Rambler's Top100
Лёгкая версия форума* Виртуальная клавиатура  English  
Entomology Info · Архив · Проекты · Insectalog · Коллеги · Литература
Софт · Конференции · Выставки · Фото · Биокартинки

Темы за 24 часа  [ Вход* | Регистрация* ]  
   



Форум: 
 

Щёлкните, чтобы внести в Избранные Темы* Препаровка гениталий -- методики и т.д. --
Изготовление энтомологических коробок и расправилок  любого размера
Операции: Хочу стать куратором* · Подписаться на тему* · Отправить страницу по e-mail · Версия для печати*
Внешний вид:* Схема · [ Стандартный ] · +Перв.сообщ.


Добавить сообщение в темуСоздать новую темуСоздать голосование
Участник оффлайн! Triplaxxx
Постоянный участник
Харьков



 прочитанное сообщение 26.10.2016 23:05     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail

(EvgenD @ 25.10.2016 21:51)
Ссылка на исходное сообщение  Раньше как-то не задумывался об этом. Может подскажете, как определить, из какого пластика трубка сделана? На упаковке об этом не нашел никаких обозначений. Что касается трудности запаивания, то на фото скорее не слишком удачный образец, который делался в спешке. Если аккуратно нагревать трубку у слабого огня (например, спиртовка или свечка), она нормально плавится и не обгорает, пинцетом легко формируется плоский хвостик.
Вопрос о надежности приклеивания меня тоже беспокоил, раньше пользовался другими клеями. Иногда трубочки отваливались. Цианакрилат использую уже года 3, за это время проблем не возникало. Возможно, от приклеивания в самом деле стоит отказаться. В следующий раз попробую делать более длинные хвостики и подкалывать трубочки через них.
На герметичность мои пластилиновые пробки не претендуют. Возможно, со временем они утратят свои свойства. Лет через 20 смогу об этом рассказать. Один коллега предлагал использовать вместо пластилина воск, но я не успел пока попробовать. Наверное, можно и с двух сторон затыкать пластилином, почему бы и нет. Просто я делаю как уже привык. Видел также вариант хранения препаратов в таких трубках, запаянных с одной стороны и открытых с другой. Но в таком случае глицерин будет сохнуть быстрее.

Использовал различные контейнеры для гениталий -- и фабричные разных производителей и самодельные, но, пожалуй, самые удобные и аккуратные получаются контейнеры из ПВХ трубки. К сожалению нет сейчас фотографий, придумка не моя, автор писать на форуме не хочет. Краткая инструкция их изготовления и использования изложена в прикреплённых тезисах.

Файл/ы:

скачать файл ______2016____________________________________________________________________________________________________________________________________________.pdf
размер: 249.48к
кол-во скачиваний: 332




Всего благодарностей: 2Поблагодарили (2): greengrocery, EvgenD
Участник оффлайн! AVA
Постоянный участник
Москва



 прочитанное сообщение 26.10.2016 23:43     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail

(Triplaxxx @ 27.10.2016 00:05)
Ссылка на исходное сообщение  Использовал различные контейнеры для гениталий -- и фабричные разных производителей и самодельные, но, пожалуй, самые удобные и аккуратные получаются контейнеры из ПВХ трубки.

К сожалению, автор не указал, какие именно "недостатки" контейнеров из коктейлевых трубочек его не устраивают. confused.gif
Участник оффлайн! Bianor
Постоянный участник



 прочитанное сообщение 02.11.2016 07:55     Сообщение для модератора         Фотография  Личное письмо  Отправить e-mail

Возвращаясь к размерам материала. Сделал тут подборку из Парабапты, Инуройса, Апороптрины и двух каких-то молей (буду благодарен, если уважаемый Котбегемот подскажет, кто это такие):

user posted image

А это их причиндалы в одном масштабе:

user posted image

Интересно, что у моли, несмотря на её крошечные размеры, гениталии вполне себе крупные и обрабатывать их довольно легко.
Фотографии можно увеличить.

Сообщение было отредактировано Bianor - 02.11.2016 11:06

Всего благодарностей: 2Поблагодарили (2): Djon, ярослав
Участник оффлайн! Djon
Постоянный участник
Украина, Запорожье



 прочитанное сообщение 02.11.2016 14:39     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail

(Bianor @ 02.11.2016 08:55)
Ссылка на исходное сообщение  Возвращаясь к размерам материала. Сделал тут подборку из Парабапты, Инуройса, Апороптрины и двух каких-то молей (буду благодарен, если уважаемый Котбегемот подскажет, кто это такие):
А это их причиндалы в одном масштабе:
Интересно, что у моли, несмотря на её крошечные размеры, гениталии вполне себе крупные и обрабатывать их довольно легко.
Фотографии можно увеличить.

Новый род для региона - Damophila (это блестящая Coleophoridae), похоже alcyonipennella, а может что-то и интереснее.
05.08.2015, Амурская обл. г. Благовещенск ?

Всего благодарностей: 2Поблагодарили (2): Bianor, ярослав
Участник оффлайн! Djon
Постоянный участник
Украина, Запорожье



 прочитанное сообщение 02.11.2016 14:41     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail

колл. - это коллектор или коллекция?
Кто собрал ? smile.gif
Участник оффлайн! Bianor
Постоянный участник



 прочитанное сообщение 02.11.2016 15:28     Сообщение для модератора         Фотография  Личное письмо  Отправить e-mail

Большое спасибо за определение! Надо бы как-то материал спецам переправить, но всё оказия не подвернётся. Вот, аж сам начал варить.

Да, "колл" - коллектор, сборщик. Как-то привык уже. Все эти leg и det глаз режут, особенно когда вся география и фамилия по-русски.

Всего благодарностей: 1Поблагодарили (1): Djon
Участник оффлайн! Djon
Постоянный участник
Украина, Запорожье



 прочитанное сообщение 02.11.2016 15:33     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail

Все правильно, этикетка должна быть на одном языке. Только я пишу: Собр. smile.gif
Участник оффлайн! AVA
Постоянный участник
Москва



 прочитанное сообщение 02.11.2016 15:50     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail

(Djon @ 02.11.2016 16:33)
Ссылка на исходное сообщение  Все правильно, этикетка должна быть на одном языке. Только я пишу: Собр. smile.gif

Точно, на одном. И предпочтительно на доступном не только у нас, но и где-то ещё. Чем чёрт не шутит... Мне вот как-то пришлось для коллеги из Канады переводить этикетки, написанные грузинской "вермишелью". wink.gif

Всего благодарностей: 1Поблагодарили (1): Dracus
Участник оффлайн! Djon
Постоянный участник
Украина, Запорожье



 прочитанное сообщение 02.11.2016 16:02     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail

Кому предпочтительней? Тому кто пишет или кто потом будет изучать гипотетически за границей smile.gif
Тому кто пишет, проще на родном, а тому кто будет изучать уже придется потрудиться, а то на все готовенькое smile.gif
Участник оффлайн! AVA
Постоянный участник
Москва



 прочитанное сообщение 21.11.2016 13:41     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail

(Djon @ 02.11.2016 17:02)
Ссылка на исходное сообщение  Кому предпочтительней? Тому кто пишет или кто потом будет изучать гипотетически за границей smile.gif
Тому кто пишет, проще на родном, а тому кто будет изучать уже придется потрудиться, а то на все готовенькое smile.gif

Гы-гы... Упомянутый выше канадец попытался самостоятельно "перевести" этикетки с русского. Даже страшно вспомнить, как он "перевёл" название заповедника "Кедровая падь". lol.gif
Пришлось особо объяснять коллеге, что такое кедровая сосна, и что означает слово "падь" на востоке России. И что никакие кедры нигде не падали. wink.gif

P.S. Кстати, при нынешней доступности приборов и программ (GoogleEarth, например), очень полезным полагаю вставлять в этикетку координаты точки сбора.
Участник оффлайн! Troglodit
Постоянный участник



 прочитанное сообщение 04.12.2016 19:31     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail

(AVA @ 21.11.2016 13:41)
Ссылка на исходное сообщение
P.S. Кстати, при нынешней доступности приборов и программ (GoogleEarth, например), очень полезным полагаю вставлять в этикетку координаты точки сбора.

Последнее время стал писать на обороте этикеток для спиртового материала, хоть это и не по канону. И добавляю "WGS84" или "Pulkovo42" в зависимости от того, в какой системе координат снята точка.
Участник оффлайн! CosMosk
Постоянный участник
Moscow Region



 прочитанное сообщение 08.12.2016 18:52     Сообщение для модератора         Фотография  Личное письмо  Отправить e-mail  Web-адрес

(Djon @ 02.11.2016 16:33)
Ссылка на исходное сообщение  Все правильно, этикетка должна быть на одном языке. Только я пишу: Собр. smile.gif


всё правильно, на одном языке - английском.
Вам ведь наверное не прикольно было бы обрабатывать для монографии материал отовсюду, всяких "мёртвых докторов", в том числе корейских и ТП с перепечаткой оксанов и прочих аборигенских спец.символов,расшифровывая при этом идиотские сокращения (ага, набери их в гугле хотя бы на хинди, чтобы узнать о чём речь,или отфильтруй что подразумевалось из коммерческого шлака поисковой выдачи аббревиатур)...
user posted image
и JPS - не в ублюдочном виде - c минутами и до десятичных долей секунд...,
а в градусах с десятичными долями (x.5795°N y.3377°E) (получить можно переключив вид отображения координат в Гугл-Ёсе,и ставя метки, откуда удобнее копировать) -и короче на этикетке получается без потери точности, и простота набора в софте, а еще может означать возможность укрупнения шрифта при уменьшении размера "плаката".

ну профанам всё пофиг - "любое мнение имеет право на существование"тм - в эпоху постмодерна и бабообразного инфантилизма.

Сообщение было отредактировано CosMosk - 08.12.2016 19:19

Всего благодарностей: 2Поблагодарили (2): rpanin, Dracus
Участник оффлайн! CosMosk
Постоянный участник
Moscow Region



 прочитанное сообщение 08.12.2016 19:03     Сообщение для модератора         Фотография  Личное письмо  Отправить e-mail  Web-адрес

(Djon @ 02.11.2016 17:02)
Ссылка на исходное сообщение  Кому предпочтительней? Тому кто пишет или кто потом будет изучать гипотетически за границей smile.gif
Тому кто пишет, проще на родном, а тому кто будет изучать уже придется потрудиться, а то на все готовенькое smile.gif

"мы поступим еще радикальнее" - чтобы неблагодарным врагам ничего интересного не досталось -
вообще не будем собирать ничего мельче 2х см. И продавать майских жуков не дешевле 5-ти долларов.
А коллекцию попросим загрузить вместе с собой в крематорий - по родной традиции.

Сообщение было отредактировано CosMosk - 08.12.2016 19:05
Участник оффлайн! ИНО
Постоянный участник
Донецк



 прочитанное сообщение 08.12.2016 19:42     Сообщение для модератора         Личное письмо

всё правильно, на одном языке - английском.

Это что за идолопоклонничество перед англосаксами? Leg. и det. - это латынь вообще-то. Если что-то записано латиницей - это вовсе необязательно на английском.

Сообщение было отредактировано ИНО - 08.12.2016 19:44
Участник оффлайн! Bianor
Постоянный участник



 прочитанное сообщение 08.12.2016 19:45     Сообщение для модератора         Фотография  Личное письмо  Отправить e-mail

CosMosk, во-первых вы слишком эмоциональны, а во-вторых для обсуждения этикеток есть соответствующая тема:
http://molbiol.ru/forums/index.php?showtopic=70348&st=1000
Участник оффлайн! Bianor
Постоянный участник



 прочитанное сообщение 29.12.2016 11:07     Сообщение для модератора         Фотография  Личное письмо  Отправить e-mail

Для самых маленьких и ленивых:

http://bianor.livejournal.com/39880.html

http://bianor.livejournal.com/40108.html

http://bianor.livejournal.com/40200.html

Всего благодарностей: 9Поблагодарили (9): Djon, Mantispid, swerig, vafdog, Triplaxxx, Bad Den, greengrocery, ярослав, rumpelstiltskin
Участник оффлайн! Triplaxxx
Постоянный участник
Харьков



 прочитанное сообщение 29.03.2017 21:59     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail

(Triplaxxx @ 26.10.2016 23:05)
Ссылка на исходное сообщение  Использовал различные контейнеры для гениталий -- и фабричные разных производителей и самодельные, но, пожалуй, самые удобные и аккуратные получаются контейнеры из ПВХ трубки. К сожалению нет сейчас фотографий, придумка не моя, автор писать на форуме не хочет. Краткая инструкция их изготовления и использования изложена в прикреплённых тезисах.

Вышла статья посвящённая, кроме всего прочего, и изготовлению контейнеров для гениталий мелких и среднего размера насекомых. Сам давно пользуюсь такими -- очень удобно, аккуратно и надёжно, никакого сравнения с эппендорфами. В таких же контейнерах удобно постоянно хранить и мелких насекомых, которых постоянно хранят в спирте или спирто-глицерине (Strepsiptera, Coniopterigidae, Embioptera и др.).

Файл/ы:

скачать файл ______2016____________________________________________________________________________________________________________________________________________.pdf
размер: 782.57к
кол-во скачиваний: 330




Всего благодарностей: 4Поблагодарили (4): vafdog, greengrocery, Musson max, Bad Den
Участник оффлайн! rhopalocera.com
Постоянный участник
НиНо-Бишкек



 прочитанное сообщение 02.04.2017 05:53     Сообщение для модератора         Фотография  Личное письмо  Web-адрес

(Triplaxxx @ 29.03.2017 22:59)
Ссылка на исходное сообщение  Вышла статья посвящённая, кроме всего прочего, и изготовлению контейнеров для гениталий мелких и среднего размера насекомых. Сам давно пользуюсь такими -- очень удобно, аккуратно и надёжно, никакого сравнения с эппендорфами. В таких же контейнерах удобно постоянно хранить и мелких насекомых, которых постоянно хранят в спирте или спирто-глицерине (Strepsiptera, Coniopterigidae, Embioptera и др.).



Этот "замечательный" метод сто лет назад использовался многими советскими энтомологами, нового в нем ничего нет. В моей коллекции много таких препаратов, сделанных из коктейльных трубок. У метода один, но весма серьезный недостаток: трубочку приходится разрезать, когда нужно достать гениталии, а это не очень просто и может приводить к деформациям и трубочки, и микропрепарата.

Не знаю, почему вам так не нравятся эппендорфы. Лично для меня это просто находка: препарат очень легко извлечь на свет Божий, когда нужно, и при этом само хранилище не уничтожается.

Всего благодарностей: 1Поблагодарили (1): Bianor
Участник оффлайн! Bianor
Постоянный участник



 прочитанное сообщение 02.04.2017 12:29     Сообщение для модератора         Фотография  Личное письмо  Отправить e-mail

(Triplaxxx @ 30.03.2017 04:59)
Вышла статья

Если не секрет, что за журнальчик принимает такие статьи?
Участник оффлайн! Triplaxxx
Постоянный участник
Харьков



 прочитанное сообщение 02.04.2017 13:56     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail

(rhopalocera.com @ 02.04.2017 05:53)
Ссылка на исходное сообщение  Этот "замечательный" метод сто лет назад использовался многими советскими энтомологами, нового в нем ничего нет. В моей коллекции много таких препаратов, сделанных из коктейльных трубок. У метода один, но весма серьезный недостаток: трубочку приходится разрезать, когда нужно достать гениталии, а это не очень просто и может приводить к деформациям и трубочки, и микропрепарата.

Не знаю, почему вам так не нравятся эппендорфы. Лично для меня это просто находка: препарат очень легко извлечь на свет Божий, когда нужно, и при этом само хранилище не уничтожается.

Никто и не говорит что это "ноу хау". Новое здесь -- материал для контейнера, ну и редко использовавшийся метод закрытия трубки. Если вы читали статью, то там показано как открыть такой контейнер и препаровальной иглой с крючком извлечь гениталии. Контейнер при этом не уничтожается. Про минусы эппендорфов сказано в статье.
Участник оффлайн! Triplaxxx
Постоянный участник
Харьков



 прочитанное сообщение 02.04.2017 13:56     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail

(Bianor @ 02.04.2017 12:29)
Ссылка на исходное сообщение  Если не секрет, что за журнальчик принимает такие статьи?

А вы не подслеповаты часом?
Участник оффлайн! Bianor
Постоянный участник



 прочитанное сообщение 02.04.2017 14:06     Сообщение для модератора         Фотография  Личное письмо  Отправить e-mail

(Triplaxxx @ 02.04.2017 20:56)
Ссылка на исходное сообщение  Никто и не говорит что это "ноу хау".

Это каменный век, уровня блистеров от таблеток и мёда. В этой теме уже давно всё обсудили.

Про минусы эппендорфов сказано в статье.

Придуманные минусы. Особенно про то, что они открываются сами или с булавок слетают. В вакуумной камере глицерин вскипит, а пробки повылетают у любого контейнера.

А вы не подслеповаты часом?

Засомневался просто. Не часто название журнала ставят на вторую страницу.

Всего благодарностей: 1Поблагодарили (1): rhopalocera.com
Участник оффлайн! Triplaxxx
Постоянный участник
Харьков



 прочитанное сообщение 02.04.2017 14:24     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail

(Bianor @ 02.04.2017 14:06)
Ссылка на исходное сообщение  Это каменный век, уровня блистеров от таблеток и мёда. В этой теме уже давно всё обсудили.
Придуманные минусы. Особенно про то, что они открываются сами или с булавок слетают.

Никто никому ничего не навязывает!
Не попробовав, трудно оценить. А эппендорфы я пробовал -- громоздко и неудобно.
Участник оффлайн! Bad Den
Постоянный участник
Нижний Новгород



 прочитанное сообщение 02.04.2017 15:21     Сообщение для модератора         Фотография  Личное письмо  Отправить e-mail  Web-адрес  ICQ

А такие-то чем не устраивают?
http://www.omnesartes.com/262-thickbox_leo...le-da-16-mm.jpg
http://www.omnesartes.com/263-thickbox_leo...micro-vials.jpg
Участник оффлайн! AGG
Постоянный участник
Тмб/СПб



 прочитанное сообщение 02.04.2017 17:34     Сообщение для модератора         Фотография  Личное письмо  Отправить e-mail  ICQ

(Bad Den @ 02.04.2017 15:21)

мне такие не понравились из=за того, что сложно закрыть крышку. эпендорфы в этом плане значительно выигрывают

Сообщение было отредактировано AGG - 02.04.2017 17:34
Участник оффлайн! Bianor
Постоянный участник



 прочитанное сообщение 02.04.2017 18:29     Сообщение для модератора         Фотография  Личное письмо  Отправить e-mail

(Triplaxxx @ 02.04.2017 21:24)
громоздко и неудобно.

Не более громоздко, чем блистеры или трубки.

user posted image

user posted image
Участник оффлайн! Triplaxxx
Постоянный участник
Харьков



 прочитанное сообщение 02.04.2017 22:14     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail

(Bad Den @ 02.04.2017 15:21)

В статье указано -- сжимаемый воздух стремиться вытолкнуть пробку.
Участник оффлайн! Triplaxxx
Постоянный участник
Харьков



 прочитанное сообщение 02.04.2017 22:23     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail

(Bianor @ 02.04.2017 18:29)
Ссылка на исходное сообщение  Не более громоздко, чем блистеры или трубки.

Я не утверждаю, что предлагаемый способ универсален -- прочитайте название статьи. Может быть у крупных бабочек большие гениталии и не поместятся нормально в трубку с внутренним диаметром 3 мм, не мой объект. Но для мелких и среднего размера насекомых гениталии которых надо хранить в спиртах (глицерине и т. п.) данный способ весьма хорош. Да и никто не мешает взять трубку большего диаметра. И мелких нежных насекомых можно хранить в них на булавках.
Участник оффлайн! Bianor
Постоянный участник



 прочитанное сообщение 04.04.2017 08:51     Сообщение для модератора         Фотография  Личное письмо  Отправить e-mail

Ну, если Eupithecia - это "крупные бабочки"...

Вот ещё такой вопрос. Кто-нибудь пробовал красить гениталии метиленовым синим? Как он по хитину работает?
Участник оффлайн! Dracus
Постоянный участник
Россия, Московская обл., г. Раменское



 прочитанное сообщение 02.10.2017 00:31     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail  Web-адрес

Ищу подходящую прозрачную подложку для втыкания минуций при расправлении гениталий. Что-то вроде плотного геля, который не взаимодействует с глицерином. Использовал изолон, но он непрозрачен, а желатин быстро портится.
Кто что посоветует?
Guest
IP-штамп: frkbFHTMHbKpg
гость



 прочитанное сообщение 02.10.2017 01:03     Сообщение для модератора       

(Dracus @ 02.10.2017 00:31)
Ссылка на исходное сообщение  Ищу подходящую прозрачную подложку для втыкания минуций при расправлении гениталий. Что-то вроде плотного геля, который не взаимодействует с глицерином. Использовал изолон, но он непрозрачен, а желатин быстро портится.
Кто что посоветует?

Тонкий слой воска/парафина?
Участник оффлайн! lepidopterolog
Постоянный участник
г. Москва



 прочитанное сообщение 02.10.2017 01:04     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail

Это я)
Участник оффлайн! ярослав
Постоянный участник
г.Оренбург



 прочитанное сообщение 02.10.2017 13:49     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail

Кто подскажет где купить щелочь кон10% для препаровки гениталий?
Участник оффлайн! Dracus
Постоянный участник
Россия, Московская обл., г. Раменское



 прочитанное сообщение 02.10.2017 15:07     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail  Web-адрес

(Guest @ 02.10.2017 02:03)
Ссылка на исходное сообщение  Тонкий слой воска/парафина?


Плохой баланс между толщиной/прозрачностью. Ну, либо у меня воск плохой - чтобы булавки нормально держались, приходится делать слой такой толщины, когда свет уже плохо проходит.
Участник оффлайн! rhopalocera.com
Постоянный участник
НиНо-Бишкек



 прочитанное сообщение 04.10.2017 14:07     Сообщение для модератора         Фотография  Личное письмо  Web-адрес

(Triplaxxx @ 02.04.2017 23:14)
Ссылка на исходное сообщение  В статье указано -- сжимаемый воздух стремиться вытолкнуть пробку.



Это ж как надо сжать воздух :D

Я пользовался и пробирками с силиконовой пробкой, и пробирками с родной (пластиковой). Скажу, что родная пробка лучше, но становится проблемой нормально надеть пробирку на булавку. Эту проблему я решил тем, что делаю дырку в крышке пробирки сбоку и в эту дырку вставляю булавку. Очень надежно и можно закрепить на любой булавке. Лично я вешаю на все номера начиная с 000 и заканчивая 3. И никаких проблем )))
Участник оффлайн! Anthrenus
Постоянный участник
г. Ярославль



 прочитанное сообщение 04.10.2017 16:16     Сообщение для модератора         Фотография  Личное письмо  Отправить e-mail

(ярослав @ 02.10.2017 14:49)
Ссылка на исходное сообщение  Кто подскажет где купить щелочь кон10% для препаровки гениталий?

В магазине химреактивов КОН в сухом виде и растворяете с получением 10% раствора

Всего благодарностей: 1Поблагодарили (1): ярослав
Участник оффлайн! ярослав
Постоянный участник
г.Оренбург



 прочитанное сообщение 04.10.2017 17:26     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail

(Anthrenus @ 04.10.2017 17:16)
Ссылка на исходное сообщение  В магазине химреактивов КОН в сухом виде и растворяете с получением 10% раствора

он вообще вреден для глаз когда варишь?И при попадании в дыхательные пути ?
Участник оффлайн! Anthrenus
Постоянный участник
г. Ярославль



 прочитанное сообщение 04.10.2017 17:59     Сообщение для модератора         Фотография  Личное письмо  Отправить e-mail

(ярослав @ 04.10.2017 18:26)
Ссылка на исходное сообщение  он вообще вреден для глаз когда варишь?И при попадании в дыхательные пути ?

Вы ж не в кастрюле варить будете wink.gif Щелочь не летуча, так что опасно только возможные брызги. А так, вреден конечно, в том числе и при попадании на кожу.. Только объемы используют маленькие совсем

Всего благодарностей: 1Поблагодарили (1): ярослав
Участник оффлайн! rhopalocera.com
Постоянный участник
НиНо-Бишкек



 прочитанное сообщение 04.10.2017 20:05     Сообщение для модератора         Фотография  Личное письмо  Web-адрес

А зачем вообще варить?

Я уже несколько лет пользуюсь холодным методом - ничего лучше, на мой взгляд, нет. Никаких паров, никакого кипения (те, кто варил в пробирках, меня поймут - иногда щелочь при кипении "стреляет", и приходится долго разыскивать, куда улетело брюхо). Ломаем столько брюх, сколько надо, запиливаем их в пробирки Эппендорфа пронумерованные (этикетку с номером также под экземпляр) - и все. Я жду сутки (раствор щелочи концентрацией 3 %) для мелких и средних бабочек; крупные бабочки отстаиваются двое суток. После этого препарирую. Если недомацерировалось - кидаю обратно в пробирку и жду еще сутки. Заряжаю на каждый день от 5 до 20 брюх - в зависимости от предполагаемой загрузки на следующий день. 5 препаратов обрабатываю 1 час в среднем (препарирую, снимаю, пакую). Определение и все остальное идет позже по готовым препаратам - фото бабочки также прикрепляется в папку с генитальными "срезами". Все получается очень быстро и продуктивно после определенных тренировок =). Препаровку веду очень тонкими иглами (на фото - для примера "стандартная" препаровальная игла и те, чем я гениталии курочу), но и их толщина иногда меня не удовлетворяет. Но найти ничего тоньше и достаточно крепкое, увы, не удалось пока. Хотя мне сватали титановые иглы, раза в 3 тоньше тех, что использую сейчас. Если добуду - отпишусь.

картинка: IMG_4329_04_10_17_11_03.JPG

картинка: IMG_4328_04_10_17_10_53.JPG

Всего благодарностей: 2Поблагодарили (2): ярослав, AGG
Участник оффлайн! Tortuga.

Симферополь



 прочитанное сообщение 11.10.2017 17:22     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail

Народ, а случаем нет видео какого-нибудь, на котором показывается процедура извлечения и приготовления препарата, у мелких жесткокрылых? ну или просто у жесткокрылых.
Участник оффлайн! AGG
Постоянный участник
Тмб/СПб



 прочитанное сообщение 11.10.2017 22:26     Сообщение для модератора         Фотография  Личное письмо  Отправить e-mail  ICQ

видео снять будет сложновато из-за габаритов wink.gif у некоторых групп гениталии самцов сами вылезают при заморе. или несложно достать, после дополнительного расширения анального отверстия, искривленной иглой (у средних и мелких) или тонким пинцетом (у крупных жуков). я почти весь материал монтирую на плашки!!! поэтому... при препаровке "листоблошек" просто отделяю все брюшко по первому вентриту, достаю эдеагус/сперматеку и монтирую на место. те группы, у которых на вентритах есть важные для определения признаки, брюхо монтирую рядом на эту же плашку. думаю, что ваш случай именно второй, к.т. Вы усиленно интересуетесь коровками wink.gif коровок я монтирую на тре- пятиугольники или прозрачные плашки, тк большое количество важных признаков именно на нижней стороне тела. те же бедренные линии удобнее смотреть на оторваном брюхе - задние ноги не мешают smile.gif просто воткните иголочку №00 между задними тазиками, брюшко и отскочит, и потроши его в капельке воды под микроскопом, сколько влезет. "готовить" препарат, бч не имеет смыла, тк почти всё убирается теми же тонкими иголочками при извлечение

Сообщение было отредактировано AGG - 11.10.2017 22:29

Всего благодарностей: 1Поблагодарили (1): Tortuga.
Участник оффлайн! Tortuga.

Симферополь



 прочитанное сообщение 12.10.2017 14:15     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail

(AGG @ 11.10.2017 23:26)
Ссылка на исходное сообщение  видео снять будет сложновато из-за габаритов wink.gif у некоторых групп гениталии самцов сами вылезают при заморе. или несложно достать, после дополнительного расширения анального отверстия, искривленной иглой (у средних и мелких) или тонким пинцетом (у крупных жуков). я почти весь материал монтирую на плашки!!! поэтому... при препаровке "листоблошек" просто отделяю все брюшко по первому вентриту, достаю эдеагус/сперматеку и монтирую на место. те группы, у которых  на  вентритах есть важные для определения признаки, брюхо монтирую рядом на эту же плашку. думаю, что ваш случай именно второй, к.т. Вы усиленно интересуетесь коровками wink.gif коровок я монтирую на тре- пятиугольники или прозрачные плашки, тк большое количество важных признаков именно на нижней стороне тела. те же бедренные линии удобнее смотреть на оторваном брюхе - задние ноги не мешают smile.gif просто воткните иголочку №00 между задними тазиками, брюшко и отскочит, и потроши его в капельке воды под микроскопом, сколько влезет. "готовить" препарат, бч не имеет смыла, тк почти всё убирается теми же тонкими иголочками при извлечение

Большое спасибо за столь подробный ответ! smile.gif Да, действительно интересует препарирование мелких видов кокцинеллид. На варке микролепидоптр руки набил, (... и чтобы при вскипании не вылетали гениталии с щелочью натягиваю марлю, ткань мелкой сетки, которую затем зажимаю пробиркодержателем). Минус холодного* способа готовки препарата для меня в том, что остается много посторонней органики, в то время как при варке остается только нужный хитин.
А вот к жукам не знаю с какой стороны подойти.. eek.gif
Такой профанский вопрос еще: тк жуки сухие, нужно ли их перед тем как отделять брюшко размачивать в эксикаторе, или в воде??

Сообщение было отредактировано Tortuga. - 12.10.2017 14:45
Участник оффлайн! AGG
Постоянный участник
Тмб/СПб



 прочитанное сообщение 12.10.2017 21:46     Сообщение для модератора         Фотография  Личное письмо  Отправить e-mail  ICQ

конеЧно!!!
иначе, как вы вычистите брюхо? лично я, сначала мочу, а потом отделяю брюхо на кусочке пенопластовой потолочной плитки. делаю в ней небольшое углубление равное половине диаметра жука, например небольшим надавливанием головкой булавки. укладываю туда жука на спину, перпендикулярно оси тела жука на небольшом расстояние от него втыкаю достаточно отлого тонкую иголку, чтобы прижатием головки можно было зафиксировать жука в районе груди, капаю небольшую каплю воды!!! иначе и/или жук и/или брюхо могут разлететься по столу в разные стороны. и после этого отделяю брюшко. жука в одну чашку Петри, брюхо в другую, на препаровку. я использую крышку от баночки для зубного порошка, но думаю и обычная полиэтиленовая крышка для банок подойдет. в мягкий марериал крышки можно немного воткнуть булавку при препаровке, а на стекле такого не сделаешь. конечно для верности можно подержать в щелочи (если слабая то подольше, если концентрация выше, то меньше, хоть "на горячую", хоть "на холодную", но в основном, это не требуется. бывает, что оставляю в эпендорфе на сутки в 10% щелочи гениталии, но это крайне редко, для совсем "дубовых"

Всего благодарностей: 1Поблагодарили (1): Tortuga.
Участник оффлайн! Odessa13
Участник



 прочитанное сообщение 21.02.2018 20:42     Сообщение для модератора         Личное письмо

Заранее извиняюсь может не в ту тему.. ну похожего ничего не нашел вроде, вобщем есть кто знает как правильно препарировать брюшко крупных пауков ? так что бы оно не сморщивалось, просто скопилось уже приличное кол-во трупов в морозилке за 10 лет, и руки никак не дойдут разобраться с ними, выбрасывать жалко, и жена крепит говорит освобождай холодильник, задолбал уже свою гадость туда засовывать frown.gif
Участник оффлайн! Bianor
Постоянный участник



 прочитанное сообщение 04.05.2018 15:58     Сообщение для модератора         Фотография  Личное письмо  Отправить e-mail

Реальные арахнологи скорее всего заплюют меня, но длядемонстрашки я отделяю боюшко, основу высушиваю как обычного жука, а брюшко надуваю как гусеницу. Важно не забыть сразу воткнуть в головогрудь, в то место, где прикрепляется брюшко, тонкую щепочку, чтобы потом на неё надевать высушенное брюшко и приклеивать.

user posted image

Сообщение было отредактировано Bianor - 04.05.2018 16:00

Всего благодарностей: 3Поблагодарили (3): ярослав, t00m, Dracus
Участник оффлайн! Bianor
Постоянный участник



 прочитанное сообщение 05.09.2019 03:52     Сообщение для модератора         Фотография  Личное письмо  Отправить e-mail

Не знаю где спросить, в этой теме, наверное, будет лучше всего.
Чем смывать чешуйки с крыльев бабочек? Спиртом пробовал - не получается, слишком легко порвать тонкие мембраны. В щёлочи отмачивать страшновато.
Участник оффлайн! kovyl
Постоянный участник
Нижнее Поволжье



 прочитанное сообщение 25.12.2019 12:50     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail

Коллеги!
По работе делаю препараты в жидкости Фора-Берлезе. Если препарат сделан в более-менее толстом слое жидкости, то через некоторое время в толще образуются пузырьки воздуха, избавляться от которых весьма затруднительно.
Как в этом плане ведет себя эупарал?
Участник оффлайн! Vorduk




 прочитанное сообщение 10.09.2021 18:36     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail

Мне нужно препарировать гениталии жука (род Cicindela), жук засушен, никогда подобным не занимался. Как это сделать? Нужна подробная инструкция mol.gif

P. S. искать по форуму разрозненные сообщения лень
Участник оффлайн! Бомка
Постоянный участник
Россия, Прибайкалье, Иркутск, заповедник "Байкало-Ленский"



 прочитанное сообщение 11.09.2021 06:54     Сообщение для модератора         Фотография  Личное письмо  Отправить e-mail  Web-адрес

(Vorduk @ 11.09.2021 00:36)
Ссылка на исходное сообщение  Мне нужно препарировать гениталии жука (род Cicindela), жук засушен, никогда подобным не занимался. Как это сделать? Нужна подробная инструкция mol.gif

P. S. искать по форуму разрозненные сообщения лень

Бросить жука в стакан с кипятком, потом выковыривать эдеагус тупой булавкой.
Если нужно вывернуть эндофаллус, то методика тут:
https://www.zin.ru/animalia/coleoptera/rus/endopha2.htm
Участник оффлайн! Vorduk




 прочитанное сообщение 26.09.2021 18:05     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail

(Бомка @ 11.09.2021 10:54)
Ссылка на исходное сообщение  Бросить жука в стакан с кипятком, потом выковыривать эдеагус тупой булавкой.
Если нужно вывернуть эндофаллус, то методика тут:
https://www.zin.ru/animalia/coleoptera/rus/endopha2.htm

Большое спасибо!

*




Кнопка "Транслит" перекодирует
текст из транслита в кирилицу.
Правила перекодировки здесь;
текст в квадратных скобках'[]'
не преобразуется.
Имя:

 преобразовывать смайлики · показать смайлики
Назначение кнопок:

   Поблагодарить автора сообщения — поблагодарить автора
   Удалить сообщение — удалить
   Редактировать сообщение — редактировать
   Поместить сообщение в колонку новостей — поместить в колонку новостей
   Цитировать — цитировать сообщение
   не входит в цитирование/входит в цитирование — цитировать несколько
   Отметить СПАМ-сообщение — обозначить спам
   Сообщение для модератора — связь с модератором
   Участник онлайн!/Участник оффлайн! — автор онлайн/оффлайн
   Фотография — фотография автора

   - остальные обозначения -
 
   *
« Предыдущая тема · Оборудование и материал · Следующая тема »
Быстрый ответДобавить сообщение в темуСоздать новую тему

Rambler       molbiol.ru - методы, информация и программы для молекулярных биологов              

 ·  Викимарт - все интернет-магазины в одном месте  ·  Доска объявлений Board.com.ua  · 
--- сервер арендован в компании Hetzner Online, Германия ---
--- администрирование сервера: Intervipnet ---

Хеликон · Диаэм · ИнтерЛабСервис · Beckman Coulter · SkyGen · ОПТЭК · BIOCAD · Евроген · Синтол · БиоЛайн · Sartorius · Химэксперт · СибЭнзим · Tecan · Даниес · НПП "ТРИС" · Биалекса · ФизЛабПрибор · Genotek · АТГ Сервис Ген · Биоген-Аналитика
Ваш форум  ·  redactor@molbiol.ru  ·  реклама  ·  Дата и время: 28.03.24 10:58
Bridged By IpbWiki: Integration Of Invision Power Board and MediaWiki © GlobalSoft