не выезжал, но ему могли подарить, он наверное с кем-то обменивался. Надо проверить, нет ли в его коллекции бабочек с Украины. Что касается palaeno, то я об этом уже написал - обнаружение самок в степи, по-видимому, не казус, а факт из жизни этого вида. При встрече бабочек не надо судорожно отлавливать, а аккуратно пронаблюдать, чем они там занимаются, на что откладывают яйца. Не святым же духом кормились омские гусеницы. Всегда думал, что палено развивается только на голубике. Однако, увидел на норвежском бабочном сайте, что может развиваться и на чернике. Ошибка? В Усманском бору регистрировалась много лет назад в районе "реликтового" голубичника. Потом он исчез. Не стало и бабочки. |
sergenicko Постоянный участник Москва/Новосибирск |
|
Konung Постоянный участник Западная Сибирь, Омск |
(Wild Yuri @ 29.01.2012 17:18) Всегда думал, что палено развивается только на голубике. Однако, увидел на норвежском бабочном сайте, что может развиваться и на чернике. Ошибка? думаю, что может, т.к. сам неоднократно наблюдал ее в черничниковых борах, где голубикой и не пахло.
|
Konung Постоянный участник Западная Сибирь, Омск |
(sergenicko @ 29.01.2012 15:48) Человек не выезжал, но ему могли подарить, он наверное с кем-то обменивался. Надо проверить, нет ли в его коллекции бабочек с Украины. это все уже давно проверено. |
Wild Yuri Постоянный участник Липецкая область, с. Преображеновка |
(sergenicko @ 29.01.2012 15:25) Для торфяниковой желтушки (paleano) в Усманском бору есть все теоретические условия, значит, тоже "человеческий фактор". Никакого человеческого фактора! Бабочек ловили на территории Воронежкого заповедника. Исчезла голубика, не стало и палено. |
Wild Yuri Постоянный участник Липецкая область, с. Преображеновка |
(Konung @ 29.01.2012 15:25) думаю, что может, т.к. сам неоднократно наблюдал ее в черничниковых борах, где голубикой и не пахло. Определённые подвиды, судя по Ин-ту, могут жить и на чернике. Таковых в России не наблюдал. Везде, где летали палено, была голубика. Просто её иногда трудно найти. Бабочки летают часто не там, где выводятся. |
Konung Постоянный участник Западная Сибирь, Омск |
(Wild Yuri @ 29.01.2012 17:34) Определённые подвиды, судя по Ин-ту, могут жить и на чернике. Таковых в России не наблюдал. Везде, где летали палено, была голубика. Просто её иногда трудно найти. Бабочки летают часто не там, где выводятся. ну не будете же Вы утверждать, что голубика растет и в степях? а palaeno ведь летает! мне все же кажется, что не такой уж это узкий монофаг... |
sergenicko Постоянный участник Москва/Новосибирск |
|
sergenicko Постоянный участник Москва/Новосибирск |
|
Wild Yuri Постоянный участник Липецкая область, с. Преображеновка |
(sergenicko @ 29.01.2012 15:39) Сообщите, кто наблюдал и где. Это было бы открытием. Кроме шуток. (sergenicko @ 29.01.2012 15:39) Насчет сердобской эвриалы у меня стойкое мнение - не верю. Два сильных "противопоказания" - и подвид не тот, и биотоп не годится. Откуда она взялась в коллекции, загадка, но лучше всерьез не думать, что она в 60-х водилась под Сердобском. Я уже писал, что меняются биоценозы, исчезают определённые стации. У нас не стало половины верховых болот, что были 100 лет назад. Не стало голубики, исчезает клюква, багульник и другие растения "зоны тайги". Идёт глобальная сукцессия. У нас тоже лесостепная область, тем не менее, "таёжные островки" ещё остаются внутри крупных массивов смешанного леса (например, в Верхневоронежском). Ещё есть шансы даже на липецких эвриал. Хотя вряд ли. Поздно... |
Konung Постоянный участник Западная Сибирь, Омск |
(Wild Yuri @ 29.01.2012 17:51) У Коршунова указаны Vaccinium uliginosum, V. vitis-idaea и Vicia amoena. У Львовского и Моргуна - приводится и черника. Сообщение было отредактировано Konung - 29.01.2012 15:17 |
sergenicko Постоянный участник Москва/Новосибирск |
Что касается palaeno, то, по личным наблюдениям Коршунова (2002), "яйца размещает ... на листьях Vaccinium uliginosum, V. vitis-idaea". В Новосибирской обл. «этот вид свойственен таёжным биоценозам и верховым болотам, так как его гусеницы развиваются на брусничных, но в разных регионах отдельные особи встречаются в самых различных биотопах, даже практически безлесных» [Дубатолов, Костерин, 1999]. Впрочем, живет ли на чернике (V. myrtillus), прямого указания я не нашел. А вот что интересно - для palaeno на открытых биотопах - Юринский (1907) в Иркутске наблюдал кладку на листьях Vicia amoena. Сообщение было отредактировано sergenicko - 29.01.2012 15:50 |
Wild Yuri Постоянный участник Липецкая область, с. Преображеновка |
(Konung @ 29.01.2012 16:13) У Коршунова указаны Vaccinium uliginosum, V. vitis-idaea и Vicia amoena. У Львовского и Моргуна - приводится и черника. Возможно, Коршунов и Моргун "скопировали" данные с европейских данных, а в России всё, как обычно, "не так". Везде видел торфяниковых желтушек, откладывающими яйца только на голубику. При этом в округе была также брусника и клюква. Наблюдал в Восточной Сибири, На Алтае и в Приморье. Надо смотреть в конкретных местах лёта, на что откладывают. Голубика порой образует единичные куртины, среди "полей" брусники и клюквы. Самки "вьются" только возле них! Находил свежеотложенные яйца. |
Wild Yuri Постоянный участник Липецкая область, с. Преображеновка |
(sergenicko @ 29.01.2012 16:43) А вот что интересно - для palaeno на открытых биотопах - Юринский (1907) в Иркутске наблюдал кладку на листьях Vicia amoena. Круто! Может, то не палено, а вид-двойник? Пример: хиале-альфакариенсис. От палено можно ожидать развития на розоцветных, но на Viсia... Надо смотреть преимагинальные стадии. Возможен новый вид. |
Wild Yuri Постоянный участник Липецкая область, с. Преображеновка |
|
sergenicko Постоянный участник Москва/Новосибирск |
Сообщение было отредактировано sergenicko - 29.01.2012 16:34 |
sergenicko Постоянный участник Москва/Новосибирск |
|
sergenicko Постоянный участник Москва/Новосибирск |
|
Wild Yuri Постоянный участник Липецкая область, с. Преображеновка |
|
sergenicko Постоянный участник Москва/Новосибирск |
|
sergenicko Постоянный участник Москва/Новосибирск |
|
sergenicko Постоянный участник Москва/Новосибирск |
|
sergenicko Постоянный участник Москва/Новосибирск |
(Wild Yuri @ 29.01.2012 17:26) Круто! Может, то не палено, а вид-двойник? Пример: хиале-альфакариенсис. От палено можно ожидать развития на розоцветных, но на Viсia... Надо смотреть преимагинальные стадии. Возможен новый вид. Самки не похожи. Новый вид это шутка. А вот чем питаются омские палено в чистом поле, необходимо выснить. |
sergenicko Постоянный участник Москва/Новосибирск |
(Wild Yuri @ 29.01.2012 17:40) Состав и экология фауны наоборот близко.
|
Wild Yuri Постоянный участник Липецкая область, с. Преображеновка |
(sergenicko @ 29.01.2012 18:04) Самки не похожи. Новый вид это шутка. А вот чем питаются омские палено в чистом поле, необходимо выснить. Ну, коли тема продолжается, замечу, что "старые" самки тихе и палено в полёте всё же похожи, и ошибиться можно. Насчёт видов-двойников, их не так мало, и постоянно описываются новые. Классический пример: желтушки альфакариенсис и луговая. Надо работать по преимагинальным стадиям. Много чего интересного откроется. Ничего нельзя отвергать априори. Что касается омских палено, там же колки. В колках может быть голубика. Надо поискать её, понаблюдать за самками. И всё выяснится! |
« Предыдущая тема · Энтомология · Следующая тема » |