 * |   |
|
Molbiol.ru | О проекте | Справочник | Методы | Растворы | Расчёты | Литература | Орг.вопросы Web | Фирмы | Coffee break | Картинки | Работы и услуги | Биржа труда |  Zbio-wikiNG SEQUENCING · ЖИЗНЬ РАСТЕНИЙ · БИОХИМИЯ · ГОРОДСКИЕ КОМАРЫ · А.А.ЛЮБИЩЕВ · ЗООМУЗЕЙ Темы за 24 часа [ Вход* | Регистрация* ] Форум: |
|
Правила
* Помогите наказать убийцу Жоры - доброго пса, которого все любили! -- Мы ж биологи... --
Чёрный список: chatter, гости
NB! в теме нельзя обсуждать тех, кто внесён в чёрный список
Операции: Хочу стать куратором* · Подписаться на тему* · Отправить страницу по e-mail · Версия для печати*
Внешний вид:* Схема · [ Стандартный ] · +Перв.сообщ.
   |
|
Guest IP-штамп: frAVbjxRGW42g гость  |
 29.10.2013 22:58
(Потусторонний @ 29.10.2013 20:55)  [...]ли может быть этом? Законопроект № 458458-5 Об ответственном обращении с животными НАХОДИТСЯ НА РАССМОТРЕНИИ зарегистрирован и направлен Председателю ГД 19.11.2010 17:30 Today Tuesday, October 29, 2013 1:55 PM Так вот где собака порылась  В Думе оказывается по странному совпадению как раз рассматривается закон, по которому владельцы животных обязаны обеспечить им соответствующие условия содержания и при несоблюдении соответствующих требований привлекаются к ответственности по закону. А нас здесь тролят и пытаются заставить нарушить закон и подписывать заявления в прокуратуру на неизвестных нам граждан. Уважаемые участники, обсуждайте, пожалуйста, собственно тему; без личностных характеристик противоположных сторон и конкретных персонажей. |
 MykhayloПостоянный участник Україна |
29.10.2013 23:01
(Pharmacogenomics @ 29.10.2013 22:50) 2. Мерзавцев, идиотов - переделать, возможно, не получится, особенно взросылх, тут вы, скорее всего правы. Так и нет такой цели. А вот если хоть один человек разумный, но пока от лени, от незнания, просто от того, что не сталкивался пока и не задумывался над тематикой, "перейдет на мою сторону" и это сподвигнет его сделать в жизни хоть один реальный добрый и тихий поступок - уже будет замечательно. Не так ли? Браво, что и требовалось доказать. "Кто не с нами, тот..." Уважаемые участники, обсуждайте, пожалуйста, собственно тему; без личностных характеристик противоположных сторон и конкретных персонажей. |
|
Pharmacogenomics |
29.10.2013 23:04
(Vorona @ 29.10.2013 20:43) Ну и кто тут лукавит? В заголовке: "помогите наказать убийцу". Вам не нужно никакое расследование, Вы всё уже знаете, требуете наказания. И фамилия уже названа. А фраза про "заставить расследовать" возникла только после того, как поняли, что Вас не поддержали.Поздравляю, Ворона, таки и у вас есть аналитический способности. Но отправные точки неправильные, потому и выводы безосновательные. Помогите наказать убийцу. Да, именно, это цель конечная расследования - наказать убийцу. Потому что до сих пор нет подтверждений, что Жора был отловлен официальной организацией, ему был дан шанс на то, что его отыщут хозяева, как это обычно бывает, в течение нескольких дней как минимум. И только потом усыпили. Более того есть доказательства, что НИ В ОДНОЙ официальной организации Сертолово или Питера был отлов такого пса. МЫ (а я вообще за тыщу верст от Сертолово, так что правильнее говорить - жители Сертолово) - знают не все. Но у них есть видео (вы могли его уже посмотреть) и многочисленные свидетели, которым "подозреваемый" откровенно признался, что это он вызвал "службу отлова". А фраза про "заставить расследовать" - была изначально в петиции. Ежели вы ее читали, прежде чем ринуться в обсуждение вопроса. Так что будьте внимательнее к фактам. Уважаемые участники, обсуждайте, пожалуйста, собственно тему; без личностных характеристик противоположных сторон и конкретных персонажей. |
|
Pharmacogenomics |
29.10.2013 23:05
(Mykhaylo @ 29.10.2013 21:01) Браво, что и требовалось доказать. "Кто не с нами, тот..."? напишите, чисто для самого себя, как вам удается приходить к такми выводам. Что желаете, то и видите, и ничего более того. Уважаемые участники, обсуждайте, пожалуйста, собственно тему; без личностных характеристик противоположных сторон и конкретных персонажей. |
|
Aglaya moderator |
29.10.2013 23:10
(Pharmacogenomics @ 29.10.2013 23:50) А вот если хоть один человек разумный, "перейдет на мою сторону" Это вряд ли.  Причем, вне зависимости от отстаиваемой вами позиции.Вы совершенно не умеете вести цивилизованную дискуссию. Уважаемые участники, обсуждайте, пожалуйста, собственно тему; без личностных характеристик противоположных сторон и конкретных персонажей. |
|
Pharmacogenomics |
29.10.2013 23:17
(Aglaya @ 29.10.2013 20:56) Такие советы дают обычно люди "первый день в интернете", которые не имеют ни малейшего представления о процессе модерирования и общения на форумах.Позволю себе процитировать (это ведь не запрещено правилами?) участника форума - alex017 - регистрация на форуме с 23.05.2007, всего более 700 сообщений.... не похож Алекс на человека "первый день в интернете". "Модераторство не работа. Сами ж говорите, денег не получаете. Модераторство, как и форум - занятие около хобби, то что нравится, значит наводить порядом должно нравиться. Модераторство я вижу в запрете и избавлении от рекламы, расчлененки, детского порно, вайпа и тп нарушений. Все остальные нарушения слишком мелки. Участники и сами разберутся. Не детсад. За спам в личку - бан. У нас свободы и так урезают каждый день, не участвуйте в этом. " (Aglaya @ 29.10.2013 21:10) Вы совершенно не умеете вести цивилизованную дискуссию.А вы уверены, что в состоянии давать такого рода оценки и в совершенстве владеете искусством цивилизованной беседы? ))) Ваша, конечно, дискуссия - определенно цивилизованная и находит отклик в человеческих умах и душах: ))))))))))) Уважаемые участники, обсуждайте, пожалуйста, собственно тему; без личностных характеристик противоположных сторон и конкретных персонажей. |
|
Aglaya moderator |
29.10.2013 23:26
(Pharmacogenomics @ 30.10.2013 00:17) Позволю себе процитировать (это ведь не запрещено правилами?) участника форума - alex017 Во-первых, не надо все понимать буквально. Во-вторых, данный участник не с молбиол, собственно, а с форума энтомология, где ОЧЕНЬ активное общение при КРАЙНЕ жесткой системе модерации. Сходите в тот форум для разнообразия, там все ходят строем. Модератор - просто молодец. А участники этого форума ходят сюда, так сказать, расслабиться, и почему-то считают, что здесь им все можно. Я не знаю, может, это компенсация такая. Засим офф прекращаю, вам желаю того же. Уважаемые участники, обсуждайте, пожалуйста, собственно тему; без личностных характеристик противоположных сторон и конкретных персонажей. |
|
Aglaya moderator |
29.10.2013 23:28
(Pharmacogenomics @ 30.10.2013 00:20) Ваша, конечно, дискуссия - определенно цивилизованная и находит отклик в человеческих умах и душах: Вообще-то, да. И находит.
Уважаемые участники, обсуждайте, пожалуйста, собственно тему; без личностных характеристик противоположных сторон и конкретных персонажей. |
|
Pharmacogenomics |
29.10.2013 23:34
(Aglaya @ 29.10.2013 21:28) Вообще-то, да. И находит.Свежо предание... ))) хорошо быть хотя бы искренним в своих заблуждениях. Уважаемые участники, обсуждайте, пожалуйста, собственно тему; без личностных характеристик противоположных сторон и конкретных персонажей. |
|
Aglaya moderator |
29.10.2013 23:37
(Pharmacogenomics @ 30.10.2013 00:20) А вы уверены, что в состоянии давать такого рода оценки Посмотрела - где-то лет 8 модерирую. Фигасе. 
Уважаемые участники, обсуждайте, пожалуйста, собственно тему; без личностных характеристик противоположных сторон и конкретных персонажей. |
|
Aglaya moderator |
29.10.2013 23:41
(Pharmacogenomics @ 30.10.2013 00:34) ))) хорошо быть хотя бы искренним в своих заблуждениях. Даже и не знаю, что вам ответить. Да, я считаю, что если человек говорит, что согласен с мой позицией открытым текстом, я таки ему верю. И не склонна к параноидальным рефлексиям. Не подскажете, какое все это отношение имеет к умершей собаке? Мне кажется, вы уже совсем забыли о ней. Уважаемые участники, обсуждайте, пожалуйста, собственно тему; без личностных характеристик противоположных сторон и конкретных персонажей. |
|
Pharmacogenomics |
29.10.2013 23:42
(Aglaya @ 29.10.2013 21:37) Посмотрела - где-то лет 8 модерирую. Фигасе. Поздравляю, Аглая, это срок )) но все же он никакой связи не имеет со способностью давать правильные оценки ))) способность либо есть, либо нет. Может быть за 8 лет наработана, а может и нет ))) Верно ведь? ))) (Потусторонний @ 29.10.2013 20:00) ой вы хотите поговорить за Украину? или за весь EU?  а смысл с вами об этом говорить? Темой вы вряд ли владеете, куда там за весь EU. Конституционный суд Румынии признал соответствующим Конституции закон об усыплении бродячих собак, принятый недавно парламентом страны. Закон подразумевает усыпление животных, для которых не найдется новых хозяев в течение двух недель после помещения в приют. До этого в Румынии вообще много лет была запрещена эвтаназия животных. В Польше бездомных животных на улице практически нет. В каждом небольшом городке есть приют, где животных стерилизуют и оставляют жить, пока не найдется новый хозяин. Эвтаназия запрещена. Чтобы убрать из подъездов расплодившихся кошек, в польских городах строят для них на улице специальные домики, куда не могут пролезть собаки. А собаку, по какой-то причине лишившуюся хозяина, здесь обычно забирают к себе новые владельцы. Вообще, пожалуй, нет другого государства, где к животным относились бы так по-человечески. В Польше нет бездомных животных в городах, хотя в сельской местности эта проблема решена не полностью. Но в 2006 г. 500-600 зоозащитных фундаций (общественных организаций) объединились в неформальную коалицию, и сейчас она – большая сила. Именно коалиция доносит до чиновников требования «снизу», а до обычных граждан – основы гуманного сосуществования с животными. И если есть проблема, коалицианты решают ее вместе с государством. Через интернет люди быстро реагируют на любой сигнал – лежит ли на дороге сбитая машиной собака, или потерявшемуся псу нужен временный дом. И быстро находят решение – собирают деньги, находят новых хозяев. ФРАНЦИЯ: Закон Grammont 1850 г. Этот Закон предусматривал штраф от 1 до 15 франков и тюремное заключение от 1 до 5 дней "для лиц, совершивших акты жестокости по отношению к животным в общественных местах".Этот Закон отменён Указом от 7 сентября 1959, предусматривающим наказание за жестокость по отношению к животным, на этот раз уже не только в общественных местах, но и на территории, принадлежащей частным лицам. Закон от 19 ноября 1963 г. Этот Закон расширяет понятие "акта жестокости" по отношению к диким животным - прирученным или содержащимся в неволе. .. Закон от 10 июля 1976 г. о защите природы. Животное получает статус "существа, способного чувствовать" и должно содержаться его владельцем в условиях, соответствующих биологическим потребностям вида, к которому принадлежит животное. Закон Nallet от 22 июня 1989 г. Этот Закон обязывает регистрировать "домашних плотоядных животных" при передаче в собственность другому лицу, и, постоянно - в департаментах, где отмечены случаи бешенства. Этот Закон регулирует санитарные нормы для помещений, где продают и содержат животных. Этот Закон вводит запрет на систематическое убийство потерянных или брошенных животных и продлевает срок содержания животных в приёмниках. .. Сегодня во Франции бешенства НЕТ. (Потусторонний @ 29.10.2013 20:37) Pharmacogenomics, а чем вы хотите чтобы этот случай закончился?а вы с какой целью интересуетесь? Проблема этого, да и многих, наверное, других форумов, что как раз к цивилизованной беседе большинство участников не готовы. Нет желания понять ситуацию, разобраться, понять чужое мнение и, если не согласиться, то достойно и аргументированно высказать свое. Радует только, что это большинство из вступивших в дискуссию, но, возможно, не большинство из тех, кто просто не видит смысла участвовать в подобного рода "дискуссиях" или вообще не пользуется форумами, и вместо того, чтобы с неприкрытой гордостью заявлять - "а я бы пошел бы, а я бы сделал", просто тихо делает хоть что-то бескорыстное и доброе в этом мире. В этой теме такие Личности тоже проявились, что означает, что все незря. Как показывает практика, "даже за самым красивым павлиньим хвостом скрывается самая обычная куриная #0па." Да-да, уважаемые, нет среди нас на форуме ни Кантов, ни Гегелей, ни Эйнштейнов. Даже уровня Фаины Раневской - тоже нет. Все более или менее одинаковы. Но кто-то все ж отчего то позволяет себе плеваться, ругаться и выёживаться. Бывает правда хуже, даже хвоста павлиньего нет, и прикрыть #0пу нечем, что и было продемонстрировано в теме некоторыми участниками, к счастью или к несчатью, их высказывания заботливо затерли модераторы. Начиная доброе дело, будьте готовы, что у вас не окажется сторонников. Это правильно, и это нестрашно. Грустно, что озлобленности вокруг даже гораздо больше равнодушия. Тема закрывается. Уважаемые участники, обсуждайте, пожалуйста, собственно тему; без личностных характеристик противоположных сторон и конкретных персонажей. |
|
Aglaya moderator |
30.10.2013 00:33
(Pharmacogenomics @ 30.10.2013 00:42) Поздравляю, Аглая, это срок )) но все же он никакой связи не имеет со способностью давать правильные оценки ))) способность либо есть, либо нет. Может быть за 8 лет наработана, а может и нет )))Верно ведь? ))) Нет, неверно. Неправильная оценка ситуации имеет прямую корреляцию с временем жизни форума. Как видите, ему уже более 12-ти лет. Уважаемые участники, обсуждайте, пожалуйста, собственно тему; без личностных характеристик противоположных сторон и конкретных персонажей. |
|
alex017 Постоянный участник |
30.10.2013 05:19
(Pharmacogenomics @ 29.10.2013 23:38) вы бы как-то определились со стороной своей... а то, по вашим витиеватым монологам не пойму никак, что вы поддерживаете?Но, получается, что по вашему, гражданская позиция - завел питомца, понял, что не нужен пошел убил - уже достойная? Завел питомца, нет возможности пристроить - уничтожай - это минимум гуманизма в отношении животных и уважения к окружающим. Позиция вполне понятная. (Pharmacogenomics @ 30.10.2013 00:42) Проблема этого, да и многих, наверное, других форумов, что как раз к цивилизованной беседе большинство участников не готовы. Нет желания понять ситуацию, разобраться, понять чужое мнение и, если не согласиться, то достойно и аргументированно высказать свое. Радует только, что это большинство из вступивших в дискуссию, но, возможно, не большинство из тех, кто просто не видит смысла участвовать в подобного рода "дискуссиях" или вообще не пользуется форумами, и вместо того, чтобы с неприкрытой гордостью заявлять - "а я бы пошел бы, а я бы сделал", просто тихо делает хоть что-то бескорыстное и доброе в этом мире. В этой теме такие Личности тоже проявились, что означает, что все незря. Ага. Не готовы. Причем на некоторых не готовы настолько, что дают баны и предупреждения с пометкой "просто так", "ты мне не нравишься". Если писать без пометки "я БЫ сделал", то можно и на проблемы посерьезнее нарваться, поэтому действия пускай останутся в тени. Сообщение было отредактировано alex017 - 30.10.2013 05:27 Уважаемые участники, обсуждайте, пожалуйста, собственно тему; без личностных характеристик противоположных сторон и конкретных персонажей. |
|
Потусторонний |
30.10.2013 08:07
(Pharmacogenomics @ 29.10.2013 16:42) а смысл с вами об этом говорить? Темой вы вряд ли владеете, куда там за весь EU. ... Сегодня во Франции бешенства НЕТ. Румыния, Польша и Франция это же не весь EU  так же как и "бешенства нет" - не только в одной Франции из стран EU за Украину, что так тихо промолчали? малый срок прошёл после ратификации Европейской конвенции о защите домашних животных, так и что из этого? она уже работает на Украине, как и что из этого получится? поживём увидим результаты обсудим... ой, может и не с вами, но обязательно поговорим, для разговора нужны то "такие пустяки", как предмет разговора и собеседник...(Pharmacogenomics @ 29.10.2013 16:42) а вы с какой целью интересуетесь? ... Тема закрывается. интересно, вот и интересуюсь.  хочу понять за "какой вы интернационал, за первый или второй?" © на форуме "Беседа" темы переодически живут сами по себе, без участия, так сказать, автора... своей жизнью, если тема интересна и актульна для кого нибудь...
Уважаемые участники, обсуждайте, пожалуйста, собственно тему; без личностных характеристик противоположных сторон и конкретных персонажей. |
|
_Aglaya_ IP-штамп: frop.e0NdGKVU гость |
30.10.2013 09:18
(Потусторонний @ 30.10.2013 08:07) хочу понять за "какой вы интернационал, за первый или второй?" К сожалению, автор какое-то время не сможет вам отвечать. (Потусторонний @ 30.10.2013 08:07) на форуме "Беседа" темы переодически живут сами по себе, без участия, так сказать, автора... своей жизнью, если тема интересна и актульна для кого нибудь... Поддерживаю вашу точку зрения. Уважаемые участники, обсуждайте, пожалуйста, собственно тему; без личностных характеристик противоположных сторон и конкретных персонажей. |
|
Armoracia ex aggere |
02.11.2013 13:48
Касаемо "человек всегда виноват" - эта сентенция является верной только отчасти, поскольку бОльшая часть (я так думаю, 99.5%) бродячих животных бродячими являются уже в N-ном поколении, где N>>2. То есть плодятся они. Или ни кто не видел бродячих сук со щенками? Сказать честно, я всерьёз опасаюсь вспышки бешенства в нашем городе. И, таки да, однажды мне довелось камнями отгонять от детей облаивавшую их собаку. Уважаемые участники, обсуждайте, пожалуйста, собственно тему; без личностных характеристик противоположных сторон и конкретных персонажей. |
|
alex017 Постоянный участник |
02.11.2013 14:02
Исключительно люди сами создают проблему бродячих псов Уважаемые участники, обсуждайте, пожалуйста, собственно тему; без личностных характеристик противоположных сторон и конкретных персонажей. |
|
Серж Постоянный участник Virginia, USA |
03.11.2013 09:36
(alex017 @ 02.11.2013 06:02) Кормить диких псов не надо - вот и все! И не будет поколений N. Исключительно люди сами создают проблему бродячих псов Я девушкам уже писал об этом, но биологию они учили плохо, потому и не знают, что численность популяции лимитируется исключительно кормовой базой. И чем больше эта база, тем меньше индивидуальные территории у особей или стай. Поэтому, кастрировать и стерилизовать в городе бездомных собак, чтобы они защищали от чужаков свои территории, но не размножались, не имеет никакого смысла. Если будет достаточно еды, то своя стая заведется в каждом дворе, да и дворы могут поделить меж собой. Эта истина, давно известная каждому приличному биологу, до сих пор не известна "защитникам" собачек. Если уж "кивать" на западный опыт, то нужно хотя бы знать, на что "каваешь". Практически любой американец, если увидит на улице собаку без хозяина, позвонит в полицию, прекрасно зная, что если собаке не найдут ее прежнего или нового хозяина, то ее отправят в газовую камеру. У собаки, попавшей в муниципальный приют, есть два выхода из него, либо через пару-тройку недель она попадает в газовую камеру, либо к новому хозяину, но только стерилизованной, если до этого она такой не была. Сострадательных людей от такого порядка там меньше не стало. Жалко собачку, забирай ее из приюта ДОМОЙ, стань ей хозяином, а не опекуном, чтобы собака снова жила на улице. И едут, и забирают. А кроме того, большое количество волонтеров рабротает в приютах, ухаживают за псами и кошками, ищут им новых хозяев, если сами уже не могут взять новых домашних питомцев. Тут уже приводились цифры ежегодно усыпляемых домашних животных в приютах Америки. Счет идет на миллионы, Одна только ПЕТА (РЕТА) в своих приютах усыпляет десятки тысяч собак и кошек каждый год. Для этой зоозащитной организации, похоже, лучшее домашнее животное - это мертвое домашнее животное. Бездомные собаки в Америке все же есть, но в очень малонаселенных местах. При этом, любой владелец земли, если на ней поселились бездомные собаки, имеет право перестрелять их лично или вызвать специальную службу. Рейнджеры а нац. парках стреляют собак на территории парка без предупреждения. В больших и не очень городах Америки собаки на улицах без хозяина вне закона и подлежат немедленному изъятию с улицы. И вот, страны, где происходит подобное, наши "зоозащитники" и собаколюбцы называют цивилизованными, а свою страну, где не без их помощи устроили почти рай для бездомных собак, они клеймят, как дикую и негуманную.
Уважаемые участники, обсуждайте, пожалуйста, собственно тему; без личностных характеристик противоположных сторон и конкретных персонажей. |
|
Петровичъ Постоянный участник |
04.11.2013 08:38
(Серж @ 03.11.2013 01:36) Я девушкам уже писал об этом, но биологию они учили плохо, потому и не знают, что численность популяции лимитируется исключительно кормовой базой. И чем больше эта база, тем меньше индивидуальные территории у особей или стай. Поэтому, кастрировать и стерилизовать в городе бездомных собак, чтобы они защищали от чужаков свои территории, но не размножались, не имеет никакого смысла. Если будет достаточно еды, то своя стая заведется в каждом дворе, да и дворы могут поделить меж собой. Эта истина, давно известная каждому приличному биологу, до сих пор не известна "защитникам" собачек.Если уж "кивать" на западный опыт, то нужно хотя бы знать, на что "каваешь". Практически любой американец, если увидит на улице собаку без хозяина, позвонит в полицию, прекрасно зная, что если собаке не найдут ее прежнего или нового хозяина, то ее отправят в газовую камеру. У собаки, попавшей в муниципальный приют, есть два выхода из него, либо через пару-тройку недель она попадает в газовую камеру, либо к новому хозяину, но только стерилизованной, если до этого она такой не была. Сострадательных людей от такого порядка там меньше не стало. Жалко собачку, забирай ее из приюта ДОМОЙ, стань ей хозяином, а не опекуном, чтобы собака снова жила на улице. И едут, и забирают. А кроме того, большое количество волонтеров рабротает в приютах, ухаживают за псами и кошками, ищут им новых хозяев, если сами уже не могут взять новых домашних питомцев. Тут уже приводились цифры ежегодно усыпляемых домашних животных в приютах Америки. Счет идет на миллионы, Одна только ПЕТА (РЕТА) в своих приютах усыпляет десятки тысяч собак и кошек каждый год. Для этой зоозащитной организации, похоже, лучшее домашнее животное - это мертвое домашнее животное. Бездомные собаки в Америке все же есть, но в очень малонаселенных местах. При этом, любой владелец земли, если на ней поселились бездомные собаки, имеет право перестрелять их лично или вызвать специальную службу. Рейнджеры а нац. парках стреляют собак на территории парка без предупреждения. В больших и не очень городах Америки собаки на улицах без хозяина вне закона и подлежат немедленному изъятию с улицы. И вот, страны, где происходит подобное, наши "зоозащитники" и собаколюбцы называют цивилизованными, а свою страну, где не без их помощи устроили почти рай для бездомных собак, они клеймят, как дикую и негуманную. как не стыдно такое писать... а ещё вегетарьянец 
Уважаемые участники, обсуждайте, пожалуйста, собственно тему; без личностных характеристик противоположных сторон и конкретных персонажей. |
|
CowDoc Постоянный участник Middle East |
04.11.2013 13:38
"... только сокращение популяции в течение года на 80% и более ведет к утрате способности к самовосстановлению ее численности на следующий год ..." когда говорят о добрых европейцах, забывают, что там столетиями вели кол-во особей в популяции до контролируемой, а после стали добренькими
Уважаемые участники, обсуждайте, пожалуйста, собственно тему; без личностных характеристик противоположных сторон и конкретных персонажей. |
|
Серж Постоянный участник Virginia, USA |
05.11.2013 15:19
(Петровичъ @ 04.11.2013 00:38) как не стыдно такое писать... а ещё вегетарьянец За "вегетарьянца" ответишь...
Уважаемые участники, обсуждайте, пожалуйста, собственно тему; без личностных характеристик противоположных сторон и конкретных персонажей. |
|
MHC II Постоянный участник |
05.11.2013 15:29
Все как обычно, в США можно уничтожать бедомных собак и кошек. Если бездомных кошек и собак уничтожают в США, то это нормально, гуманно, цивилизовано и оправдано, но если АНАЛОГИЧНОЕ проиходит в России, то это дикость, кровавая гэбня и виноват в этом лично диктатор Путин! Данный принцип рапостраняется без исключения на все области жизнедеятельности! Что позволено Юпитеру, не позволено быку! Мое мнение: естественно надо усыплять, если никто не хочет быть хозяином бездомного животного. Сообщение было отредактировано MHC II - 05.11.2013 15:37 Уважаемые участники, обсуждайте, пожалуйста, собственно тему; без личностных характеристик противоположных сторон и конкретных персонажей. |
|
Серж Постоянный участник Virginia, USA |
05.11.2013 15:39
(MHC II @ 05.11.2013 07:29) и виноват в этом лично диктатор Путин! А исчо он Му-му утопил, и Аню Каренину под паровоз сбросил...
Уважаемые участники, обсуждайте, пожалуйста, собственно тему; без личностных характеристик противоположных сторон и конкретных персонажей. |
|
MHC II Постоянный участник |
05.11.2013 15:56
(Серж @ 05.11.2013 07:39) А исчо он Му-му утопил, и Аню Каренину под паровоз сбросил... У меня как-то был разговор с одной сердобольной студенткой - ей было жалко что при генотипировании трансгенных мышей далее осуществялся геноцид - всех негативных забивали. Мой ответ был именно такой: тебе жалко, бери их домой, дам несколько клеток бесплатно и корма на 2-3 месяца (содержание их в виварии мне было не по корману т.к. несколько человек сидело на одном гранте), а далее научу чем их кормить из подручных средств и как ухаживать. Естественно студенка мышей домой не взяла. Сообщение было отредактировано MHC II - 05.11.2013 16:02 Уважаемые участники, обсуждайте, пожалуйста, собственно тему; без личностных характеристик противоположных сторон и конкретных персонажей. |
|
MHC II Постоянный участник |
05.11.2013 16:35
Знакомый вопрос и часто поднимается, на него нужно дать ответ. В конце концов многие из нас работают в академическй науке и наша задача давать людям знания и образование. Так вот. Начем с того, что вообще-то мышей для этого специально разводят (а не берут с улицы), так что исследователи не только убийцы, но и одновременно те, кто дают этим мышам (как правило "мутантным" и совершено нежизненноспоспобным вне стен вивария) жизнь. Мыши живут и так не особенно долго в диких условиях - счет идет на месяцы, даже не годы, а в лабораторных условиях им иногда удается прожить 2 года. Мучать и издеваться над животными исследователи не могут даже при всем желании (в большнстве случаев исследователи имеют этические принципы и навыки т.к проходят годы, а порой десятилетия обучения и практики, но допустим кто-то их не имеет этих принципов, что маловероятно)- так вот, для каждой экспериментальной процедуры с животными пишется отдельный протокол, который затем уверждает коммиссия из защитников жвотных, ветеринаров и ученых, чтобы страдания животного были исключены и все эксприменты были гуманными. Часто с первого раза протокол не утверждается и отправлятся на доработку, дабы сделать эксперименты еще гуманнее и так может быть много циклов, процесс длится месяцами и может даже занимать годы прежде чем протокол одобрят. Но убивать (гуманными способами) таки приходится. Но у меня вопрос к вам "а вы мясо едите?", а ведь коров и свиней (а также рыбу, птицу и другую животную пищу) тоже разводят и убивают. В то же самое время экпсерименты на мышах спасли миллионы жизней! Или вы не хотите чтобы новые лекарства разрабатывались и средняя продолжительность жизни человека вернулась к 30-40 годам? Вы имеете предтавление СКОЛьКО умирало раньше детей до разработки исследователями-убийцами-животных антибиотиков и других лекарств? Мое мнение: люди незнакомые с биологией часто не хотят видеть разницы между животными и людьми. Тем не менее разница есть: животные полностью обусловлены ПРИРОДОЙ, а человек еще и СОЦИУМОМ И МОРАЛьЮ. У природы нет морали, она жестока с точки зрения нашей морали, но это ПРИРОДА с ее собственными законами. Сообщение было отредактировано MHC II - 05.11.2013 18:12 Уважаемые участники, обсуждайте, пожалуйста, собственно тему; без личностных характеристик противоположных сторон и конкретных персонажей. |
|
Vorona Постоянный участник Мурманск |
05.11.2013 16:56
Уважаемые участники, обсуждайте, пожалуйста, собственно тему; без личностных характеристик противоположных сторон и конкретных персонажей. |
|
MHC II Постоянный участник |
05.11.2013 17:04
(Vorona @ 05.11.2013 08:56) Самое время вспомнить недоумков, которые пару лет назад "освободили" лабораторных животных. Зимой, в мороз. В Новосибе, что ли, это было?Да даже летом у этих освобожденных животных шансов выжить пракически бы не было: они не умеют ни искать себе еду, ни прятатся от хищников, а их и в городских условиях хватает: кошки, собаки, вороны, крысы (не говоря о мальчишках, машинах и т.д) и т.д. Если их выпустили в лес, то там много других хищников. Сообщение было отредактировано MHC II - 05.11.2013 17:16 Уважаемые участники, обсуждайте, пожалуйста, собственно тему; без личностных характеристик противоположных сторон и конкретных персонажей. |
|
alex017 Постоянный участник |
05.11.2013 17:42
Взять даже растения. Ведь уверен, что 90% отданых - погибли. Невозможно им обеспечить условия для хоть какой-то жизни, не ущемив в условиях себя. Уважаемые участники, обсуждайте, пожалуйста, собственно тему; без личностных характеристик противоположных сторон и конкретных персонажей. |
|
MHC II Постоянный участник |
05.11.2013 18:06
Сообщение было отредактировано MHC II - 05.11.2013 18:09 Уважаемые участники, обсуждайте, пожалуйста, собственно тему; без личностных характеристик противоположных сторон и конкретных персонажей. |
|
Серж Постоянный участник Virginia, USA |
05.11.2013 18:12
(Vorona @ 05.11.2013 08:56) Самое время вспомнить недоумков, которые пару лет назад "освободили" лабораторных животных. Зимой, в мороз. В Новосибе, что ли, это было?Было еше интереснее. Эти "либераторы", то бишь, освободители, выкрали из вивария японских перепелов, чья "повинность" состояла только в откладке яиц, на которых отрабатывали методы, позволяюшие заменить лабораторных животных в некоторых экспериментах. Либераторы похвалялись у себя на сайтах... а через несколько часов из Новосиба пришло известие (на местном форуме народ зашумел), что на Морском проспекте, аккурат напротив Президиума СО РАН, под колесами машин погибла стая каких то неизвестных птиц, которые при ближайшем рассмотрении, оказались теми самыми виварными перепелами. Они ж даже летать то не умели, так и бегали по кустам, пока на Морской не выскочили... прямо под колеса... Когда этим либераторам растолковали суть их акции, то они заявили: Зато, птички погибли свободными. Как грццо - No comments.
Уважаемые участники, обсуждайте, пожалуйста, собственно тему; без личностных характеристик противоположных сторон и конкретных персонажей. |
|
Vorona Постоянный участник Мурманск |
05.11.2013 18:43
Как в Питере "зоозащитники" выкрали рабочего кобеля лайки из "неподобающих условий содержания", кастрировали и выпустили на улицу. Кобеля, кстати, привезли в Питер на вязку...
Уважаемые участники, обсуждайте, пожалуйста, собственно тему; без личностных характеристик противоположных сторон и конкретных персонажей. |
|
0x80 |
07.11.2013 17:06
(Guest @ 26.10.2013 23:06) А какие кто знает средства защиты от бродячих собак? Смотря что это за собака, вообще в России давно уже пересмотрен закон о холодном оружии, в следствии чего, за ношение не боевого ножа вам максимум грозит штраф в пределах пятисот рублей, но нож не эффективен. Газовый баллончик эффективен, но есть ряд условий, при которых он не только не эффективен, а еще и опасен. Травматический пистолет, думаю самый эффективный способ защиты, достаточно выстрела в небо, только не попадите в старушку развешивающею трусы на балконе. Уважаемые участники, обсуждайте, пожалуйста, собственно тему; без личностных характеристик противоположных сторон и конкретных персонажей. |
|
Серж Постоянный участник Virginia, USA |
08.11.2013 04:24
Пистолеты и балончики устарели... Уважаемые участники, обсуждайте, пожалуйста, собственно тему; без личностных характеристик противоположных сторон и конкретных персонажей. |
|
Потусторонний |
09.11.2013 21:42
Международный благотворительный фонд помощи животным «Дарящие Надежду» приглашает на выставку приютских кошек. 07.11.2013 МОСКВА. Помните: кошка в дом — счастье в нем! Приходите и выбирайте именно свою кошку. Международный благотворительный фонд помощи животным «Дарящие Надежду» приглашает на Выставку приютских кошек, которые хотят домой. Вас ждут самые красивые, ласковые, пушистые, мурлыкающие коты, кошечки и котята, у которых пока нет своего дома. Также организации нужны помощники раздавать листовки, общаться с посетителями, ухаживать за животными. Запись осуществляется по телефону +7 (915) 202-09-07 или по e-mail: giving.hope@mail.ru. Выставка состоится 9-10 ноября с 11.00 до 18.00 в Выставочном центре «Проект фабрика» по адресу: г.Москва, Переведеновский пер., д.18 (м. Бауманская или Электрозаводская).
Уважаемые участники, обсуждайте, пожалуйста, собственно тему; без личностных характеристик противоположных сторон и конкретных персонажей. |
| « Предыдущая тема · Беседа · Следующая тема » |
 |
· Викимарт - все интернет-магазины в одном месте · Доска объявлений Board.com.ua ·
--- сервер арендован в компании Hetzner Online, Германия ---
--- администрирование сервера: Intervipnet ---
Хеликон · Диаэм · ИнтерЛабСервис · Beckman Coulter · SkyGen · ОПТЭК · BIOCAD · Евроген · Синтол · БиоЛайн · Sartorius · Химэксперт · СибЭнзим · Tecan · Даниес · НПП "ТРИС" · Биалекса · ФизЛабПрибор · Genotek · АТГ Сервис Ген · Биоген-Аналитика
Powered by Invision Power Board(Trial) v2.0.0 © 2024 IPS, Inc.