Rambler's Top100
Лёгкая версия форума* Виртуальная клавиатура  English  
Entomology Info · Архив · Проекты · Insectalog · Коллеги · Литература
Софт · Конференции · Выставки · Фото · Биокартинки

Темы за 24 часа  [ Вход* | Регистрация* ]  
   



Форум: 
 

Ответ в Близкородственные насекомые разных экологических ниш

Иконка сообщения*  [ Без иконки ]   Важно!   Вопрос   Информация     Обмен опытом   Шутка, забавная история     Поздравления, благодарности   Возмутительно!   Проблема   Картинки, фотографии
Введите имя

 [вст. закрывающие теги*

*


*



Смайлик: согласен Смайлик: не согласен Смайлик: улыбка Смайлик: пожалуйста, умоляю! Смайлик: помираю со смеху Смайлик: подмигивание Смайлик: подшучивать, дразнить Смайлик: смущение Смайлик: мне стыдно Смайлик: жуть! Смайлик: не понял Смайлик: закатывать глаза Смайлик: недовольство, огорчение Смайлик: рёв в три ручья Смайлик: злость Смайлик: супер Смайлик: умник Смайлик: чайник Смайлик: сходка Смайлик: Ура! Смайлик: не получается!
Перевод выделенного текста из латиницы в кирилицу. Текст в квадратных скобках '[]' не преобразуется

Пример: biologija -> биология [b] - полужирный шрифт

Пример: [b]полужирный[/b] [i] - курсив

Пример: [i]курсив[/i] [u] - подчёркнутый

Пример: [u]подчёркнутый[/u] [sup] - верхний индекс

Пример: температура 37[sup]o[/sup]C [sub] - нижний индекс

Пример: H[sub]2[/sub]O - вода [QUOTE] - применяется для цитирования чужих сообщений, цитата вставляется с небольшим отступом от края текста

Пример: [QUOTE]цитата[/QUOTE] [code] - форматирование как при вводе
Применяется для вывода теста как он есть, с предотвращением форматирования (автопереноса на новую строку), без интерпретации кодов форума и смайликов; вставляется с небольшим отступом от края текста.

Пример: 
[code]
программный код
	1 строка
	2 строка
[/code] [list] - список:
возможны опции: 1, a, A, i, I
[list] неупорядоченный; 
[list=1] нумерованный; 
[list=A] упорядоченный по буквам A-Z

Пример:
[list=1]
[*] первая строка;
[*] вторая строка;
[/list] Тег [hr] - горизонтальная разделительная линия

Пример: 
Абзац 1
[hr]
Абзац 2 [url] - гиперссылка

Примеры:
[url]www.ncbi.nlm.nih.gov[/url]
[url=http://www.ncbi.nlm.nih.gov/]NCBI[/url] [email] - ссылка на адрес электронной почты

Пример: [email]masha@mail.ru[/email] Тег [img] - рисунок
[img] - в строке;
[imgL] - выравнивание по левому краю; 
[imgR] - выравнивание по правому краю.

Пример:
[img]http://molbiol.ru/izo/rl.gif[/img] [ru] - только для русских читателей

Пример:
[ru]это увидят только те, кто использует русский интерфейс[/ru] [en] - только для английских читателей

Пример:
[en]это увидят только те, кто использует английский интерфейс[/en] [self] - текст виден только вам и администрации

Пример:
[self]это увидите только вы сами[/self]
[left] - выравнивание по левому краю

Пример: [left]текст слева[/left] [center] - выравнивание по центру

Пример: [center]текст в центре[/center] [right] - выравнивание по правому краю

Пример: [right]текст справа[/right] [just] - выравнивание по обоим краям

Пример: [just]выровненный текст[/just]

     размер сообщения / макс. размер:  / 15360


Последние 10 сообщений [ в обратном порядке ]
ИНО Отправлен 14.12.2017 21:22
 
Кажется абсурдно- ведь особи одного вида не могут так сильно отличаться!! )))

Могут, пример - человеки: дневные и ночные, хищные и травоядные, кочевые и оседлые, водоплавающие и не очень. Но они - не насекомые, так что не подходят.
Hierophis Отправлен 14.12.2017 19:12
 
О! Есть потрясающий пример - шмели. Есть типичные Bombus - нормальные эусоциальные виды, а есть т.н. шмели-кукушки -- облигатные социальные паразиты. Раньше этих самых кукушек рассматривали как особый род Psithyrus, сейчас обычно включают в тот же род, что и остальных шмелей. Уж тут-то ниши явно разные. А если еще копнуть различия в выборе мест для гнезд шмелями разных видов...


Всетаки я думаю что это не то smile.gif Посмотрите как автор сформулировал критерии

Ну желательны сильные различия, такие как: водный/наземный/подземный образы жизни (летающий и нет тоже сойдёт), хищник/жертва (травоядный), мигрирующий и нет, ночной/дневной.


Вообще они довольно жесткие. Считать различие в типе гнездования у шмелей подземным и надземным образом жизни как-то сложно...

Я думаю, можно предположить что решение этого вопроса либо будет очень неуверенным либо его вообще нет. Почему- дело в том что систематика хоть и искусственна, но отражает некие реальные процессы. Деление на таксоны субьективно, но если представить нарастание плотности обьективности в виде конуса, то плотность будет минимальной в начале , а возрастать в конце, ближе к роду и в конце концов к виду.

Например, если б автор задал подобный вопрос для родов из одного семейства, то наверное найти примеры было бы легче, а представьте себе такой вопрос- для особей из одного вида? Кажется абсурдно- ведь особи одного вида не могут так сильно отличаться!! )))
Отсюда вопрос- а особи разных видов среди одного рода могут? )

В теории, если найдется авторитетный систематик. которому сложноотказать, обьединит два относительно разных рода в один и зашлет статью, и ее примут, то вот и появятся таким образом такой род wink.gif
PVOzerski Отправлен 14.12.2017 18:55
 
(ИНО @ 14.12.2017 19:43)
Ссылка на исходное сообщение  Такое явление не только у шмелей, но почти в каждом роде общественных насекомых имеется.

Ну, в каждом уж или нет - а что шмели в этом не одиноки - факт. smile.gif Навскидку припомню такое же у каких-то бумажных ос - только я не знаю, как их сейчас принято делить на роды.
ИНО Отправлен 14.12.2017 18:43
  Такое явление не только у шмелей, но почти в каждом роде общественных насекомых имеется.
PVOzerski Отправлен 14.12.2017 18:37
  Ну, допустим, саранчовые Chorthippus montanus и Chorthippus parallelus на Северо-Западе России явно различаются по предпочитаемой влажности местообитаний: первый тяготеет к заболоченным лугам, второй - к среднеувлажненным. Оно, конечно, не разные среды обитания, но... Правда, каких-то количественных или хотя бы геоботанических доказательств этой разницы я не знаю, описываю свое впечатление от полевых наблюдений. Зато это виды не просто из одного рода, а чрезвычайно близкие друг к другу.

О! Есть потрясающий пример - шмели. Есть типичные Bombus - нормальные эусоциальные виды, а есть т.н. шмели-кукушки -- облигатные социальные паразиты. Раньше этих самых кукушек рассматривали как особый род Psithyrus, сейчас обычно включают в тот же род, что и остальных шмелей. Уж тут-то ниши явно разные. А если еще копнуть различия в выборе мест для гнезд шмелями разных видов...
ИНО Отправлен 16.08.2017 17:55
  Интересно, чем он может поможет помочь по части экологии. Ладно, начнем с конца списка: мигрирующий/оседлый - Vanessa cardui и практически любая другая, Vanessa atalanta - что-то среднее. Понятия не имею, в каком месте там там наноструктуры смотреть. Если еще какой пример вспомню, отпишусь, целенаправленно рыть эту странную тему не собираюсь. Но, по большому счету, подход к проблеме методологически неверен во многих аспектах (ИМХО, разумеется).
Витаминыч Отправлен 16.08.2017 08:05
  Надо просто потрудиться: взять, например, "зелёный" определитель насекомых и внимательно просматривать - род за родом, страницу за страницей, том за томом. wink.gif
ИНО Отправлен 15.08.2017 23:49
  По-моему, они в разных родах.
СергейС.С Отправлен 15.08.2017 23:45
 
(Guest @ 15.08.2017 15:10)
Ссылка на исходное сообщение  то есть никто мне не поможет?

Может стоит посмотреть жуков водолюбов,кажется ,я точно не помню,но там есть виды и водные и сухопутные.И у клопов есть похожее.
Guest Отправлен 15.08.2017 14:10
  то есть никто мне не поможет?
Посмотреть тему (откроется в новом окне)

Rambler       molbiol.ru - методы, информация и программы для молекулярных биологов              

 ·  Викимарт - все интернет-магазины в одном месте  ·  Доска объявлений Board.com.ua  · 
--- сервер арендован в компании Hetzner Online, Германия ---
--- администрирование сервера: Intervipnet ---

Хеликон · Диаэм · ИнтерЛабСервис · Beckman Coulter · SkyGen · ОПТЭК · BIOCAD · Евроген · Синтол · БиоЛайн · Sartorius · Химэксперт · СибЭнзим · Tecan · Даниес · НПП "ТРИС" · Биалекса · ФизЛабПрибор · Genotek · АТГ Сервис Ген · Биоген-Аналитика
Ваш форум  ·  redactor@molbiol.ru  ·  реклама  ·  Дата и время: 18.02.20 18:49
Bridged By IpbWiki: Integration Of Invision Power Board and MediaWiki © GlobalSoft