Rambler's Top100
Лёгкая версия форума* Виртуальная клавиатура  English  
Entomology Info · Архив · Проекты · Insectalog · Коллеги · Литература
Софт · Конференции · Выставки · Фото · Биокартинки

Темы за 24 часа  [ Вход* | Регистрация* ]  
   



Форум: 
 

Щёлкните, чтобы внести в Избранные Темы* Террариум-экосистема
Операции: Хочу стать куратором* · Подписаться на тему* · Отправить страницу по e-mail · Версия для печати*
Внешний вид:* Схема · [ Стандартный ] · +Перв.сообщ.


 
Добавить сообщение в темуСоздать новую темуСоздать голосование
Участник оффлайн! BMatvey




 прочитанное сообщение 14.06.2017 16:25     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #1 множественное цитирование

Некоторое время назад очень заинтересовался "экосистемами в банке", достаточно популярными сети. Решил сам попробовать сделать такую, но заселить её разнообразной живностью. Интернет не дал исчерпывающего ответа, кого можно поселить в банку, чтобы ему там хорошо жилось. Единственной рекомендацией стали разнообразные черви и ногохвостки, которые удобны из-за малого размера и рациона, состоящего из отмерших остатков растений. Но это не так интересно и хотелось сделать нечто большее, с цепями питания и т.д. По случайности я оказался на этом форуме в одной из тем, давностью в несколько лет. Там активно обсуждался этот вопрос и один из пользователей выложил фото своего терра, в котором было создано некое подобие экосистемы, где смогли прожить даже амфибии и рептилии. Появилось желание сделать нечто подобное и вместе с желанием появилась боязнь, что я чего-то не учту и всё погибнет. Поэтому решил обратиться за помощью.
Итак, это будет самодельный терр из оргстекла и фанеры 110х50х50см. Он имеет ветиляцию, лампу накаливания, лампу дневного света и УФ лампу. Поверхность поделена на 6 зон:зона воды (по сути это пруд), болотистая зона, сильно увлажнённая зона, средне увлажнённая зона, мало увлажнённая зона и плохо увлажнённая зона. Лампа накаливания расположена в зоне сильного увлажнения на берегу водоёма, а на её линии расположен вентилятор. Идея такова: под лампой накаливания происходит испарение с поверхности воды. водяной пар переносится потоками воздуха в другие области терра, где он конденсируется и увлажняет почву. В зависимости от того, насколько далеко находится зона от воды, в её почву попадает разное кол-во воды. Поэтому зоны по разному увлажнены. Вобщем, тут есть схема (извиняюсь за качество).
Теперь о фауне:
среди крупных животных планируются:
несколько лягушек (вид определю на более поздних стадиях, можете посоветовать кого-нибудь кто с большей вероятностью выживет),
живородящая ящерица (несколько штук), а может быть и прыткая
среди средних:
богомолы
саранчовые (а может не стоит?)
кто-нибудь из настоящих кузнечиков
жужелицы
жуки - усачи (если найду)
среди мелких:
костянки
клопы
разные мелкие жуки
навозники-землерои
мокрицы
улитки
в земле:
дождевые черви
геофилы
в водоёме:
клоп водяной скорпион
креветки
мелкие рачки, зоопланктон
щитни (есть вероятность, что не найду, поэтому,скорее всего понадобится замена, если он там вообще нужен)
С флорой всё не так понятно. Думаю, будут мох, папоротники, клевер, в воде - ряска, какие-нибудь осоковые, но этого определённо мало. Поэтому очень нуждаюсь в помощи по этому вопросу.
Итог: необходима оценка идеи и отдельных аспектов, а так же предложения по изменениям, а в особенности по увеличению видового разнообразия флоры. Заранее спасибо!)

P.S. А может туда сколопендру поселить? Или съест всех?

Картинки:
____.png - кликните, чтобы открыть увеличенную картинку
____.png — (41.97к)   

Участник оффлайн! xoshAmadam




 прочитанное сообщение 14.06.2017 22:20     Сообщение для модератора         Личное письмо
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #2 множественное цитирование

Лето, каникулы, кипят возмущённые разумы школьников...

In general - весь вопрос в том, на какое время жизни этой системы рассчитывать.

Если на пару дней, то, в принципе, нормально. Поиграетесь и выкинете, всё приятно.

Если на пару недель, то будет треш. Маме не понравится, получите люлей.

Если дольше, то треш продолжится, результатом будет вонючая мусорка в доме. Со всеми вытекающими.

Прежде, чем предъявлять urbi et orbi свои влажные фантазии, попробуйте поинтересоваться количеством еды, потребным разным организмам на единицу собственной массы, особенностями их поведения и циклами активности.

Далее можете поинтересоваться биопродуктивностью различных систем, в применении к вашим фантазиям - возможностями переработки отмершей органики.

После этого, вполне возможно, вы поймёте, почему вам "предлагаются" исключительно унылые черви и беспонтовые ногохвостки.

И вот тогда-а-а-а...

Никак иначе, увы или ура.
Участник онлайн! ИНО
Постоянный участник
Донецк



 прочитанное сообщение 15.06.2017 00:21     Сообщение для модератора         Личное письмо
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #3 множественное цитирование

О, выходит никитина банка с кузнечиками в увеличенном масштабе! Нечто, отдаленно похожее на природную экосистему с насекомыми и гадами в таких объемах устроить действительно можно (пан Hierophis - живое тому доказательство), но никаких замкнутых циклов, кормить, кормить и кормить. И все равно в процессе кого-то кого-то из жильцов сожрет. И главное: никакого болота в ящике из ДСП, это материал только для сухого терра. Если хочется, водоемов, придется осваивать резку и клейку стекла. Я бы все-таки порекомендовал сильно умерить аппетиты и начать с малых форм. Например, когда-то очень давно у меня была литровая банка с куском трухляввой древесины мокрицами и костянкой. На древесине росли грибы, мокрицы их ели и размножались, костянка время от времени их стадо прореживала. И так продолжалось год или два, безо всяких добавок из вне. Даже воду не лил, так как через маленькие дырочки в крышке испарялось не больше, чем выделялось при гниении древесины.

Всего благодарностей: 1Поблагодарили (1): BMatvey
Участник онлайн! Hierophis
Постоянный участник
Україна-єдина!



 прочитанное сообщение 15.06.2017 09:52     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #4 множественное цитирование

Матвей, эта идея хорошая, и делать нужно! Именно похожим способом содержались террариумные животные в классическом варианте, а не так как сейчас- в "банке" на опилках.
Но, вопервых, конечно никакой фанеры, и даже орг-стекла- потому что оно трудно клеится, мутнеет, нужно пользоваться современными достижениями- силикатное стекло+силикон, и сетки из нержавеющей стали с ячейкой не более 1мм, вот то, что подойдет, и компромисов тут лучше не делать, чтоб потом не созерцать ржавую оцинковку или отравленных членистоногих от окислов медной/бронзовой сетки.
Такой террариум делается на десятилетия, а если поливать осмотической водой- то и на века )))
Освещение- на светодиодах достаточно, если без ящериц. И чем холоднее тем лучше! Особенно важна разность Т днем и ночью. Никакого обогрева, если только в терре не живут рептилии.

Ну и конечно живность из списка вместе ну никак не получится держать в таком обьеме, ну разве что всю квартиру засыпать землей, и то... Кстати, первый терр у меня 110Х50Х50, но это- увы, минимум, я бы рекомендовал 150Х70Х70, именно такой я сделал второй- не жалею wink.gif

Насчет живности- рекомендую обязательно дождевых червей, но именно обычных земляных, мокриц, ногохвостки- сами заведутся. Из муравьев- рекомендую жнецов.
Для жерлянок, квакш, для взрослых рекомендовал бы 30кв.см на одну, для зеленой жабы и лягушек взрослых- 100см кв. на одну минимум, это так, чтоб не кормить. Даже одну ящерицу после того как вырастет- нужно кормить, ну и УФ обязательно.
Из амфибий рекомендую жерлянок и квакш- едят мало, жерлянки поют красиво, у меня жерлянки живут с плотностью ок 30 кв. см на одну и даже плодились, и не очень рекомендую жаб- 1кв. метр даже одной будет ооочень мало) Но детенышей - запросто, но потом- отпускать.

Растения- осоки, березка, тысячелистник, папоротники, подорожник, спаржа, кислица, солеросы, хлорофитум, золотой ус, традесканция, в водоем- аквариумные растения с медленным ростом.

И не рекомендовал бы никаких гадостей вроде пены, эпоксидки, и прочего гмо, только кора, коряги, камни, мох smile.gif

А вообще- экспериментируйте, зацикливаться на том что уже кто-то делал не стоит wink.gif
Но самое главное- только стекло и нержавеющая сталь для сетки ) Если деньги есть- можно купить готовый аквариум литров на 200-300 и переделать немного. Терры магазинные не годятся для этого.

Всего благодарностей: 1Поблагодарили (1): BMatvey
Участник оффлайн! BMatvey




 прочитанное сообщение 15.06.2017 10:48     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #5 множественное цитирование

Огромное вам спасибо, буду менять-переделывать. Конечно, жаль, что дешёвые материалы не подойдут, но если браться за это, то действительно, лучше всё заранее продумать, чем потом наблюдать разруху. Однако, как осуществлять циркуляцию влажного воздуха, если влага не будет испаряться с поверхности водоёма? На счёт ящериц - может действительно обойдусь. Для водоёмов есть подходящая ёмкость - в доме уже живёт рептилия, про которую написали, что она любит купаться, но она ни разу за 5 лет жизни этого не сделала. Только если насильно в ванну положишь). Я думаю такая купальная ёмкость вполне подойдёт - для животных всё-таки сделана.
Участник онлайн! ИНО
Постоянный участник
Донецк



 прочитанное сообщение 16.06.2017 01:46     Сообщение для модератора         Личное письмо
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #6 множественное цитирование

Растения- осоки, березка, тысячелистник

eek.gif

Если деньги есть- можно купить готовый аквариум литров на 200-300 и переделать немного

В пановом понимании "переделать немного" означает заменить переднюю стенку на дверцу? В противном случае такой вариант в качестве террариума будет очень хреновым. Вообще, неповрежденные аквариумы лучше использовать по прямому назначению, не зря же их делали с герметичными щвами и из толстого стекла. К тому же, транспортировка акваса 110х50х50см из магазина в квартиру сама по себе является нетривиальной задачей.
Участник оффлайн! alex017
Постоянный участник



 прочитанное сообщение 16.06.2017 05:58     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #7 множественное цитирование

Да, лучше террариум из стекла потоньше, чем аквариум.
Однако, магазинные аквариумы и так из тонкого стекла, на пределе без запаса.
Акв 90*50*70(выс) прекрасно доедет домой на Газели, а это 300-400р за час, или вообще на легковой со сложенными сидениями.
Поднять конечно его не так просто, тяжеловато. Я поднимал такой из 10мм стекла с двойным дном. Ничего, вдвоем вполне осуществимо.
Участник оффлайн! BMatvey




 прочитанное сообщение 16.06.2017 10:30     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #8 множественное цитирование

Ну, я думаю, с перевозкой проблем не возникло бы. У нас кроссовер, багажник большой. Но действительно, что значит немного переделать? В принципе, мне кажется, что наиболее экономичным и удобным, потому что не надо подстраиваться под рамки покупного терра, можно сделать его каким угодно, хоть 300х70х70, но тут другая проблема - не хватит удобного места в комнате (один терр уже есть).
Участник оффлайн! Vorona
Постоянный участник
Мурманск



 прочитанное сообщение 16.06.2017 14:01     Сообщение для модератора         Фотография  Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #9 множественное цитирование

(ИНО @ 16.06.2017 01:46)
Ссылка на исходное сообщение  eek.gif

Берёзкой называют что-то типа циссуса.
Участник онлайн! ИНО
Постоянный участник
Донецк



 прочитанное сообщение 16.06.2017 14:27     Сообщение для модератора         Личное письмо
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #10 множественное цитирование

По смутным детским воспоминаниея у нас так почему-то называли вьюнок. Хотя, может, пан натуральный березняк в своем мегатерре насадил, с него станется.

Пару слов насчет схемы, она в корне ошибочна. Чем ближе, к вентилятору. тем будет суше.

Сообщение было отредактировано ИНО - 16.06.2017 14:29
Участник оффлайн! Vorona
Постоянный участник
Мурманск



 прочитанное сообщение 16.06.2017 17:56     Сообщение для модератора         Фотография  Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #11 множественное цитирование

Точно-точно, ещё Convolvulus arvensis. Но какой смысл сажать в террариуме растение, которому нужен период покоя? Явно комнатное лучше же.
Участник онлайн! Hierophis
Постоянный участник
Україна-єдина!



 прочитанное сообщение 16.06.2017 20:21     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #12 множественное цитирование

(Vorona @ 16.06.2017 17:56)
Ссылка на исходное сообщение  Точно-точно, ещё Convolvulus arvensis. Но какой смысл сажать в террариуме растение, которому нужен период покоя? Явно комнатное лучше же.

А почему Вы уверены, что ему нужен период покоя? Вообще, я в своем терраиуме очень много чего узнал о природе, и в том числе о том что многие наши растения - "криптомноголетники", которые при отсутствии зимы вегетируют и цветут непрерывно чуть ни сколь угодно долго.
"Комнатное" растение лучше- это как сказать. Вопервых, это как-то просто, ничего особо нового не узнаешь, выращивая такие растения. Вовторых - многие из них в условиях такого террариума вырастают огромного размера, просто гигантского, можно перепуг поймать от размеров листьев той же традесканции или хлорофитума в условиях по сути минитеплицы с ярким светом, потом надоест каждую неделю выкидывать килограммы фитомассы))

А по остальному- в идеале нужно иметь навык проектирования и склейки не самых простых конструкций их стекла, ну или приобретать этот навык, если его еще нет )
И не боятся. Самый первый свой аквариум я склеил на 250 литров в 2000 году, он стоит и сейчас. Есть конечно тут уникумы, которые боятся склеить даже литров на 50 или на 20 weep.gif но надеюсь, автор темы не из таких, да и террариум- это всетаки не 250 литров воды smile.gif
Участник оффлайн! Vorona
Постоянный участник
Мурманск



 прочитанное сообщение 16.06.2017 21:14     Сообщение для модератора         Фотография  Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #13 множественное цитирование

И сколько лет рос и цвёл вьюнок полевой?
Участник оффлайн! BMatvey




 прочитанное сообщение 16.06.2017 23:03     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #14 множественное цитирование

Размеров и сложности терра не испугаюсь, главное - технологию узнать, а там уж так или иначе клеить придётся.

На счёт схемы. Что же, получается надо перенести вентилятор на другую сторону?
Участник онлайн! ИНО
Постоянный участник
Донецк



 прочитанное сообщение 17.06.2017 01:18     Сообщение для модератора         Личное письмо
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #15 множественное цитирование

Получается так. Но только для начала надо бы определиться, нужен ли он вообще.
Участник оффлайн! NIKITA TIMOSHEV
Участник



 прочитанное сообщение 17.06.2017 10:23     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #16 множественное цитирование

Мальнкий террариум подходит для содержания верроциворусов и альбифронсов(с начала июля)?А можно ли в таких террариумах держать акрид или миграторию?
Участник оффлайн! BMatvey




 прочитанное сообщение 17.06.2017 12:19     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #17 множественное цитирование

(NIKITA TIMOSHEV @ 17.06.2017 11:23)
Ссылка на исходное сообщение  Мальнкий террариум подходит для содержания верроциворусов и альбифронсов(с начала июля)?А можно ли в таких террариумах держать акрид или миграторию?

А какое это имеет отношение к теме?

На счёт подарка вентилятора. Да, он предполагался как система увлажнения.
Участник оффлайн! BMatvey




 прочитанное сообщение 20.06.2017 10:31     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #18 множественное цитирование

На счёт террариумных стенок. На сколько я понимаю, передняя должна иметь две раздвижные дверцы. А стоит ли делать что-либо с задней стенкой? Например, покрыть её пробкой.
Участник онлайн! ИНО
Постоянный участник
Донецк



 прочитанное сообщение 21.06.2017 00:33     Сообщение для модератора         Личное письмо
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #19 множественное цитирование

Вариантов передней дверцы есть масса, мне больше всего нравится съемная (так как у нее нет ничего лишнего, мешающего обзору), но для такого огромный терра, пожалуй, это будет некомфортное решение. А декорр задней стенки - дело вкуса. Саранчу содержать существенно легче кузнечиков.
Участник оффлайн! BMatvey




 прочитанное сообщение 22.06.2017 00:19     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #20 множественное цитирование

Ну, я думаю на кузнечиков я не успею. Посмотрел информацию по ним - написано, что в августе они размножаются и к середине августа уже начинают погибать. А так как июль я провожу в разъездах, то, возможно, кузнечиков не будет.
Участник оффлайн! alex017
Постоянный участник



 прочитанное сообщение 22.06.2017 10:41     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #21 множественное цитирование

В августе успеете наловить. Главное - желание и оборудованый садок. Оборудовать его - дело не одной минуты, часа или дня. Занимайтесь оборудрованием, потом наловитесь
Участник оффлайн! Swwobodnaya




 прочитанное сообщение 21.08.2017 23:25     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #22 множественное цитирование

Прикольно! confused.gif

Это СПАМ!
Это сообщение — спам.
NIKSTER

*




Кнопка "Транслит" перекодирует
текст из транслита в кирилицу.
Правила перекодировки здесь;
текст в квадратных скобках'[]'
не преобразуется.
Имя:

 преобразовывать смайлики · показать смайлики
Назначение кнопок:

   Поблагодарить автора сообщения — поблагодарить автора
   Удалить сообщение — удалить
   Редактировать сообщение — редактировать
   Поместить сообщение в колонку новостей — поместить в колонку новостей
   Цитировать — цитировать сообщение
   не входит в цитирование/входит в цитирование — цитировать несколько
   Отметить СПАМ-сообщение — обозначить спам
   Сообщение для модератора — связь с модератором
   Участник онлайн!/Участник оффлайн! — автор онлайн/оффлайн
   Фотография — фотография автора

   - остальные обозначения -
 
   *
« Предыдущая тема · Насекомые в доме · Следующая тема »
Быстрый ответДобавить сообщение в темуСоздать новую тему

Rambler       molbiol.ru - методы, информация и программы для молекулярных биологов              

 ·  Викимарт - все интернет-магазины в одном месте  ·  Доска объявлений Board.com.ua  · 
--- сервер арендован в компании Hetzner Online, Германия ---
--- администрирование сервера: Intervipnet ---

Хеликон · Диаэм · ИнтерЛабСервис · Beckman Coulter · SkyGen · ОПТЭК · BIOCAD · Евроген · Синтол · БиоЛайн · Sartorius · Химэксперт · СибЭнзим · Tecan · Даниес · НПП "ТРИС" · Биалекса · ФизЛабПрибор · Genotek · АТГ Сервис Ген · Биоген-Аналитика
Ваш форум  ·  redactor@molbiol.ru  ·  реклама  ·  Дата и время: 23.08.17 11:04
Bridged By IpbWiki: Integration Of Invision Power Board and MediaWiki © GlobalSoft