Rambler's Top100
Лёгкая версия форума* Виртуальная клавиатура  English  
Entomology Info · Архив · Проекты · Insectalog · Коллеги · Литература
Софт · Конференции · Выставки · Фото · Биокартинки

Темы за 24 часа  [ Вход* | Регистрация* ]  
   



Форум: 
 

Щёлкните, чтобы внести в Избранные Темы* Новости энтомологии в СМИ -- архив новостей, расширяющий сознание)) --
Операции: Хочу стать куратором* · Подписаться на тему* · Отправить страницу по e-mail · Версия для печати*
Внешний вид:* Схема · [ Стандартный ] · +Перв.сообщ.


Добавить сообщение в темуСоздать новую темуСоздать голосование
Участник оффлайн! ИНО
Постоянный участник
Донецк



 прочитанное сообщение 28.02.2018 00:25     Сообщение для модератора         Личное письмо

Не обращайте внимание: грантоеды выискали очередное фиктивный эффект мифического глобального потепления. Буржуйские экологи давно уже почти только на страшных сказках о нем живут, теперь вот и энтомологи подтягиваться начали. Уже не знаю что авторы того опуса намерили и при какой температуре, может она у них и до повышения на градус была близка к верхнему пределу выносливости. Или же это-самое повышение забыли дополнить увеличением подачи воды и бедные жуки пересохли. А может, реально среди огромного количества подопытных видов выбрали единственный, отреагировавший на тепло таким необычным образом, а про остальные умолчали по причине политкорректности. Не исключаю даже тупой подлог. В среде заводчиков экзотических членистоногих давно и хорошо известно, что чем выше температуру держать, тем крупнее в общем случае вырастают их питомцы. Содержащиеся при экстремальной для вида жаре насекомые и пауки зачастую живут меньше и плодятся хуже, но вырастают просто гигантами, т. е. эффект диаметрально противоположен заявленному в статье.

Что же касается жуков-оленей, то их размеры тесно связаны с размером деревьев.в которых они развиваются. Если на вашем стационарном участке в течение ряда лет наблюдается измельчание жуков, обратите внимания на состояния леса. Быть может, там стало меньше старых (более 200 лет) дубов и больше молодых (менее 100)?
Участник оффлайн! Penzyak
Постоянный участник
г. Пенза, Поволжье



 прочитанное сообщение 28.02.2018 11:06     Сообщение для модератора         Фотография  Личное письмо  Отправить e-mail

(ИНО @ 28.02.2018 01:25)
Ссылка на исходное сообщение  

Что же касается жуков-оленей, то их размеры тесно связаны с размером деревьев.в  которых они развиваются. Если на вашем стационарном участке в течение ряда лет наблюдается измельчание жуков, обратите внимания на состояния леса. Быть может, там стало меньше старых (более 200 лет) дубов и больше молодых (менее 100)?


- это шутка или Вы серьёзно говорите о такой биологии Lucanus cervus (Linnaeus, 1758)!??
Участник оффлайн! ИНО
Постоянный участник
Донецк



 прочитанное сообщение 28.02.2018 20:22     Сообщение для модератора         Личное письмо

А Вы наши в этом что-то смешное?

Сообщение было отредактировано ИНО - 01.03.2018 04:49
Участник оффлайн! А.Й.Элез
Постоянный участник
Москва



 прочитанное сообщение 02.03.2018 18:02     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail

Оленей (как и многое другое) дома не выводил; но достаточно общая закономерность очевидна: повышение температуры в природе в теплое время года зачастую сопровождается снижением влажности (а то и просто засухой), в то время как в лабораторных условиях даже при повышении температуры можно обеспечить влажность. Поэтому и влияние тепла на размеры в природе и в лаборатории не одно и то же. Питаться ксилофагу природным дубом и дубовой ножкой от комода - в аспекте роста не одно и то же. В пределах снижения влажности, не доводящего еще до смерти личинки (или куколки) от обезвоживания, размер ее уменьшается. Именно поэтому бывают годы, когда некоторый вид (особенно такой, у которого преимагинальная стадия допускает большое обезвоживание без подыхания) летает в массе, но в микроскопических размерах.

Сообщение было отредактировано А.Й.Элез - 02.03.2018 18:05
Участник оффлайн! ИНО
Постоянный участник
Донецк



 прочитанное сообщение 02.03.2018 20:08     Сообщение для модератора         Личное письмо

Думается, в большинстве российских регионов обитания жука-оленя пересыхание до измельчания его личинкам не грозит. Разве где-нибудь в Нижнем Поволжье и юго-восточнее, но не уверен что там он вообще есть. У нас вот из-за сухости дуб с трудом выживает и едва размножается, а оленям хоть бы хны.

Насчет содержания в искусственных условиях: как раз там контроль влажности, в отличие от контроля температуры, - весьма нетривиальная задача. И, главное, влажность необходимо повышать вместе с повышением температуры, иначе живность "сгорит", но при том не перелить, дабы не утопла. А поворотить естественный микроклимат и его колебания один-в-один практически нереально. Поэтому результаты подобных исследований - нечто из области сферических коней в вакууме. Кстати о влажности: гипотетическое глобальное потепление просто обязано влечь за собой ее глобально повышение, так что даже адепты этой теории могут быть спокойны: жуки от сухости не измельчают.
Участник оффлайн! Wild Yuri
Постоянный участник
Липецк



 прочитанное сообщение 06.03.2018 16:24     Сообщение для модератора         Фотография  Личное письмо  Отправить e-mail

Посмотрите оригинал статьи: http://onlinelibrary.wiley.com/doi/10.1111...IED_NO_CUSTOMER. 7000 экземпляров жужелиц 8 видов проанализированы. У всех - уменьшение размеров. Даны ссылки на работы по разведению жуков в лаборатории, где размер тоже уменьшался при увеличении температуры. Да, у многих видов насекомых при разведении в лаборатории он может увеличиться - тех, у которых экологический оптимум находится в зоне высоких температур: например, тропических видов. У данных же видов жужелиц экологический оптимум не предусматривает высокие температуры, возрастает обмен веществ, и получаются меньшие особи. При указанном лабораторном разведении размер уменьшился не так сильно, как в природе, и разницу может объяснить антропогенный фактор. В Канаде за указанные сто лет на порядок выросло население, идёт вытаптывание биотопов, еды у жуков из-за этого становится меньше, как и их самих - приходится больше бегать в поисках оной и полового партнёра... Может, ещё какой-то фактор влияет. Но отрицать влияние температуры я бы не стал.

Всего благодарностей: 2Поблагодарили (2): ИНО, Larinus
Участник оффлайн! ИНО
Постоянный участник
Донецк



 прочитанное сообщение 06.03.2018 21:02     Сообщение для модератора         Личное письмо

В "вытаптывание" биотопов как фактор деградации популяции, которая может проявляться в т. ч. измельчанием особей, верю охотно, температура же явно притянута за уши ради грантов на борьбу с российскими хакерами глобальным потеплением. Я содержал и разводил множество местных видов насекомых, но никто из них из-за того что среднегодовая температура была ну вообще никак не естественная (не на 1-2 градусов выше, а на на десятки), не измельчал. Так что Ваша теория о том, будто у видов умеренного климата, с реакцией на потепление все наоборот, нежели у тропиков, интересна, но ошибочна. Есть огромное количество примеров насекомых с широким охватом ареалом различных климатических зон, и большинство из них на юге либо крупнее, чем на севере либо примерно того же размера. Есть и обратные примеры, но таких многократно меньше. Не стоит тратить умственные силы для объяснения явно сомнительных результатов. Было, значит, у них 8 видов жуков в эксперименте, и у всех 8 размеры статистически значимо уменьшились после поднятие температуры на градус? Тогда подлог дедектед, и точка. По сравнению с другими подлогами на тему страшноужасного ГП это так, детская шалость.

Сообщение было отредактировано ИНО - 06.03.2018 21:03
Участник оффлайн! Musolin
Постоянный участник
СПб



 прочитанное сообщение 06.03.2018 21:27     Сообщение для модератора         Фотография  Личное письмо  Отправить e-mail  Web-адрес

Немного смешно и грустно читать последние комментарии. Уже сотни работ по реакциям биоты и в т.ч. насекомых на изменение климата. Экологических, физиологических, детальных, обзорных, экспериментальных, по ареалам, исторических, с симбионтам, любых. Не на пне на даче и не дома на табуретке сделанных. Что-то опубликовать не в домашней мурзилке, а в приличном журнале на эту тему уже очень непросто, т.к. рецензенты придирчиво смотрят все от методики и постановке вопроса до обсуждения. Кажется, только в России и по ее окрестностям еще остались фомы неверующие, которым что ни покажи, всё против будут. Проблема как раз в том, что не работу читают, не таблицы с цифрами анализируют, а заранее знают, что такого нет. И Земля круглая, и климат меняется, и насекомые реагируют на это изменение. В т.ч. - некоторые виды - своими размерами. Известные законы эко-физиологии: даже в сезоне поливольтинные виды (и не только) могут быть мельче в середине лета и крупнее - к осени.

Всего благодарностей: 3Поблагодарили (3): ИНО, Larinus, Wild Yuri
Участник оффлайн! ИНО
Постоянный участник
Донецк



 прочитанное сообщение 07.03.2018 00:58     Сообщение для модератора         Личное письмо

Отделяйте мух от котлет. Изменения климата равно как и реакция на них биоты всегда были, есть и будут есть. И работы по ним аналогично. И это правильно. Но когда имеет место быть натягивание совы на глобус глобального потепления от которого практически всей мировой флоре и фауне якобы с каждым годом становится все хуже - это же совершенно другая история. Все ледники растаяли, все кораллы отмерли, все летучие лисицы получили тепловой удар, все белые медведи потонули и т. д. и т.п. ой горе-горюшко. Вот теперь еще и все жуки измельчали! Что делать? Ясен пень: сокращать выбросы СО2, а отказывающихся жестоко карать "рублем" (окромя самих зачинщиков истерии, естественно). Еще новый трэнд появился - коровий метан, так что животноводов - тоже в разработку. И чтоб не дать огню этой истерии погаснуть (ведь анонсировали еще в середине прошлого века, а до сих пор даже Венеция никак не утопнет, страшилка может наскучить народу) вливают горючее в виде финансирования всевозможных проектов по исследованию и освещению ГП и его страшноужасных последствий для природы. В результате, например, сотни подкормленных фотографов ведут интервальную съемку отступления ледников в различных частях мира, и это показывают по всем телеканалам денно и ночно. В то время как растущие ледники если кто и снимает, то лишь за свой счет, или за институтские копейки, а результаты модно увидеть только на каком-нибудь "Съезде гляцелогов СНГ в Якутске" (название вымышлено). Ровно то же и в сфере печатных публикаций, о крайней мере на Западе. Вот вы ради эксперимента наваяйте что-нибудь эдакое да пострашнее про то, как тяжко стало жить всем насекомым Ленинградской области из-за беспрецедентной летней жары последних лет lol.gif, как они, бедные, мельчают и бледнеют от перегрева, а во введении - про ГП со ссылками на МГЭИК, и отправьте в какой-нибудь престижный европейский журнал. Практически уверен, что примут без лишних вопросов и проволочек, и даже в архив погоды заглядывать не станут (а если станут, то несоответствия "не заметят").

Вот скажите честно: Вы верите в правдивость истории о российских хакерах, взломавших американские выборы, или доклад Макларена? А ведь они тоже не на базарной площади выкрикнуты, а опубликованы не абы где.
Известные законы эко-физиологии: даже в сезоне поливольтинные виды (и не только) могут быть мельче в середине лета и крупнее - к осени.

Ну, все правильно: поколение, вылетающее в середине лета, личиночное развитие проходит весной, когда холодно, а осеннее - летом, когда тепло. Так что пример в мою пользу, спасибо. Но, разумеется есть обратные примеры: большинство зверей крупнее в холодной части ареала, т. к. это помогает им сохранять тепло тела. Среди насекомых тоже есть "условно теплокровные", (способны повышать температуру тела за счет работы крыловых мышц и сохранять его благодаря обильному опушению), у которых работает этот же закон. Например, северные породы медоносной пчелы крупнее южных. Но к жужелицем это явление притянуть можно лишь за уши.
Участник оффлайн! Musolin
Постоянный участник
СПб



 прочитанное сообщение 07.03.2018 20:31     Сообщение для модератора         Фотография  Личное письмо  Отправить e-mail  Web-адрес

(ИНО @ 07.03.2018 01:58)
Ссылка на исходное сообщение  Вот скажите честно: Вы верите в правдивость истории о российских хакерах, взломавших американские выборы, или доклад Макларена? А ведь они тоже не на базарной площади выкрикнуты, а опубликованы не абы где.


кто-то явно слишком много смотрит ТВ...

Всего благодарностей: 1Поблагодарили (1): Larinus
Участник оффлайн! Nemov
Участник



 прочитанное сообщение 07.03.2018 21:03     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail

(Musolin @ 06.03.2018 22:27)
Ссылка на исходное сообщение .................. В т.ч. - некоторые виды - своими размерами. Известные законы эко-физиологии: даже в сезоне поливольтинные виды (и не только) могут быть мельче в середине лета и крупнее - к осени.


Вот вы в очередной раз и показали свою полную некомпетентность, или, если угодно, кабинетность.
Они не "могут быть", а реально бывают и мельче, и крупнее, и одинаковы, смотря какие виды.
Придите в ЗИН и попросите показать вам коллекции хотя бы общеизвестных петербургских бабочек, как самые наглядные. И вы невооруженным глазом увидите то, что знает любой увлеченный школьник.
Например, у махаона и капустницы 2-е поколение в среднем крупнее.
У голубянки икара и червонца непарного 2-е поколение в среднем мельче.
А у крапивницы и сенницы памфила оба поколения примерно одинаковы.
Есть примеры, когда поколения одинаковых размеров, но разной окраски.
И это - с тех пор, как люди собирают коллекции, т.е. в ЗИН, видимо, с начала 19 века. И никакие псевдоглобальные потепления-похолодания на это не влияют.

Всего благодарностей: 1Поблагодарили (1): ИНО
Участник оффлайн! Musolin
Постоянный участник
СПб



 прочитанное сообщение 07.03.2018 21:12     Сообщение для модератора         Фотография  Личное письмо  Отправить e-mail  Web-адрес

(Nemov @ 07.03.2018 22:03)
Ссылка на исходное сообщение  Вот


smile.gif) Да, конечно, где уж мне?! Видимо, это вы за меня 25 лет работали в экспериментальной эко-физиологии, проводя полевые эксперименты длительностью по полтора года! smile.gif)
Участник оффлайн! ИНО
Постоянный участник
Донецк



 прочитанное сообщение 07.03.2018 23:00     Сообщение для модератора         Личное письмо

кто-то явно слишком много смотрит ТВ...

Примерно 99% населения. И, чтобы знать, что вливают им в мозги, весьма полезно иногда его смотреть самому (с критической позиции). В противном случае легко стать жертвой неприятных неожиданностей.
Участник оффлайн! Nemov
Участник



 прочитанное сообщение 08.03.2018 12:18     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail

(Musolin @ 07.03.2018 22:12)
Ссылка на исходное сообщение  smile.gif) .... Видимо, это вы за меня 25 лет работали в экспериментальной эко-физиологии, проводя полевые эксперименты длительностью по полтора года! smile.gif)

Нет, я не позволил бы вам защищать диссертацию и продолжать эксплуатирвать эту тему, опираясь на мои результаты.
Раз вы такой крупный экспериментатор, наверняка лично знакомый с выдающимися ленинградскими экологами, то тем более удивляет ваш пиетет перед потоками околонаучной писанины всевозможных "британских ученых".
Т.к. вас должны были в СПбГУ научить, что размеры насекомых зависят от температуры лишь опосредованно. Наверняка вы слышали про фотопериодические реакции у насекомых и как они вместе с местным (не глобальным!) климатом влияют на их питание, рост и уход в диапаузы. Мне с низин моих знаний кажется, что при похолоданиях активность и питание сокращаются, но диапауза, определяемая фотопериодом, неизбежна, и личинки окукливаются недопитавшимися и мелкими. Отсюда и измельчение имаго.
Но это работает не глобально, а на уровне местности с одинаковым текущим климатом, а также и на уровне отдельных точечных мест обитания - одни в тени леса и у влаги в относительнм холоде, другие на открытом песке и солнце - в тепле. И в итоге различия в размерах будут на одной лесной поляне.

Сообщение было отредактировано Nemov - 08.03.2018 12:21

Всего благодарностей: 1Поблагодарили (1): ИНО
Участник оффлайн! Musolin
Постоянный участник
СПб



 прочитанное сообщение 08.03.2018 12:26     Сообщение для модератора         Фотография  Личное письмо  Отправить e-mail  Web-адрес

про клоунов в этой ветке особенно хорошо и уместно звучит smile.gif)) и про разрешения smile.gif) ну и ваши результаты я бы вряд ли когда-либо соблазнился использовать. надеюсь такого прокола в моей биографии не было.
Участник оффлайн! ИНО
Постоянный участник
Донецк



 прочитанное сообщение 08.03.2018 18:36     Сообщение для модератора         Личное письмо

Знатоки буржуйских имен, пролейте пожалуйста свет на вопрос: среди авторов статьи по ссылке Wild Yuri, есть хоть один мужчина? Вот посмотрел я на другие публикации первого автора (который, уж не знаю как в буржуйских традициях, а в наших обычно считается основным), там какая-то сборная солянка из разных областей биологии, а заголовок "Evolution in human-altered environments: a summit to translate science into policy" вообще настораживает. К тому же, согласно абстракту, в эксперименте с жуками участовали не 8 видов, а целых 22, и якобы 95% из них измельчали при крохотном увеличении температуры. В общем, остается только процитировать коронную фразу Станиславского.

Сообщение было отредактировано ИНО - 08.03.2018 18:36
Участник оффлайн! Wild Yuri
Постоянный участник
Липецк



 прочитанное сообщение 10.03.2018 23:23     Сообщение для модератора         Фотография  Личное письмо  Отправить e-mail

Опаздываю несколько, дела...
(ИНО @ 06.03.2018 22:02)
Ссылка на исходное сообщение  Так что Ваша теория о том, будто у видов умеренного климата, с реакцией на потепление все наоборот, нежели у тропиков, интересна, но ошибочна. Есть огромное количество примеров насекомых с широким охватом ареалом различных климатических зон, и большинство из них на юге либо крупнее, чем на севере либо примерно того же размера.

Приведите эти примеры. И речь в статье, что мельчают в той же климатической зоне.
(ИНО @ 07.03.2018 01:58)
Ссылка на исходное сообщение  В результате, например, сотни подкормленных фотографов ведут интервальную съемку отступления ледников в различных частях мира...

Я за 27 лет пребывания в горах Якутии увидел радикальное уменьшение и исчезновение ледников. Я тоже подкормленный?
А вообще, найдите полдня времени и почитайте массу научных материалов о глобальном потеплении на этом сайте: http://sci-dig.ru.
Участник оффлайн! Wild Yuri
Постоянный участник
Липецк



 прочитанное сообщение 10.03.2018 23:24     Сообщение для модератора         Фотография  Личное письмо  Отправить e-mail

Заметил, Вы критичны везде и во всём. Это называется синдромом оппозиционизма. Опасное состояние. У меня есть знакомый, которого растущий синдром оппозиционизма довёл до чёрных кругов под глазами, криков и почти беснования в ответ на высказывания, что противоречат его абсолютно правильно выстроенному миру.
Участник оффлайн! ИНО
Постоянный участник
Донецк



 прочитанное сообщение 11.03.2018 19:42     Сообщение для модератора         Личное письмо

Это называется синдромом оппозиционизма

Ага, я - скрытый навальновец lol.gif Не знаю, из уст какого психиатра Вы почерпнули этот термин, но в нормальном мире сие качество называется немного иначе - нонконформизм. И дюже ценится на столь любимом Вами Западе (правда, только на словах). И действительно незачем человеку быть головой бездумного стада, которую "умные дяди" ведут неизвестно куда. Мозг нам дан не только для того, чтобы воспринимать инфу, но и чтобы ее анализировать!
У меня есть знакомый, которого растущий синдром оппозиционизма довёл до чёрных кругов под глазами

Соболезную, но я тут не причем.
Приведите эти примеры.

Навскидку (из собственного опыта): Decticus verrucivorus, Hyles euphorbiae.
Хотите больше - гугль-акдемия в помощь, запрашивайте что-то типа "latitudinal variation in body size" или "converse Bergmann’s rule" в связке с названием интересующего отряда отряда, и будет Вам счастье, подкрепленное кучей буржуйских статей, которые Вы наивно считаете истинной последней инстанции. Но, разумеется, среди них будут и топящие за ГП со страшной силой, не считаясь с фактами.
Я за 27 лет пребывания в горах Якутии увидел радикальное уменьшение и исчезновение ледников. Я тоже подкормленный?

А кто-то увидел их радикальное увеличение в Восточной Антарктике, Южной Америке и Гималаях. Эдакое проявления закона Ломоносова - Лавуазье: где-то прибудет, где-то убудет. Но более интересно то, что жители Европейской части России недавно увидели "год без лета", а теперь, похоже, еще и год без весны увидят. А в Америке зима выдалась истинно русской. Это куда более жизненно, чем ледники Якутии.
А вообще, найдите полдня времени и почитайте массу научных материалов о глобальном потеплении на этом сайте: http://sci-dig.ru.

Биологи из США создали ГМО-табак, способный расти в пустыне

Самая интересная статья по ссылке lol.gif

Я понимаю, что Вы из года в год планомерно рекламируете здесь именно этот сайт, но страшилки про ГП с тем же или даже большем успехом успехом можно почитать в Педивикии или даже тупо забив запрос в Гугль. Так как средств на раскрутку этой идеи тратится немерено, то и источников, якобы подтверждающих ГП нагуглится намного больше, чем опровергающих, которым вообще не платят. Это же элементарно! Точно так же как в англоязычной прессе Вы найдете много больше статей, порочащих Россию, чем наоборот. Но, я надеюсь, Вы не верите им столь же безоговорочно, как "британским ученым"...
Участник оффлайн! ИНО
Постоянный участник
Донецк



 прочитанное сообщение 11.03.2018 22:06     Сообщение для модератора         Личное письмо

Хотя, оказывается, у некоторых буржуйских ученых и рост ледников - все рано признак глобального потепления: https://www.vesti.ru/doc.html?id=1071099&cid=2161

Ледники тают - это глобальное потепление, ледники растут - это тоже глобальное потепление. Очевидно, любое природное явление, вплоть до замерзания Черного моря, если таковое случится, они привлекут в качестве якобы подтверждения этой сказки. Правда - это ложь, война - это мир... похолодание - это потепление.

Сообщение было отредактировано ИНО - 11.03.2018 22:07
Участник оффлайн! Wild Yuri
Постоянный участник
Липецк



 прочитанное сообщение 15.03.2018 01:22     Сообщение для модератора         Фотография  Личное письмо  Отправить e-mail

Иногда прихожу я сюда, и что вижу? Фантазии.

(ИНО @ 11.03.2018 20:42)
Ссылка на исходное сообщение  И дюже ценится на столь любимом Вами Западе...

Откуда это Вы взяли, что я люблю Запад? Большего антизападника, чем я, трудно найти в этом мире. Окститесь.

(ИНО @ 11.03.2018 20:42)
Ссылка на исходное сообщение 
Навскидку (из собственного опыта): Decticus verrucivorus, Hyles euphorbiae.

Ну и какой это был опыт? Подробнее. Мерили в Подмосковье, а потом под Донецком? Или как? Нужны подробности. Голым словам я не верю.

(ИНО @ 11.03.2018 20:42)
Ссылка на исходное сообщение
Хотите больше - гугль-акдемия в помощь, запрашивайте что-то типа  "latitudinal variation in body size" или "converse Bergmann’s rule" в связке с названием интересующего отряда отряда, и будет Вам счастье, подкрепленное кучей буржуйских статей, которые Вы наивно считаете истинной последней инстанции.

Это называется: уйти от темы. "Ищите, смотрите..." Вы дайте мне конкретные ссылки. Обсудим.

(ИНО @ 11.03.2018 20:42)
Ссылка на исходное сообщение
А кто-то увидел их радикальное увеличение в Восточной Антарктике, Южной Америке и Гималаях.

Пожалуйста, ссылки. Вот мои.
О беспрецедентно быстром таянии льда в Арктике: http://sci-dig.ru/geography/led-v-arktike-...ednie-1500-let/.
О таковом же таянии в Антарктике: http://sci-dig.ru/geography/uroven-mirovog...a-na-4-5-metra/.
О таковом же в Южной Америке: http://ecowars.tv/discovery/1029-ledniki-y...at-bystree.html.
И таковом же в Гималаях: http://news-mining.ru/news/ledniki_gimalaev_rastut/.
В последней статье указывается, что в некоторых районах Гималаев ледники растут. Вопреки общему тренду там. Но ведь так и бывает. Мир неоднороден. На 90% его территории может происходить потепление, 10% - похолодание. А в целом по планете: потепление. Так?
(ИНО @ 11.03.2018 20:42)
Ссылка на исходное сообщение
Эдакое проявления закона Ломоносова - Лавуазье: где-то прибудет, где-то убудет.

Ага. И есть средний результат по планете.
(ИНО @ 11.03.2018 20:42)
Ссылка на исходное сообщение
Но более интересно то, что жители Европейской части России недавно увидели "год без лета", а теперь, похоже, еще и год без весны увидят.

О, любитель коротких отрезков, конечно! А я вот люблю длинные: https://yandex.ru/images/search?text=%D0%B3...%84%D0%B8%D0%BA.
(ИНО @ 11.03.2018 20:42)
Ссылка на исходное сообщение
Я понимаю, что Вы из года в год планомерно рекламируете здесь именно этот сайт...

Из года в год? Этот сайт? Ну-ка ссылочки!
(ИНО @ 11.03.2018 20:42)
Ссылка на исходное сообщение
Так как средств на раскрутку этой идеи тратится немерено, то и источников, якобы подтверждающих ГП нагуглится намного больше, чем опровергающих, которым вообще не платят.

А какие научные источники опровергают? Интересно посмотреть. Я же, как российский патриот, верю нашему Гисметео: https://www.gismeteo.ru/news/klimat/18408-g...rasnuyu-chertu/. А Вы?
Участник оффлайн! ИНО
Постоянный участник
Донецк



 прочитанное сообщение 15.03.2018 20:40     Сообщение для модератора         Личное письмо

(Wild Yuri @ 15.03.2018 02:22)
Ссылка на исходное сообщение  
Откуда это Вы взяли, что я люблю Запад? Большего антизападника, чем я, трудно найти в этом мире. Окститесь.

Ну как может настоящий антизападник безоговорочно доверять статьям в западных журналах?

Ну и какой это был опыт? Подробнее. Мерили в Подмосковье, а потом под Донецком? Или как? Нужны подробности. Голым словам я не верю. 

В Донецке и в Крыму. В Донецке и в пойме Северского Донца. Мерил не линейкой, а глазом (сопоставляя экземпляры рядом), так что циферок не дождетесь. Но, это, в принципе, общеизвестные факты, особенно касательно дектикуса.

Пожалуйста, ссылки. Вот мои.
О беспрецедентно быстром таянии льда в Арктике: http://sci-dig.ru/geography/led-v-arktike-...ednie-1500-let/.
О таковом же таянии в Антарктике: http://sci-dig.ru/geography/uroven-mirovog...a-na-4-5-metra/.
О таковом же в Южной Америке: http://ecowars.tv/discovery/1029-ledniki-y...at-bystree.html.
И таковом же в Гималаях: http://news-mining.ru/news/ledniki_gimalaev_rastut/.

Я слишком занятой человек. чтобы заниматься поиском ссылок на все растущие ледники мира. К счастью, гугль сделал это за меня, вбивайте "Ледники растут" и изучайте выдачу. Но зря Вы приводите отступления ледников в качестве доказательства глобального похолодания, теперь у "ненавистных" западных ученых новый тренд:
Геологи: Ледники тают при похолодании и растут при потеплении
lol.gif Видать, растущих стало больше тающих, оттого потребовалась такая экстраординарная меня для спасения теории ГП.
В последней статье указывается, что в некоторых районах Гималаев ледники растут. Вопреки общему тренду там. Но ведь так и бывает. Мир неоднороден. На 90% его территории может происходить потепление, 10% - похолодание. А в целом по планете: потепление. Так?

А откуда у ва сведения об этих процентах и тренде? Может, все с точностью до наоборот? Хотя я все ж предполагаю что где-то 50/50 с вековыми флуктуациями. Но истинного отношения, изучая литературу, найти нельзя (meta-analysis bias). Только самом по миру квадратно-гнездовым методом...

О, любитель коротких отрезков, конечно! А я вот люблю длинные: https://yandex.ru/images/search?text=%D0%B3...%84%D0%B8%D0%BA.

Разве это длинные? Вот-это длинные!

user posted image
По оси абсцисс - тысячелетия.

user posted image

https://commons.wikimedia.org/wiki/File:Vos..._Petit_data.svg
http://myweb.wwu.edu/dbunny/pdfs/CO2_past-...chg-lessons.pdf

Из года в год? Этот сайт? Ну-ка ссылочки!

Сцай-диг, естественно, я его название в следствии навязчивой раскрутке в данной теме уже наизусть запомнил. Хотя, каюсь, маленько напутал, раньше его некий Эмус пиарил, а Вы - лишь продолжатель.
А какие научные источники опровергают? Интересно посмотреть. Я же, как российский патриот, верю нашему Гисметео: https://www.gismeteo.ru/news/klimat/18408-g...rasnuyu-chertu/. А Вы?

У тех, кто хоть немного в теме метеорологии или хотя бы банально умеет сопоставлять прогнозы погоды с фактом, сей сайт получил прозвище "Гусьметео". Если они нормально на неделю не могут предсказать погоду, то что уж говорить об изменениях климата? Увы, не все российское нынче добротно.
Участник оффлайн! major65
Постоянный участник
Новгородская и Псковская области



 прочитанное сообщение 16.03.2018 17:51     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail

(ИНО @ 15.03.2018 21:40)
Ссылка на исходное сообщение  
У тех, кто хоть немного в теме метеорологии или хотя бы банально умеет сопоставлять прогнозы погоды с фактом, сей сайт получил прозвище "Гусьметео". Если они нормально на неделю не могут предсказать погоду, то что уж говорить об изменениях климата? Увы, не все российское нынче добротно - результат дерьмократизации.

Регулярно, по роду деятельности. а то и просто по-приколу просматриваю прогнозы на Гисе. На день вперед - еще как-то, иногда, попадают +/-. А в основном, как говорится, вариантов - только 2:
- погоду на завтра вы узнаете завтра и
- на все воля Божья!

Сообщение было отредактировано major65 - 16.03.2018 17:51
Участник оффлайн! ИНО
Постоянный участник
Донецк



 прочитанное сообщение 16.03.2018 18:26     Сообщение для модератора         Личное письмо

Регулярно, по роду деятельности. а то и просто по-приколу просматриваю прогнозы на Гисе.

Зря. Давно есть гораздо более точные прогнозы. Например, тут. А на 1 день в +/- и ревматики со стажем попадет.
Участник оффлайн! Wave Storm
Постоянный участник



 прочитанное сообщение 05.06.2018 14:56     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail

Киевляне, что, правда?

Энтомолог объяснил причины нашествия бабочек в Киеве
Участник онлайн! Hierophis
Постоянный участник
Україна-єдина!



 прочитанное сообщение 05.06.2018 15:31     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail

Очень, мягко говоря, стремное обьяснение smile.gif
Участник оффлайн! KM2200
Постоянный участник
Киев



 прочитанное сообщение 05.06.2018 22:29     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail

(Wave Storm @ 05.06.2018 13:56)

Таки да, вчера со своего балкона насчитал 60 штук за полчаса.
Но кстати, весной их тоже было больше обычного.

Сообщение было отредактировано KM2200 - 05.06.2018 22:32

Всего благодарностей: 1Поблагодарили (1): Wave Storm
Участник оффлайн! Wave Storm
Постоянный участник



 прочитанное сообщение 06.06.2018 08:23     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail

Классно, завидую Вам, вот бы их нам на юг тоже.
Участник оффлайн! CosMosk
Постоянный участник
Moscow Region



 прочитанное сообщение 14.06.2018 14:48     Сообщение для модератора         Фотография  Личное письмо  Отправить e-mail  Web-адрес

не знаю куда сложить.. в архив
https://adderley.livejournal.com/tag/Олсуфьев
энтомолог граф Олсуфьев Григорий Васильевич

Всего благодарностей: 3Поблагодарили (3): Dracus, kvoncstu, AGG

*




Кнопка "Транслит" перекодирует
текст из транслита в кирилицу.
Правила перекодировки здесь;
текст в квадратных скобках'[]'
не преобразуется.
Имя:

 преобразовывать смайлики · показать смайлики
Назначение кнопок:

   Поблагодарить автора сообщения — поблагодарить автора
   Удалить сообщение — удалить
   Редактировать сообщение — редактировать
   Поместить сообщение в колонку новостей — поместить в колонку новостей
   Цитировать — цитировать сообщение
   не входит в цитирование/входит в цитирование — цитировать несколько
   Отметить СПАМ-сообщение — обозначить спам
   Сообщение для модератора — связь с модератором
   Участник онлайн!/Участник оффлайн! — автор онлайн/оффлайн
   Фотография — фотография автора

   - остальные обозначения -
 
   *
« Предыдущая тема · Энтомология · Следующая тема »
Быстрый ответДобавить сообщение в темуСоздать новую тему

Rambler       molbiol.ru - методы, информация и программы для молекулярных биологов              

 ·  Викимарт - все интернет-магазины в одном месте  ·  Доска объявлений Board.com.ua  · 
--- сервер арендован в компании Hetzner Online, Германия ---
--- администрирование сервера: Intervipnet ---

Хеликон · Диаэм · ИнтерЛабСервис · Beckman Coulter · SkyGen · ОПТЭК · BIOCAD · Евроген · Синтол · БиоЛайн · Sartorius · Химэксперт · СибЭнзим · Tecan · Даниес · НПП "ТРИС" · Биалекса · ФизЛабПрибор · Genotek · АТГ Сервис Ген · Биоген-Аналитика
Ваш форум  ·  redactor@molbiol.ru  ·  реклама  ·  Дата и время: 18.08.18 11:11
Bridged By IpbWiki: Integration Of Invision Power Board and MediaWiki © GlobalSoft