Entomology Info · Архив · Проекты · Insectalog · Коллеги · Литература Софт · Конференции · Выставки · Фото · Биокартинки Темы за 24 часа [ Вход* | Регистрация* ] Форум: | |
RippeR Постоянный участник МolDbiol |
|
Андреас Постоянный участник Минеральные Воды |
- Рипер, - ты маньяк! - у тебя даже акцент чеченский проходит в кирилистическую транскрипцию...
|
Liparus Постоянный участник |
(Jarik @ 17.01.2009 19:58) Да, переправить 5200 экземпляров это серьезно. А если учесть что, старые экземпляры всегда труднее правятся чем свежие или кожееды немного поработали, и не дай бог, цианидом заморенные...... А что если морить цианидом ,єтилацетатом? |
Jarik Участник Украина, Киев |
Мне как-то сотрудник киевского зоологического института при музее зоологии подарил немного среднеазиатского материала из Киргизии, сатиры и желтушки, замореные цианидом. Я их неделю держал в эксикаторе у батареи, воду шприцом в грудь вводил, все равно приходилось подрезать мышцы лезвием у основания, чтобы плечи не заламывать. Как я понял, у них мышцы задубели. А с этилацетатом таких проблем небыло!
|
Трофим Постоянный участник |
Сообщение было отредактировано Трофим - 18.01.2009 20:07 |
RippeR Постоянный участник МolDbiol |
часто самый выгодный вариант - водка или морозилка, если такое есть поблизости.. бабочек можно уксусом. Если ехать заграницу, то часто лучше не рисковать.. Хотя меня еще ни разу не спалили |
Bad Den Постоянный участник Нижний Новгород |
(RippeR @ 18.01.2009 21:55) Его можно в багаж сдать. Или купить жидкость для снятия лака - они все на основе этилацетата. |
Dr. Niko Постоянный участник Россия, Московская область |
|
Aaata Постоянный участник Россия |
Сообщение было отредактировано Aaata - 14.04.2009 13:17
|
RippeR Постоянный участник МolDbiol |
Этилацетат трогает и не весь пластик.. например совершенно не разъедает пластик от баночек для сдачи анализов моли и кала. А так же от контейнеров для пищи (не знаю как насчет всех, но пробовал на тех, что с довольно гибким пластиком)
|
Anthrenus Постоянный участник г. Ярославль |
|
Aaata Постоянный участник Россия |
|
Dr. Niko Постоянный участник Россия, Московская область |
(Anthrenus @ 14.04.2009 15:58) Резиновые пробки этилацетат не растворяет, но они в нем набухают и после вынимания вставить их на место весьма проблематично Если честно, я имел ввиду возможность процесса разрушения резины ПАРАМИ этилацетата (морилка с такой пробкой), но видимо через какое-то время в процессе использования пробка все равно разбухнет. |
Dr. Niko Постоянный участник Россия, Московская область |
Сообщение было отредактировано Dr. Niko - 15.04.2009 21:35 |
NicoSander Постоянный участник г. Череповец |
(Dr. Niko @ 15.04.2009 22:34) Вот многие пишут что докалывают 10-процентным аммиаком из аптеки. Это эффективно??? Или заказать в госаптеке более крепкий аммиачок? Я докалываю 10 % и вполне доволен. Пользуюсь инсулиновыми шприцами. Достаточно небольшой капли в грудь (бабочки) и "пациент" готов |
NicoSander Постоянный участник г. Череповец |
1 - "ингредиенты": полоса ватмана, круг пласм. с отверстием, круг ватмана с пристепреленным кругом бум. салфетки с отверстием, дно пластиковой бутылки (0,5 л.) с отверстием, ватный диск, стеклянная банка с полиэтиленовой крышкой 2, 3 - кладем ватный диск и дно бутылки в банку 4 - кладем круг пласм. с отверстием 5 - круг ватмана с салфеткой 6, 7 - вставляем полосу ватмана (ширину ватмана выбираем с условием, чтобы верхний край доходил до "верхних плечиков" банки, тогда содержимое не будет вываливаться при опрокидывании. Отверстия нужны, чтобы заливать этилацетат, для этого я использую шприц. Я давно использую такую морилку и она меня полностью устраивает. Надеюсь данная схема кому-нибудь поможет. Сообщение было отредактировано NicoSander - 16.04.2009 10:34 Картинки: 7.jpg — (101.61к) 6.jpg — (193.63к) 5.jpg — (89.96к) 4.jpg — (112.77к) 1.jpg — (57.94к) 2.jpg — (168.36к) 3.jpg — (106.6к)
|
А.Й.Элез Постоянный участник Москва |
(Aaata @ 14.04.2009 16:29) Пять баллов! |
Liparus Постоянный участник |
И еще важный вопрос где достать в Харькове можно этилоцетат ,ведь энтомологических магазинов у нас на Украине нету?????????????????????? |
NicoSander Постоянный участник г. Череповец |
(Liparus @ 16.04.2009 21:49) Я первый раз использовал морилку в этом году...и у меня была проблема с коровками к ним липла вата и я начал использовать салфетку вместо ваты... И еще важный вопрос где достать в Харькове можно этилоцетат ,ведь энтомологических магазинов у нас на Украине нету?????????????????????? Я использую жидкость для снятия лака без ацетона. В ней большая часть - этилацетат. На окраску бабочек (кроме некоторых зеленых пядениц) она не влияет. |
Aaata Постоянный участник Россия |
|
Dr. Niko Постоянный участник Россия, Московская область |
(Liparus @ 16.04.2009 21:49) Я первый раз использовал морилку в этом году...и у меня была проблема с коровками к ним липла вата и я начал использовать салфетку вместо ваты... И еще важный вопрос где достать в Харькове можно этилоцетат ,ведь энтомологических магазинов у нас на Украине нету?????????????????????? Ув. Liparus, во-первых действительно в энтомагазинах этилАцетат (этиловый эфир уксусной кислоты) Вы врядли найдете, купить его проще в специализированных магазинах лабораторной техники и химреактивов. А во-вторых можно погуглить и находим следующее: Сообщение было отредактировано Dr. Niko - 16.04.2009 22:54 |
Aaata Постоянный участник Россия |
|
Dr. Niko Постоянный участник Россия, Московская область |
Сообщение было отредактировано Dr. Niko - 20.04.2009 20:37 |
mikee Постоянный участник МО, Железнодорожный |
(Dr. Niko @ 20.04.2009 20:46) Как колоть аммиаком? Один человек посоветовал выдавить на конец иглы каплю чтобы она висела и ввести в грудь бабочки. Вопрос: капля-то просто растечется и все. Или вводить а потом нажимать на поршень? Вводить и нажимать на поршень. Проще один раз попробовать
|
Aaata Постоянный участник Россия |
|
Bad Den Постоянный участник Нижний Новгород |
|
DIMac Участник |
есть ли какие-нибудь способы обработки таких жуков, как Coccinellidae и Cassidinae, которые после подсушивания коллекционного материала минимизируют потери прижизненной окраски имаго. у божьих коровок экспериментировал с различными веществами и концентратами, морозилкой и даже удалением крыльев - всё равно надкрылья выглядят как-то неестественно (светлее или темнее, потери контраста) |
Dmitrich Постоянный участник Ярославская область, г.Ростов Великий |
(DIMac @ 11.05.2009 22:02) хотелось посоветоваться у опытных заморщиков: есть ли какие-нибудь способы обработки таких жуков, как Coccinellidae и Cassidinae, которые после подсушивания коллекционного материала минимизируют потери прижизненной окраски имаго. у божьих коровок экспериментировал с различными веществами и концентратами, морозилкой и даже удалением крыльев - всё равно надкрылья выглядят как-то неестественно (светлее или темнее, потери контраста) Что касается Cassidinae, то, увы - идеальных способов сохранения естественной окраски не существует. Перламутровые (и проч. в этом роде полосы на их надкрыльях вообще зависят от циркуляции при жизни гемолимфы, и после смерти их сохранить нереально. Что касется Coccinellidae, то есть более-менее 2 мало-годных способа: 1) Умерщвление высокой температурой (жуки помещаются в пробирку или пузырёк типа пенициллинового, которые опускаются на примерно секунд 20 в кипящую (только что вскипевшую) воду (вариант - угли костра). 2) замаривание в нюхательном табаке (я делаю так: в баночку типа из-под косметического крема на дно насыпаю табак, делаю прослойку из марли, а на неё - жуков. Морится достаточно долго (сутки минимум), но результат вполне приемлемый. У меня даже однажды в качестве эксперимента Cassida vibex сохранила естественную окраску, не говоря уже о коровках.
|
John-ST Постоянный участник МО, г. Железнодорожный |
В прошлом году попалась, непомню точно, металловидка гамма или ипсилон, приняв на грудь почти 1мл аммиака она как ни в чем не бывало полетела дальше , после приняла 1 мл чистого спирта, тоже не помогло . Посадил на иглу пусть там доморится фигасе попыталась взлететь вместе с иглой Пришлось заморить тапочкой Совка мутант Морим этилацетатом, мутанты не пройдут |
John-ST Постоянный участник МО, г. Железнодорожный |
|
RippeR Постоянный участник МolDbiol |
а из-за чего не понятно? Если причина зажиривание - типичная проблема скакунов, то можно попробовать этилацетат или бензин, перекись.. |
Дормидонт Постоянный участник Крым |
|
Дормидонт Постоянный участник Крым |
(Liparus @ 16.04.2009 21:49) Я первый раз использовал морилку в этом году...и у меня была проблема с коровками к ним липла вата и я начал использовать салфетку вместо ваты... И еще важный вопрос где достать в Харькове можно этилоцетат ,ведь энтомологических магазинов у нас на Украине нету?????????????????????? если есть знакомые на химическом факультете ХНУ им. Каразина - обратитесь, там точно есть. Если таковых нет, это плохо и таких нужно искать. |
Dr. Niko Постоянный участник Россия, Московская область |
(John-ST @ 12.05.2009 21:25) Ловил на свет 9 мая. Улов - несколько пядениц, вроде какая-то мелкая серпокрылка, одна совка и микра (увы, не силен я в определении). Так вот, пяденицы и совки засыпают вечным сном примерно через минуту, а мелочь так вообще через секунд 10. А я понимаешь запасся шприцами и аммиаком. Это наверно крупных бражников и дневных надо колоть. А так если налить убойное количество ЭА на вату в морилке, то морит очень хорошо. Кстати использую метод, предложенный вроде бы cajarc'ом - довольно толстый слой ваты на дно банки, а сверху - кружок плотной картонной бумаги с прикрепленным с нему кружком ваты. Только диаметр банки надо точно прикинуть, а то у меня бабочки залазили между стенкой банки и ватой и пачкались ЭА. |
entomolog Постоянный участник Санкт-Петербург |
(Liparus @ 16.04.2009 21:49) Я первый раз использовал морилку в этом году...и у меня была проблема с коровками к ним липла вата и я начал использовать салфетку вместо ваты... И еще важный вопрос где достать в Харькове можно этилоцетат ,ведь энтомологических магазинов у нас на Украине нету?????????????????????? Использование этилацетата в морилалках не означает что купить его можно только в энтомологических магазинах коих на всю Росию один. Это обычный растворитель, химический реактив разрешённый к свободной продаже. Соответственно и купить его можно практически в любом магазине специализирующемся на продаже этих самых химреактивов. В качестве ХЧ или ХЧДА и по цене в десятки раз ниже нежели "энтомологический". Например здесь: ЧП « ТПК « Агромед » Харьков, ул. Мало-Панасовская, 22 / 24 Т / ф 712-23-07, 20-03-67 или здесь: ХИМСЫРЬЕ.НЕДОРОГО.ПОСТОЯННО.ДОСТАВКА ПО УКРАИНЕ. Адрес: г.Харьков, Украина Контактное лицо: АЛЕКСЕЙ ВЛАДИМИРОВИЧ Телефон: 8-057-761-80-21 8-093-761-80-21 или здесь: Адрес: 61052, Украина, г.Харьков ул.Котлова, 67 тел.: +38 (057) 712-05-49 +38 (057) 712-53-74 А ежели мало то вэлкам в яндекс, там ещё два десятка фирм торгующим этим самым дифситом в Вашем городе. Хотя лично у меня сложилось впечатление что Вам было просто лень набрать в строке поиска "Харьков этилацетат"... |
John-ST Постоянный участник МО, г. Железнодорожный |
(RippeR @ 13.05.2009 09:50) у скакунов верхняя гуда темнеет? 0_о а из-за чего не понятно? Если причина зажиривание - типичная проблема скакунов, то можно попробовать этилацетат или бензин, перекись.. Т.е. потемневшаягуба это не от ЭА, и если скакуна мокать в ЭА, то это поправит дело |
Papaver Постоянный участник Россия |
(Liparus @ 16.04.2009 21:49) ... И еще важный вопрос где достать в Харькове можно этилоцетат ,ведь энтомологических магазинов у нас на Украине нету??? ... По поводу этилАцетата. Если не можете его достать - зайдите в магазин, где продаётся жидкость для снятия лака и почитайте её состав. Там, где "ацетон" - нам не нужно. А нужно там, где "этилацетат" или "этиловый эфир уксусной кислоты". Пользуйтесь на здоровье! |
Yakovlev Постоянный участник Барнаул |
Мой друг - Петр Устюжанин пользуется данным способом для заморки пальцекрылок. А способ подсмотрел у голландца. |
scarabee Постоянный участник Екатеринбург |
Посоветуйте, кто чем может. Нужен идеальный замариватель. Сухой (чтобы не пачкал крылатых - гл. образом перепоны и двукрылые), сильный (будут шмели), стойкий (ловушка будет работать 10 суток) и не слишком токсичный для учетчика. В идеале еще не должен сильно отпугивать и привлекать своим запахом насекомых. Купить промышленные фумигаторы сейчас не можется по ряду причин, а делать самодельные "кубики смерти" (дихлофос+расплавленный парафин) - жалко здоровья. Перметрин и прочая гадость -- очень нехороши даже для мужчины в расцвете сил. Вот такое сочинение мечтателя. Забыл добавить, что это цветовые ловушки -- ведра с воронками Картинки: mothcatcher_250x0.jpg — (6.06к) |
scarabee Постоянный участник Екатеринбург |
И еще, подойдут ли инсектицидные мелки ("Машенька" и прочие) на основе дельтаметрина?! Поделитесь соображениями. Сообщение было отредактировано scarabee - 20.05.2009 05:44 |
omar Постоянный участник Москва |
|
DIMac Участник |
|
Dr. Niko Постоянный участник Россия, Московская область |
(DIMac @ 03.06.2009 12:47) Морозильник t=-5 в течение 15 мин - пока что самая доступная и безопасная морилка)) В полевых условиях можно и в автомобильном. Не скажите. Применительно к бабочкам - я их на даче подмаривал минуту в этилацетате, потом на матрас в пластиковый контейнер. После лова в морозилку - там даже видимо ниже минус 5. Так вот они там пролежали где-то 10 часов, потом достал и поехал домой. За 3 часа некоторые (совки, пяденицы) реанимировались! Ну потом дома опять в морозилку. К праотцам. |
DIMac Участник |
морозильник имею ввиду как способ сохранения окраски покровов |
AVA Постоянный участник Москва |
Вообще-то, в былые времена, колеоптерологи предпочитали не его, а грушевую эссенцию (изо-амилацетат или изо-бутилацетат). Преимущества этого фиксатора в том, что он не столь летуч и намного мягче работает. В банке с опилками, смоченными грушевкой, жуков можно держать месяц и более без вреда для них. Да и пахнет она, надо сказать, заметно приятнее. Ну а сам я предпочитаю циановые морилки, которые можно использовать "годами" с гарантированным результатом, если избегать повышенной влажности внутри.
|
Dr. Niko Постоянный участник Россия, Московская область |
(AVA @ 24.06.2009 16:00) Коллеги, а почему вы все так зациклились на этилацетате? Вообще-то, в былые времена, колеоптерологи предпочитали не его, а грушевую эссенцию (изо-амилацетат или изо-бутилацетат). Преимущества этого фиксатора в том, что он не столь летуч и намного мягче работает. В банке с опилками, смоченными грушевкой, жуков можно держать месяц и более без вреда для них. Да и пахнет она, надо сказать, заметно приятнее. Ну а сам я предпочитаю циановые морилки, которые можно использовать "годами" с гарантированным результатом, если избегать повышенной влажности внутри. Ну я скажу применительно к бабочкам. Пока из собственного опыта я понял, что он ОЧЕНЬ хорошо морит. Бражникам требуется 2-3 мин - затихают и подкалываю аммиаком. Ну соответственно пяденицы 1-2 мин, про микру вообще не говорю. Все это видимо из-за высокой летучести, благодаря которой в морилке после закрытия крышки быстро создается высокая концентрация ЭА, что нам и нужно. Ну а еще он очень хорошо горит!!! У меня на даче сейчас живет кот. В выходные приезжаю - за неделю насобирал он клещей. Я их выдергиваю ваткой, ватки с клещами кладу в вырытую в земле ямку, кладу туда еще газетку, заливаю этилацетатом, бросаю спичку и... BURN!!! И через 5 минут слышатся милые сердцу щелчки взрывающихся клещей и запах мяса...
|
Николай Пичугин Постоянный участник г. Владимир |
(AVA @ 24.06.2009 17:00) Я пользуюсь этилацетатом уже много лет. Учитывая то, что я собираю в основном карабусов, никаких проблем он мне не создавал: 1. Замаривает очень быстро 2. Не оставляет следов 3. Насекомое остается мягким 4. Хранить в этилацетате можно длительное время, что очень важно при большом количестве материала. В этом году при работе с этилацетатом мы столкнулись со следующим: Archiplectes juenthneri avadcharensis Kurnakov - жужелицы синего цвета, при замаривании становились совершенно черными. Так же и Sphodristocarabus janthinus dvorshaki Mandl., имеющие небльшой синеватый оттенок, после обработки становились просто фиолетовыми. Напрашивается вывод, что при работе с подобными видами требуется какой-то другой препарат.
|
Karat Постоянный участник |
Хотел заказать ЭА в инете, мне не продали, мол нельзя такие жидкости пересылать. Когда сам был в Москве купил у Журавлева 0,9. Перевозил в самолете в обычной пластиковой бутылке из под спрайта (что бы меньше вопросов задавали), в которой он и стоит до сих пор с февраля 09. Бутылка жива и не расплавилась. С жуками почти все тоже самое, хотя иногда материал из морозки расправляется не особо хорошо. |
london Постоянный участник Молдова Кишинев |
|
Dmitrich Постоянный участник Ярославская область, г.Ростов Великий |
(london @ 25.03.2010 17:23) Доброго вам времени суток коллеги, я прошу прощения за вмешательство просто очень давно не отписывался. Да как я по смотрю в этом разделе не я один. Тех у кого есть проблемы или сложности с добычей этилацитата, довожу до сведенья что, его можно приобрести в любом хозяйственном магазине причём в несколько раз дешевле чем в специализированных или хим магазинчиках. например у меня ниже дома есть хим магазин где ЭА стоит примерно 200 руб литр а через дорогу рынок где в отделе лакокрасочных изделий тоже самое колличество стоит в два раза дешевле. Дёшево и доступно так что всем советую Ну, что касается любого хозяйственного магазина, то это, видимо, только у Вас, в Молдове... |
« Предыдущая тема · Оборудование и материал · Следующая тема » |