Rambler's Top100
Лёгкая версия форума* Виртуальная клавиатура  English  
Molbiol.ru | О проекте | Справочник | Методы | Растворы | Расчёты | Литература | Орг.вопросы
Web | Фирмы | Coffee break | Картинки | Работы и услуги | Биржа труда | Междисциплинарный биологический онлайн-журналZbio-wiki

NG SEQUENCING · ЖИЗНЬ РАСТЕНИЙ · БИОХИМИЯ · ГОРОДСКИЕ КОМАРЫ · А.А.ЛЮБИЩЕВ · ЗООМУЗЕЙ


Темы за 24 часа  [ Вход* | Регистрация* ]  
   



Форум: 
 

Ответ в Безумные идеи + Проблемы генетики, молекулярной биологии

Иконка сообщения*  [ Без иконки ]   Важно!   Вопрос   Информация     Обмен опытом   Шутка, забавная история     Поздравления, благодарности   Возмутительно!   Проблема   Картинки, фотографии
Введите имя

 [вст. закрывающие теги*

*


*



Смайлик: согласен Смайлик: не согласен Смайлик: улыбка Смайлик: пожалуйста, умоляю! Смайлик: помираю со смеху Смайлик: подмигивание Смайлик: подшучивать, дразнить Смайлик: смущение Смайлик: мне стыдно Смайлик: жуть! Смайлик: не понял Смайлик: закатывать глаза Смайлик: недовольство, огорчение Смайлик: рёв в три ручья Смайлик: злость Смайлик: супер Смайлик: умник Смайлик: чайник Смайлик: сходка Смайлик: Ура! Смайлик: не получается!
Перевод выделенного текста из латиницы в кирилицу. Текст в квадратных скобках '[]' не преобразуется

Пример: biologija -> биология [b] - полужирный шрифт

Пример: [b]полужирный[/b] [i] - курсив

Пример: [i]курсив[/i] [u] - подчёркнутый

Пример: [u]подчёркнутый[/u] [sup] - верхний индекс

Пример: температура 37[sup]o[/sup]C [sub] - нижний индекс

Пример: H[sub]2[/sub]O - вода [QUOTE] - применяется для цитирования чужих сообщений, цитата вставляется с небольшим отступом от края текста

Пример: [QUOTE]цитата[/QUOTE] [code] - форматирование как при вводе
Применяется для вывода теста как он есть, с предотвращением форматирования (автопереноса на новую строку), без интерпретации кодов форума и смайликов; вставляется с небольшим отступом от края текста.

Пример: 
[code]
программный код
	1 строка
	2 строка
[/code] [list] - список:
возможны опции: 1, a, A, i, I
[list] неупорядоченный; 
[list=1] нумерованный; 
[list=A] упорядоченный по буквам A-Z

Пример:
[list=1]
[*] первая строка;
[*] вторая строка;
[/list] Тег [hr] - горизонтальная разделительная линия

Пример: 
Абзац 1
[hr]
Абзац 2 [url] - гиперссылка

Примеры:
[url]www.ncbi.nlm.nih.gov[/url]
[url=http://www.ncbi.nlm.nih.gov/]NCBI[/url] [email] - ссылка на адрес электронной почты

Пример: [email]masha@mail.ru[/email] Тег [img] - рисунок
[img] - в строке;
[imgL] - выравнивание по левому краю; 
[imgR] - выравнивание по правому краю.

Пример:
[img]http://molbiol.ru/izo/rl.gif[/img] [ru] - только для русских читателей

Пример:
[ru]это увидят только те, кто использует русский интерфейс[/ru] [en] - только для английских читателей

Пример:
[en]это увидят только те, кто использует английский интерфейс[/en] [self] - текст виден только вам и администрации

Пример:
[self]это увидите только вы сами[/self]
[left] - выравнивание по левому краю

Пример: [left]текст слева[/left] [center] - выравнивание по центру

Пример: [center]текст в центре[/center] [right] - выравнивание по правому краю

Пример: [right]текст справа[/right] [just] - выравнивание по обоим краям

Пример: [just]выровненный текст[/just]

     размер сообщения / макс. размер:  / 15360


Последние 10 сообщений [ в обратном порядке ]
Neo 777 Отправлен 13.08.2019 18:05
  На одном форумке обсуждали тему супермаховиков как аккумуляторов энергии.

"Вообще проблема как бы это сказать...аккумуляции энергии действительно довольно интересна. Прежде всего потому, что от нее хорошо так зависит будущее человечества. Над ней интересно подумать. Т.е. действительно, например - солнечной энергии много, и ветряной не мало, и водно-проточной, а вот аккумулировать ее вроде бы особенно и не в чем.
Про аккумуляторы в мобильниках, ноутах и прочих обиходных штуках (основанных на химических реакциях) говорят, что даже если и есть способы увеличения их емкости (хотя это вряд ли), то никто в широкую публику это новшество спускать не будет - т.к. встает вопрос безопасности - при не дай боже взрыве такого аккумулятора может и голову оторвать.
Вариант аккумуляции энергии, а точнее, супервариант, как его называют, существует уже и сегодня, но почему-то...не используется или не известен, в отличие от амероидных масковыдумках.
И Изобретатель этого варианта - наш соотечественник, гражданин СССР, - Нурбея Гулиа - кстати, грузин :wink:
Называется изобретение - супермаховик, и придумано было аж в 1964 (снимок 3).
По-просту сказать, массивное тело (колесо), посаженное на ось, к которой прикреплен электродвигатель; электродвигатель сначала разгоняет маховик, и тот может вращаться грубо говоря хоть десятилетия, а при его торможении высвобождается довольно огромная энергия.
Например, по рассчетам :"...если из такого материала (карбоновое нановолокно - кевлар) навить супермаховик, то его удельная энергия достигнет 1 МВт·ч/кг, или в тысячи раз больше, чем у самых перспективных аккумуляторов! Это значит, что на таком накопителе массой в 150 кг легковой автомобиль сможет пройти с одной зарядки свыше 2 миллионов километров — больше, чем способно выдержать шасси. То есть теоретически уже сейчас можно создавать автомобили, которые в течение всего срока службы не требовали бы никакого топлива. "

К слову сказать, супермаховики как аккумуляторы энергии используются СЕЙЧАС и на зарубежных спутниках связи (но это не точно), и в махомобилях (есть разные модели за рубежом), и в авиастроении - но везде почему-то не очень широко.
Сам по себе маховик способен запасать чудовищные количества энергии, вращаясь даже десятилетиями.

особо интересующимся могу навскидку порекомендовать эти три статейки например:
https://www.computerra.ru/183219/gulia/
http://www.bolshoyvopros.ru/questions/3 ... torov.html
https://tech.wikireading.ru/3517

Теоретически супермаховик - идеальный накопитель энергии для СЭЦ (солнечной электростанции),
но почему-то не используется.
Весьма вероятно, что народ просто о них не знает.
Да и бюджеты распиливать, использую аккумуляторы маска или там солевой раствор гораздо выгоднее, нежели СМАХ (супермаховик).
И еще. Лично у меня в голове плавает образ совсем других энергоисточников: солнце это хорошо, ветер это хорошо, вода это хорошо - но все это попахивает все-таки средневековьем. Даже со СМАХОМ и масковскими аккумуляторами.
Между тем по формуле е=мс2 легко можно подсчитать, какое дикое количество энергии содержит каждый грамм вещества. Вот эту энергию нам надо учиться извлекать.
Получается нечто вроде компактного ядерного реактора размером с пальчиковую батарейку.
Ну и конечно, - и без шуток - большая надежда на новые открытия, а также на инопланетные технологии, с которыми, весьма вероятно, мы вполне можем столкнуться в ближайшем будущем."
Neo 777 Отправлен 11.07.2019 20:33
  vb,
при всем уважении, если люди думали еще 70-80 лет назад,
то сегодня все равно мы этого не умеем ведь, так? (полностью извлекать наследственный материал из ядра живой клетки, не повреждая его (ядро), и быстро вставлять туда другой наследственный материал - полные наборы чужеродных хромосом, бактериальную днк например).
metrim Отправлен 11.07.2019 13:26
 
(Рекрут @ 11.07.2019 11:46)
Ссылка на исходное сообщение  НЕО, прекратите свой детский лепет. Обучитесь и делайте что нибудь полезное. Выглядите как Хлестаков. Знаете такого? smile.gif

https://www.youtube.com/watch?v=LLk9_EH6Pfo
Рекрут Отправлен 11.07.2019 10:46
  НЕО, прекратите свой детский лепет. Обучитесь и делайте что нибудь полезное. Выглядите как Хлестаков. Знаете такого? smile.gif
vb Отправлен 11.07.2019 04:11
  Попробуйте почитать хоть какую-нибудь, хоть популярную литературу по молекулярной биологии клетки. Там есть ответы на ваши детсадовские вопросы.
да и идеи ваши совсем неоригинальны. Об этом люди думали уж 70-80 лет как. Только, в отличие от вас, они обладали знаниями и умениями.
Neo 777 Отправлен 10.07.2019 19:43
  Мысль № 48 (1). Новые варианты работы с наследственным материалом. ©.

1. Интересно, что будет, если, скажем, из животной (и даже растительной) эукариотической клетки (брать разные ткани) - вынуть ядерную днк (вместе с ядром, и (или) сохранив ядро), а вместо нее "положить" кольцевую бактериальную днк (берем разные виды бактерий). Как себя поведет клетка?

2. (сейчас, вероятно, нет такой технологии) Что будет, если взять 46 хромосом человека (ну или соотв. их количество у другого животного, растения) - и спаять их, получив одну кольцевую молекулу днк - и впихнуть эту конструкцию в клетку в ядро. Интересно, такая конструкция/клетка имеет шансы на выживание?

3. Что будет, если не разрушая ядра эукариотической клетки (берем для экспериментов разные растительные и животные организмы) - сначала быстро извлечь из него всю ядерную днк, и так же быстро внести внутрь - хромосомы (ядерную днк) от другого организма? утрируя, в ядро клетки человека ввести полный хромосомный набор из меристемы лютика? Имеет ли шанс такая модификация на выживание? делалось ли что либо подобное?


Пришлось оформить эти три пока соображения в авторскую идею.
Петр Петрович, специально для Вас я там тире поставил и подчеркнул в пункте третьем - Вы действительно неправильно прочли.
Доброго вечера, ИНО.
Я, естественно, не уверен, что на сегодняшний день есть такие технологии, которые озвучены в пунктах 1-3: ну что ж, значит есть, куда стремиться.
В частности, нам было бы интересно научиться еще более тонко манипулировать с ядром: а именно - научиться, не разрушая его, быстро вытягивать оттуда наследственный материал, и также быстро вставлять туда другой, как описано выше. Смысл здесь может заключаться в том, что клетка может (вдруг получится?) принять чужие хромосомы в ядре за свои - а дальше, кто знает, что будет? Причем существуют совершенно разные варианты экспериментов: во первых, можно использовать колоссальное количество вариантов организмов и их тканей - утрируя - вносим хромосомы паука в ядро одной из клеток эмбриона лягушки, либо в одну из клеток ее тканей и т.д. и т.д.
Главный акцент - попробовать научиться ТАК работать с ядром, в живой клетке (если это возможно).
Кто знает, может ТАК работая с ядром, удастся возродить и формы некоторые жизни, существовавшие ранее на земле.

Существующие же методы "подмены ядер" гораздо более грубы и противоестественны - кратно увеличиваются шансы, что клетка опознает чужое ядро именно как чужое. Это все равно что птице в гнездо не подкидывать чужие яйца по одному-по нескольку, а заменить сразу все гнездо на похожее, но совсем чужое - весьма вероятно, что птица сразу обнаружит подмену и вообще не подойдет к гнезду.

Попутно встают интересные вопросы:
а) есть ли сейчас данные о неких видоспецифичных маркерах на оболочке ядра?
б) есть ли сейчас данные о каких-то видоспецифичных маркерах на самих хромосомах, самой ядерной днк?
И если эти маркеры "мешают", можно ли их как-то подавить-дезинформировать?

В любом случае пункты 1-3 кажутся интересными.
Результаты тоже могут быть интересными.
Только не стоит бояться непроторенных дорожек.

Хотя это конечно...достаточно сильное, радикальное даже вмешательство в наследственность. Я даже честно говоря спрогнозировать не берусь, как будет развиваться организм, если, скажем, в одной из зародышевых или тканевых его клеток приживется полный набор хромосом лютика, или жука-носорога, или горного козла. Или - в клетке пшеницы приживется хромосомный набор человека...

Эх, а сам-то я давно мечтаю о совсем другом уровне, еще выше:
1. Когда наконец-то мы познакомимся с организацией клетки и наследственного аппарата (если таковые имеются) какого-нибудь инопланетного организма.
2. Когда мы сами научимся писать генетические программы и создавать в натуре генетический материал: зашел на компе в "Конструктор жизни" и моделируешь себе нужный организм по буквам генкода; потом нажал энтер - и в ванночке пошел синтез необходимых для данного организма скажем, 102-х хромосом. потом робот автоматически загрузил эти 102 хромосомы в пустое ядро зиготы - и...собственно все: организм скоро родится - в инкубаторе.
smile.gif

Иногда сдается мне, что таким способом могли работать и до нас... и с нашим генетическим материалом smile.gif.
ИНО Отправлен 10.07.2019 00:51
  Вы просто неправильно прочитали: слово "хромосомы" там там стоит не в родительном падеже единственного числа, а в дательном множественного. Но это лишь моя догадка.

Нео, как Вы вынете хромосомы из ядра и вставите обратно не разрушая оболочку, методом телепортации что-ли? Правда, оболочки той временами нет... Но почему просто не пересадить ядро целиком, как, кстати, и делают в реальности? Вот только что-то мне подсказывает, что лютик с человеком таким путем не поженить, и клетка вскоре даст дуба. Иначе б при клонировании вымирающих (вымерших) видов не ближайшим родственников искали в качестве доноров яйцеклеток, а... лютики.
Рекрут Отправлен 09.07.2019 21:33
 
(Neo 777 @ 09.07.2019 21:55)
Ссылка на исходное сообщение  Ну или вот еще мысль,
заранее приношу извинения за детскость или (и) дерзость:
1. Что будет, если не разрушая ядра эукариотической клетки (берем для экспериментов разные растительные и животные организмы) - сначала быстро извлечь из него всю ядерную днк, и так же быстро внести внутрь хромосомы (ядерную днк) от другого организма? утрируя, в ядро клетки человека ввести полный хромосомный набор из меристемы лютика? Имеет ли шанс такая модификация на выживание? делалось ли что либо подобное?
shuffle.gif

Вы на мой пост не среагировали.

"сначала быстро извлечь из него всю ядерную днк, и так же быстро внести внутрь хромосомы (ядерную днк) от другого организма?"

Вы не понимаете самого себя... "Ввести ядерную ДНК внутрь хромосомы..." Бессмысленность. Вы же хотите ввести Доноргый хромосомный набор (ядро) в клетку-реципиент, из которой уже удалили собственное ядро. А у Вас, оказывается, после удаления генома (ядра) из клетки-реципиента, в ней оказалась ... оставшаяся? хромосома..., которую Вы уже удалили... Даааа... lol.gif Все идеи Ваши такие?
Neo 777 Отправлен 09.07.2019 20:55
  Ну или вот еще мысль,
заранее приношу извинения за детскость или (и) дерзость:
1. Что будет, если не разрушая ядра эукариотической клетки (берем для экспериментов разные растительные и животные организмы) - сначала быстро извлечь из него всю ядерную днк, и так же быстро внести внутрь хромосомы (ядерную днк) от другого организма? утрируя, в ядро клетки человека ввести полный хромосомный набор из меристемы лютика? Имеет ли шанс такая модификация на выживание? делалось ли что либо подобное?
shuffle.gif
Рекрут Отправлен 08.07.2019 21:03
 
(Neo 777 @ 08.07.2019 21:44)
Ссылка на исходное сообщение  Недавно подумалось - но это в том ключе, который вы не любите, господа: в теоретическом.
Да и ответа все равно ясного нет:
интересно было бы посчитать, сколько всего разновидностей белковых молекул матушка-эволюция перепробовала за предыдущие 4 млрд. лет? и сопоставимо ли это число хоть как-то с тем астрономическим числом, которое соответствует в принципе возможному количеству белков разной длины?
Как подвопросы: интересно, какое количество разных белков существует во всех нынешних обитателях Земли, включая человека?
сколько белков человеческого организма сейчас достоверно известно?
shuffle.gif

Далеко ходить не надо. Каждая мысль материализуется в коротко живущих ДНК-мРНК-белковых текстах в нейронах коры головного мозга. Их миллионами нарабатывает мозг. См. наше обсуждение с Asterix-ом и коксом.
Посмотреть тему (откроется в новом окне)

Rambler   molbiol.ru - методы, информация и программы для молекулярных биологов              

 ·  Викимарт - все интернет-магазины в одном месте  ·  Доска объявлений Board.com.ua  · 
--- сервер арендован в компании Hetzner Online, Германия ---
--- администрирование сервера: Intervipnet ---

Хеликон · Диаэм · ИнтерЛабСервис · Beckman Coulter · SkyGen · ОПТЭК · BIOCAD · Евроген · Синтол · БиоЛайн · Sartorius · Химэксперт · СибЭнзим · Tecan · Даниес · НПП "ТРИС" · Биалекса · ФизЛабПрибор · Genotek · АТГ Сервис Ген · Биоген-Аналитика
Ваш форум  ·  redactor@molbiol.ru  ·  реклама  ·  Дата и время: 18.08.19 00:40
Bridged By IpbWiki: Integration Of Invision Power Board and MediaWiki © GlobalSoft