Entomology Info · Архив · Проекты · Insectalog · Коллеги · Литература Софт · Конференции · Выставки · Фото · Биокартинки Темы за 24 часа [ Вход* | Регистрация* ] Форум: | |
NIKSTER Постоянный участник |
Весеницы на свет летят или нет? |
I.roK.ez Участник Липецк |
С разными уф экономками знаком хорошо, с них и начинал в доавтомобильно-генераторный период. Ловят очень неплохо - согласен, часто те виды которые игнорируют ДРЛ. Именно основываясь на опыте их применения и предположил, что лампа с аналогичным светом, но более мощная (ДРЛ или ДРВ Blacklight) может быть в ряде случаев эффективнее обычной ДРЛ, например в лунную ночь и при этом безопаснее колотушки. |
I.roK.ez Участник Липецк |
(NIKSTER @ 27.03.2017 00:01) Нет, они дневные, хотя случаи бывают разные иногда и не такое прилетает.
|
Wave Storm Постоянный участник Херсонская обл., НК |
Включил ленту где-то в 19:06, когда заходило солнце и прождал до 20:40. Увы, результат по бабочкам - нулевой. Пару раз, как мне показалось, какая-то мелкая бабочка спокойно облетала ленту и даже не думала никуда садиться (а может то и не бабочка была). И я не понимаю, чего им надо? Свет светил со стороны заката, как в статье Горностаева написано. Светодиодная лента белая холодная, двухметровая, 1 метр на 14,4 Вт, итого получается 28,8 Вт - довольно немало. Справа была небольшая поляна, слева - много открытого пространства. Из растений встречаются тополя, шелковицы, ивы, вербы, шиповник, всякие мяты, мелиссы, камыши, рогозы, тростники, клеверы и прочая луговая и водно-болотная растительность, а чуть дальше от этой местности - растительность сухих песков. Но факт остаётся фактом: на экране было пусто, если не считать нескольких мошек. И ещё лягушка в полдевятого прискакала (квакша, как подсказал Hierophis). Несколько фото с места испытания: Сообщение было отредактировано Wave Storm - 12.04.2017 22:18
|
okoem Постоянный участник Феодосия |
(Wave Storm @ 12.04.2017 22:14) Небо было и безоблачным, ... Экран же нужен просто для того, чтобы на него бабочки садились и их было на нём хорошо видно, ведь так?). ... Включил ленту где-то в 19:06, когда заходило солнце и прождал до 20:40. ... . И я не понимаю, чего им надо? - Так. Я часто просто кладу экран на землю. - По моим наблюдениям, сразу после заката бабочки летят осенью. А весной летят когда хорошо стемнеет. - Хороший лёт бывает при смене погоды с холодной и ветренной на тихую и тёплую. При стабильной теплой погоде лёт слабый, при холодной вообще нет лёта. Кроме того, при ясном небе ночи более холодные и соотв. лёт слабый. И еще, по моим наблюдениям, в Крыму, в степи, лёт более-менее начинается где-то в мае, а в марте хорошо летит только в лесной зоне. Таким образом, причины могли быть такие: ясное небо, холодная ночь, неподходящий для марта биотоп.
|
ИНО Постоянный участник Донецк |
Экран же нужен просто для того, чтобы на него бабочки садились и их было на нём хорошо видно, ведь так?) Не так, вернее так, но не только. Экран нужен в первую очередь для увеличения площади светового пятна, а уже потом все остальное. А квакша знатная, многие такую всю жизнь ищут, а найти не могут. Сообщение было отредактировано ИНО - 13.04.2017 01:10
|
AGG Постоянный участник Тмб/СПб |
Во многих местах видел упоминания о ячейках из-под яиц в светоловушках. Для чего они-понятно. Не понятно, как потом оттуда извлекать улов |
Djon Постоянный участник Украина, Запорожье |
Я ответил? |
Kharkovbut Постоянный участник Kharkiv, Ukraine |
|
AGG Постоянный участник Тмб/СПб |
(Djon @ 14.04.2017 16:28) Роман, не понятен вопрос. Лотки для яиц или их секции на 10-15 шт. кладутся под экраны и бабочки в них находят убежище и остаются. в других случаях они бы улетели. Подымаешь, смотришь, что спряталось, если надо стряхиваешь в морилку. Особенно эффективно, если постоянно не стоишь у экрана. они там прячутся и остаются. Я ответил? Александр, понятно, что прячутся, понятно, что стряхиваешь, не понятно, как это сделать на практике... моделируем ситуацию:у меня под экраном лежит лоток на 10 яйцемест, я проверяю его и вижу две бабочки на разных его концах, мне нужны обе бабочки. вопрос-как сделать так, чтобы обе оказались в морилке. лоток неровный и осторожно выковырнуть бабочку сложно и если с одной это пройдет, то вторая, третья,....точно от этих телодвижений очухаются и поспешат свалить будь то ночью или утром. как мне кажется. или я не прав? |
Djon Постоянный участник Украина, Запорожье |
|
AGG Постоянный участник Тмб/СПб |
|
vasiliy-feoktistov Постоянный участник Россия, Московская область, г. Железнодорожный (Обираловка). |
(Kharkovbut @ 14.04.2017 19:43) Что-то типа
|
okoem Постоянный участник Феодосия |
(Kharkovbut @ 14.04.2017 19:43) Самый простой вариант - кусок диодной ленты наматывается на любой подходящий цилиндрический каркас, например на отрезок пластиковой трубы. Длина ленты - в зависимости от емкости акк. Если аккумулятор свинцовый, нужен еще и индикатор разряда, чтобы не переразрядить аккумулятор. Я использовал такой комплект - акк. от бесперебойника 7 А/ч + 1,2 м. ленты + самодельный индикатор со звуковой сигнализацией.
|
NIKSTER Постоянный участник |
(Kharkovbut @ 14.04.2017 20:43) Женя, тебе, что надоели дневницы . Решил перейти на ночных? |
Hierophis Постоянный участник Україна-єдина! |
(Kharkovbut @ 14.04.2017 19:43) А я бы посоветовал экономку на 28-38 вт, 6000к, преобразователь могу подарить)
|
ИНО Постоянный участник Донецк |
|
Гена Постоянный участник Славута, Украина |
Недавно общался с коллегой, который светит ксеноновой лампой от авто, отзывы очень хорошие.
|
Romanov2000 Участник М.О. Фрязево |
|
Romanov2000 Участник М.О. Фрязево |
|
vasiliy-feoktistov Постоянный участник Россия, Московская область, г. Железнодорожный (Обираловка). |
(Romanov2000 @ 15.04.2017 16:47) Господа! считаю что Василий Феоктистов предложил оптимальный вариант. если нет машины то в поле от инвертора самое то особенно черная трубка. Конечно это не ДРЛ но летят заразы! (Romanov2000 @ 15.04.2017 16:50) Забыл дописать. У меня аккумулятор 12 в 12 м/а хватает на черную трубу + 8 вт подсветку на 5 часов. Без подсветки с её временным включением на 7. Конечно летят и причем хорошо Уже несколько лет использую в полях Вот Всё это дело + необходимый для сбора инвентарь помещается в среднем рюкзаке. Сел в эл-ку и поехал, а по месту быстренько разложил А вот на светодиоды у меня почему-то нихрена не летит, хоть убейся (пробовал)
|
Romanov2000 Участник М.О. Фрязево |
(vasiliy-feoktistov @ 15.04.2017 18:55) Конечно летят и причем хорошо Уже несколько лет использую в полях Вот Всё это дело + необходимый для сбора инвентарь помещается в среднем рюкзаке. Сел в эл-ку и поехал, а по месту быстренько разложил А вот на светодиоды у меня почему-то нихрена не летит, хоть убейся (пробовал) Василий, я проживал рядом с Вами, Черная трубка как Вы писали отлично если нет машины. Катокалы и т.д. Господа, сегодня праздник, встретимся в церкви!
|
vasiliy-feoktistov Постоянный участник Россия, Московская область, г. Железнодорожный (Обираловка). |
(Romanov2000 @ 15.04.2017 19:54) Василий, я проживал рядом с Вами, Черная трубка как Вы писали отлично если нет машины. Катокалы и т.д. Господа, сегодня праздник, встретимся в церкви! С праздником Обкатывал я это дело собственно не в окр. г. Железнодорожный, а существенно дальше по нашей ж.д.: в окрестостях пл. "Омутище" (дер. Старые Омутищи), что под Петушками. Ох и люблю я те места А в окрестностязх Фрязево (пл. Есино) бываю часто: места там дюже грибные, да и в энтомологическом плане довольно перспективные. А вообще: очень приятно земляков встретить |
ИНО Постоянный участник Донецк |
По моему скромному опыту лет на экономку почти нулевой, пробовал светить лампой 55вт, 6500к. А по моему - летят даже в городе. Во всяком случае, много лучше ламп накаливания. И на диоды тоже летят. Но надо учитывать что диод - диоду рознь, как по мощности так и по спектру. Но на ДРЛ, ясное дело, сильно лучше летят, чем на все прочее. А катокал вообще лучше бражкой приманивать, результат будет во много крат ощутимее, чем с любой лампой, даже ночи ждать не придется. |
vasiliy-feoktistov Постоянный участник Россия, Московская область, г. Железнодорожный (Обираловка). |
(ИНО @ 15.04.2017 21:08) А катокал вообще лучше бражкой приманивать, результат будет во много крат ощутимее, чем с любой лампой, даже ночи ждать не придется. Катокал днем очень хорошо искать в тех местах где есть сс.ки человеческие. Есть у меня одно местечко в моём городе: круглосуточный магазин, который торгует пивом. И соответственно закуток за ним, где все поклонники этого напитка освобождают свой мочевой пузырь Так вот: в 2011 году там собирал массово С. nupta, C. fulminea, C. sponsa, C. promissa. Эти виды и надо на мой взгляд ловить в таких местах, а не пытаться приманить на свет
|
ИНО Постоянный участник Донецк |
|
vasiliy-feoktistov Постоянный участник Россия, Московская область, г. Железнодорожный (Обираловка). |
(ИНО @ 15.04.2017 22:08) Весьма специфический... хм... биотоп у Вас, думаю, мало у кого такой под рукой есть. А бражка работает в любом лесу. Катокалы летят на нее многими десятками сразу после заката, когда еще без фонарика все видно. А чем в моём случае не бражка? Сама настоящая "бражка" и есть. Просто о роде Catocala не стоит утверждать то, что представители этого рода летят на свет Они, помимо света, летят на многое другое.... |
Wave Storm Постоянный участник Херсонская обл., НК |
(okoem @ 12.04.2017 23:22) - Так. Я часто просто кладу экран на землю. - По моим наблюдениям, сразу после заката бабочки летят осенью. А весной летят когда хорошо стемнеет. - Хороший лёт бывает при смене погоды с холодной и ветренной на тихую и тёплую. При стабильной теплой погоде лёт слабый, при холодной вообще нет лёта. Кроме того, при ясном небе ночи более холодные и соотв. лёт слабый. И еще, по моим наблюдениям, в Крыму, в степи, лёт более-менее начинается где-то в мае, а в марте хорошо летит только в лесной зоне. Таким образом, причины могли быть такие: ясное небо, холодная ночь, неподходящий для марта биотоп. Да, небо было ясное, но безлунное, звёздное. Значит, лучше, чтоб были тучки. Погода днём была очень ветренная. Там, в низине, ветер был очень слабый, однако, как только зашло Солнце, лично мне стало холодно сразу. Но объективно ли судить о холоде по человеческим ощущениям? Кстати, когда приехал домой, а это где-то в 22:20, было 12 градусов. Возможно там, в плавнях, температура ниже, ибо всё-таки низина. Сообщение было отредактировано Wave Storm - 16.04.2017 00:09 |
Wave Storm Постоянный участник Херсонская обл., НК |
(ИНО @ 13.04.2017 01:09) К тому времени даже в нас полно всяких ночных чешуекрылых вылетело при температурах куда меньших, причем именно в степи. Хотя не знаю как у них с фототаксисом, не светил, а днем высматривал спящих. Но вон Djon наловил уже на Хортице до фига и более, так что дело явно не во времени года. То-ли светите не там, то-ли не тем. Не так, вернее так, но не только. Экран нужен в первую очередь для увеличения площади светового пятна, а уже потом все остальное. А квакша знатная, многие такую всю жизнь ищут, а найти не могут. У Djon'a на Хортице, как я понимаю, есть дубы, а дуб - самое поедамое бабочками растениями (на нём больше всего видов). Но и на тополях и ивах видов тоже немало (на втором и третьем местах после дуба). |
ИНО Постоянный участник Донецк |
Сообщение было отредактировано ИНО - 16.04.2017 00:12
|
NIKSTER Постоянный участник |
(Wave Storm @ 16.04.2017 01:04) Да. Когда пасмурно самый лучший лет. (Wave Storm @ 16.04.2017 01:06) У Djon'a на Хортице, как я понимаю, есть дубы, а дуб - самое поедамое бабочками растениями (на нём больше всего видов). Но и на тополях и ивах видов тоже немало (на втором и третьем местах после дуба). Ловлю ночных весной и лучше делать это в лесах. Лесные виды начинают лететь уже с февраля, а степные это уже май. Сообщение было отредактировано NIKSTER - 16.04.2017 00:36
|
ИНО Постоянный участник Донецк |
а степные это уже май. У кого как. |
Wave Storm Постоянный участник Херсонская обл., НК |
|
Wave Storm Постоянный участник Херсонская обл., НК |
Насчёт УФ-экономок: правильно ли я понимаю, что видимый свет в данном случае не нужен для привлечения бабочек, т. е. можно одну УФ-экономку включить и, если надо, экран подсвечивать фонариком? Не вредно ли УФ-излучение экономок для человека и окр. среды? Сообщение было отредактировано Wave Storm - 17.04.2017 17:20 |
ИНО Постоянный участник Донецк |
|
okoem Постоянный участник Феодосия |
(Wave Storm @ 17.04.2017 17:14) Да. Кормовые растения - условие обязательное, но недостаточное для обитания вида. Простой пример - крапива в Крыму широко распространена, а крапивница живет только в горах, примерно от 1000 м и выше. (Wave Storm @ 17.04.2017 17:19) Насчёт УФ-экономок: правильно ли я понимаю, что видимый свет в данном случае не нужен для привлечения бабочек, т. е. можно одну УФ-экономку включить и, если надо, экран подсвечивать фонариком? Не вредно ли УФ-излучение экономок для человека и окр. среды? - Разных бабочек привлекает разный спектр, насколько я понимаю. Например, Xylena exsoleta я находил возле маломощной лампы накаливания. Что касается УФ-экономки, то у меня на нее ничего особенного никогда не прилетало. Разве что несколько видов микро. - я думаю, этот вопрос лучше задать медикам.
|
Dantist Постоянный участник Украина, Киев |
(Wave Storm @ 17.04.2017 16:19) Старайтесь не смотреть на включенную лампу,возможен ожог роговицы . Также может быть актинический хейлит ( сухость, пекучесть губ вследствие повышенной чувствительности к уф-излучению). Опасней ,конечно же, повредить глаза. И на другие типы ламп ( ДРЛ,ДРВ) лучше стараться не смотреть. Сообщение было отредактировано Dantist - 18.04.2017 15:14
|
Wave Storm Постоянный участник Херсонская обл., НК |
(okoem @ 17.04.2017 19:56) Да. Кормовые растения - условие обязательное, но недостаточное для обитания вида. Простой пример - крапива в Крыму широко распространена, а крапивница живет только в горах, примерно от 1000 м и выше. В принципе, я знал это, обсуждали уже, но я думал, что это касается мест, которые совсем отличаются друг от друга, например Южный берег Крыма и Крымские горы от 1000 м, или Крым и Московская область. А получается, что в одной Херсонской области на одних и тех же растениях бабочек может не быть только потому, что эти растения растут не в лесу, а в степи. |
Djon Постоянный участник Украина, Запорожье |
(Wave Storm @ 18.04.2017 19:47) В принципе, я знал это, обсуждали уже, но я думал, что это касается мест, которые совсем отличаются друг от друга, например Южный берег Крыма и Крымские горы от 1000 м, или Крым и Московская область. А получается, что в одной Херсонской области на одних и тех же растениях бабочек может не быть только потому, что эти растения растут не в лесу, а в степи. Какие-то странные выводы и не правильные. Сам биотоп это следствие климатических и др. условий. Высоко в горах Крыма постоянный снежный покров, как и в Московской области, а в ЮБК и Херсонской области нет, в независимости лес это или степь |
okoem Постоянный участник Феодосия |
(Wave Storm @ 18.04.2017 18:47) В принципе, я знал это, обсуждали уже, но я думал, что это касается мест, которые совсем отличаются друг от друга, например Южный берег Крыма и Крымские горы от 1000 м, или Крым и Московская область. А получается, что в одной Херсонской области на одних и тех же растениях бабочек может не быть только потому, что эти растения растут не в лесу, а в степи. Да, и более того - степь степи - рознь. Разные виды имеют разные требования к биотопам. Один вид имеет широкую способность к адаптации и встречается широко, другой встречается не слишком широко, а третьему подходят только немногие места со специфическим комплексом условий. Бывает так, что здесь бабочка живет, а дальше вроде бы такой же биотоп, но ей уже что-то не подходит. |
Гена Постоянный участник Славута, Украина |
(okoem @ 17.04.2017 19:56) Что касается УФ-экономки, то у меня на нее ничего особенного никогда не прилетало. Разве что несколько видов микро. Вот пример, как летит на уф экономку, справа обычная экономка, которая сама по себе результата не давала. Картинки: IMGA4582.JPG — (1.53мб)
|
СаняМухолов Постоянный участник Мытищи |
|
Синицын Валерий Участник |
(ИНО @ 17.04.2017 19:13) Любое световое загрязнение вредно для окружающей среды. Ловля насекомых также в большинстве случаев не полезна. Так что истинному гринписовцу это дело вообще противопоказано. Ну " истинный гринписовец" -это вообще "аномальный выброс" ни чего не имеющий общего с разумом. Это ещё хуже чем "голубой"... на много Хуже!!! Нашли на кого равняться! |
ИНО Постоянный участник Донецк |
|
STG Участник |
Приобрел вышеописанный светильник на две 8-ватные трубки с встроенной аккумуляторной батареей: Одну обычную трубку оставил, плафон снял, а во второе гнездо вставил это: Пока - одни разочарования((( 1) На первые майские посветил в лесу на берегу запруды (Мос.обл. Солнечногорский р-н), единственная относительно теплая ночь была. На крутом склоне старой дамбы положил простынку, а сверху эту чудо-лампу. Темнота - абсолютная. В итоге ее отлично видно со всех берегов метров за 300. Но, сам "экран" не освещен, т.к. лампа светит "от него". И хожу вокруг кругами с мощным налобником. В озерке - видно резвящихся acilius. Вокруг по земле бегают granulatus, nemoralis, мертвоедики и листоедики. Около налобника изредка вьется мелкая чешуя. А на чудо-лампе - пара каких-то мошек и всё. Не сезон, подумал я, и ушел. 2) На вторые майские полетел в белгородскую область. Прогноз погоды был хороший, думал что меня там жуками завалит. Первые неприятности ждали меня в аэропорту: с этой лампой через рамку просто так не пройти. И в шереметьеве, и в белгороде на обратном пути меня заставляли эту хрень доставать, что-то объяснять, куда-то звонили, я божился что это - в багаж, в итоге пропускали. Вторая неприятность - резко похолодало и задождило. В итоге, ручные сборы - нищенские. Ну ладно, думаю, ща чудо-лампа меня спасет. Повесил простынку на забор, лицом к леску в 100-150 м, а сверху - прибор (тоже лицом к, сопсно, "добыче", а задом к экрану). Ну пусть, думаю, хоть melolontha melolontha полетает (а они около фонарей - встречались). Два часа свечения и пара мошек. Опять не сезон(( 3) Вчерась опять пошел посветил в своем лесу у той же запруды и тем же методом. Вокруг все в росе, на земле почти ничего нет, редкие мотыльки около налобника мелькают, один раз невдалеке от лампы пролетел melolontha hippocastani, но не заинтересовался. А на чудо-лампе - опять пара мошек (вероятно те же). Возвращаюсь домой, где я заведомо повесил на балконе вот такую 25-ватную лампу (хорошая лампа, часто с собой беру, если есть куда воткнуть - много чего жучиного летит, да и светит кругом - и на, и от экрана): И там, на балконе, блин - настоящий улей из майских жуков кружится, несмотря на хорошее уличное освещение вокруг. Теперь вопросы: 1) Не сезон? 2) Лампа - говно? 3) Может делаю неправильно и надо лампой в экран светить, а не от него (несколько выше вроде об этом говорится)? Хотя в упор не понимаю, как это может работать... Через месяц за бугор лечу, хочу этой хренью там в горах посветить, но теперь думаю - есть ли смысл ее, двухкилограммовую, таскать... |
vasiliy-feoktistov Постоянный участник Россия, Московская область, г. Железнодорожный (Обираловка). |
(STG @ 19.05.2017 09:15) Коллеги, помогите, пожалуйста, разобраться: Приобрел вышеописанный светильник на две 8-ватные трубки с встроенной аккумуляторной батареей: Одну обычную трубку оставил, плафон снял, а во второе гнездо вставил это: Пока - одни разочарования((( 1) На первые майские посветил в лесу на берегу запруды (Мос.обл. Солнечногорский р-н), единственная относительно теплая ночь была. На крутом склоне старой дамбы положил простынку, а сверху эту чудо-лампу. Темнота - абсолютная. В итоге ее отлично видно со всех берегов метров за 300. Но, сам "экран" не освещен, т.к. лампа светит "от него". И хожу вокруг кругами с мощным налобником. В озерке - видно резвящихся acilius. Вокруг по земле бегают granulatus, nemoralis, мертвоедики и листоедики. Около налобника изредка вьется мелкая чешуя. А на чудо-лампе - пара каких-то мошек и всё. Не сезон, подумал я, и ушел. 2) На вторые майские полетел в белгородскую область. Прогноз погоды был хороший, думал что меня там жуками завалит. Первые неприятности ждали меня в аэропорту: с этой лампой через рамку просто так не пройти. И в шереметьеве, и в белгороде на обратном пути меня заставляли эту хрень доставать, что-то объяснять, куда-то звонили, я божился что это - в багаж, в итоге пропускали. Вторая неприятность - резко похолодало и задождило. В итоге, ручные сборы - нищенские. Ну ладно, думаю, ща чудо-лампа меня спасет. Повесил простынку на забор, лицом к леску в 100-150 м, а сверху - прибор (тоже лицом к, сопсно, "добыче", а задом к экрану). Ну пусть, думаю, хоть melolontha melolontha полетает (а они около фонарей - встречались). Два часа свечения и пара мошек. Опять не сезон(( 3) Вчерась опять пошел посветил в своем лесу у той же запруды и тем же методом. Вокруг все в росе, на земле почти ничего нет, редкие мотыльки около налобника мелькают, один раз невдалеке от лампы пролетел melolontha hippocastani, но не заинтересовался. А на чудо-лампе - опять пара мошек (вероятно те же). Возвращаюсь домой, где я заведомо повесил на балконе вот такую 25-ватную лампу (хорошая лампа, часто с собой беру, если есть куда воткнуть - много чего жучиного летит, да и светит кругом - и на, и от экрана): И там, на балконе, блин - настоящий улей из майских жуков кружится, несмотря на хорошее уличное освещение вокруг. Теперь вопросы: 1) Не сезон? 2) Лампа - говно? 3) Может делаю неправильно и надо лампой в экран светить, а не от него (несколько выше вроде об этом говорится)? Хотя в упор не понимаю, как это может работать... Через месяц за бугор лечу, хочу этой хренью там в горах посветить, но теперь думаю - есть ли смысл ее, двухкилограммовую, таскать... 1) Сейчас у самого, в подмосковье, кроме майских жуков и чешуи перезимовавшей ничего не летит и на более серьёзные источники: не сезон (холодно). 2) Лампы ставить желательно не черные, а вот такие: 3) Свечу в сторону вертикального экрана и летит хорошо при правильных внешних факторах: (подходящая погода, время, отсутствие посторонней засветки). Основной недостаток: Крайне ненадёжный кислотный, китайский аккумулятор, который у меня накрылся медным тазом очень быстро. Выкинул этот акк и вместо него впендюрил самодельный блок из шести подходящих литий-ионных аккумуляторов 18650 Брать в дальнюю дорогу не стоит однозначно. Слишком ненадёжно из-за штатного аккумулятора и относительной "хлипкости" конструкции. Применимо только для того, чтобы отъехать не далеко от дома и посветить в течении 3-х часов (на большее штатного аккумулятора не хватает). Сообщение было отредактировано vasiliy-feoktistov - 19.05.2017 10:51 |
STG Участник |
А чем предлагаемая лампа лучше черной, в двух словах? (я не очень в этом понимаю) И как светить "в экран" - ведь тогда собственно прямого света лампы вокруг видно не будет? |
vasiliy-feoktistov Постоянный участник Россия, Московская область, г. Железнодорожный (Обираловка). |
(STG @ 19.05.2017 11:17) А чем предлагаемая лампа лучше черной, в двух словах? (я не очень в этом понимаю) И как светить "в экран" - ведь тогда собственно прямого света лампы вокруг видно не будет? 1) Тем, что она предназначена специально для светоловушек на насекомых. И ультрафиолет в ней не гасится до безопасного для глаза уровня при помощи синего фильтра. Соответственно и летит на неё лучше. Короче надо читать назначение обеих ламп и делать выводы 2) А зачем прямой свет? Ультрафиолет прекрасно отражается экраном и получается большее по размеру пятно, чем сама лампа. К тому-же сам экран остаётся видимым для глаза, когда смотришь, что на нём сидит.
|
Barnaba Постоянный участник Москва |
(vasiliy-feoktistov @ 19.05.2017 11:55) 1) Тем, что она предназначена специально для светоловушек на насекомых. И ультрафиолет в ней не гасится до безопасного для глаза уровня при помощи синего фильтра. Соответственно и летит на неё лучше. Короче надо читать назначение обеих ламп и делать выводы 2) А зачем прямой свет? Ультрафиолет прекрасно отражается экраном и получается большее по размеру пятно, чем сама лампа. К тому-же сам экран остаётся видимым для глаза, когда смотришь, что на нём сидит. Василий, не вводите, пожалуйста, людей в заблуждение. Во первых, в люминесцентных лампах Blacklight 365нм (они же BL 365) УФ не "гасится" специальным стеклом лампы (стекло Вуда), оно лишь отсекает видимый свет длиной свыше 400нм. Вернее, коротковолновый УФ ниже 310нм отсекается в большой степени, но как минимум в той же степени он отсекается и в "специальных" лампах BL368. Как раз BL368 "задавлены" по плотности УФ излучения (измеряется в Вт/кв.м на расстоянии 1м) до 0,25 миллиВт/кв.м в соответствии с принятыми в ряде стран стандартами (английский EN60335-2-59:1997 требует не более 1 миллиВт/кв.м на расстоянии 1м, аналогичные требования есть в других подобных стандартах). Это позволило сертифицировать и применять их в пассивных светоэлектроловушках бытового типа малого радиуса действия, т.е. для убиения, в основном, двукрылых в ресторанах и др. местах общественного пользования. Это дает рынок, оправдывающий их производство, но этот рынок имеет довольно жесткие стандарты безопасности, с чем связано в том числе и производство таких ламп в исполнении Toughcoat (в неразрушаемой защитной пленке). Естественно, BL368 вовсю продвигаются во все сектора рынка (они же безопасны даже для новорожденных) и предлагаются в том числе и для экранного лова, и ряд учреждений, скажем, в США, просто не имеют права официально закупать и использовать "небезопасные" альтернативные лампы и самостоятельно собирать светильники, но профессионалы, для которых это важно, нарушают эти требования при любой возможности в пользу ламп BL365 и еще более мощных их газоразрядных аналогов, так как BL365, придуманные ранее для других применений и менее жестких стандартов, дают в десятки раз более высокую плотность УФ излучения даже при равной мощности, а так как предлагаются к продаже и используются в основном более мощные компакты (26-40Вт против 8-13Вт), то выигрыш увеличивается, в том числе по "дальнобойности", что весьма актуально. При этом они в разы дешевле и доступнее для приобретения. Надо сказать, что лампы BL365 также относительно безопасны (они разрешены к применению на дискотеках и т.п.) при соблюдении минимальных защитных мер; во всяком случае, не сравнить с "колотушками". Также эти два типа ламп несколько отличаются спектром: у BL368 он уже, а ОТНОСИТЕЛЬНЫЙ пик (в % к светоотдаче, включая видимую часть!) в области 368нм выражен сильнее, но с учетом значительно меньшей общей плотности излучения и в этой области они дают меньше, чем сопоставимые BL365, а разница в пике в 3нм актуальна, кажется, только для маркетинга. Вообще, по моему мнению, идея о том, что чем ближе пик излучения к 368нм, тем лучше для привлечения насекомых (кроме кровососущих двукрылых), мягко скажем, недостаточно подтвержденная, опыт применения разных газоразрядных ламп говорит как раз о другом. Я уже писал об этом подробнее и с подтверждающими материалами от производителей ламп при обсуждении "автономных" светильников от известного всем магазина, но не могу найти пост, с этим какая-то катастрофа на этом Форуме 2) Отражение экраном УФ зависит от типа ткани, если ловить на непрямой свет, желательна специальная ткань, и радиус привлечения при этом падает катастрофически. Это оправдано только для очень слабых источников на аккумуляторах (например, фонариком 365нм 3Вт на аккумуляторе 18650 можно светить на небольшой экран, и привлечение будет лучше, чем если светить им от экрана).
|
vasiliy-feoktistov Постоянный участник Россия, Московская область, г. Железнодорожный (Обираловка). |
(Barnaba @ 19.05.2017 14:47) Вообще, по моему мнению, идея о том, что чем ближе пик излучения к 368нм, тем лучше для привлечения насекомых (кроме кровососущих двукрылых), мягко скажем, недостаточно подтвержденная, опыт применения разных газоразрядных ламп говорит как раз о другом. 2) Отражение экраном УФ зависит от типа ткани, если ловить на непрямой свет, желательна специальная ткань, и радиус привлечения при этом падает катастрофически. Это оправдано только для очень слабых источников на аккумуляторах (например, фонариком 365нм 3Вт на аккумуляторе 18650 можно светить на небольшой экран, и привлечение будет лучше, чем если светить им от экрана). Относительно того, что в общем со всем согласен, остановлюсь на двух моментах: 1) Экспериментировал с обеими типами ламп и скажу то, что по факту, в моей практике на BL368 летит в одних и тех-же условиях намного продуктивнее, нежели на BL365. Тут уж категорически отказываюсь не верить собственным глазам и подтверждаю 2) Под экраном имел в виду обыкновенную, белую хлопчатобумажную ткань, (простыню, короче говоря). На ней-же всё это дело и опробовано Сообщение было отредактировано vasiliy-feoktistov - 19.05.2017 20:17 |
« Предыдущая тема · Оборудование и материал · Следующая тема » |