Rambler's Top100
 		Лёгкая версия форума* Виртуальная клавиатура  English  
Entomology Info · Архив · Проекты · Insectalog · Коллеги · Литература
Софт · Конференции · Выставки · Фото · Биокартинки
Темы за 24 часа  [ Вход* | Регистрация* ]  
   



Форум: 
 

Щёлкните, чтобы внести в Избранные Темы* Мешки для сачков -- Какие параметры предпочтительнее? --
Изготовление энтомологических коробок и расправилок любого размера
Операции: Хочу стать куратором* · Подписаться на тему* · Отправить страницу по e-mail · Версия для печати*
Внешний вид:* Схема · [ Стандартный ] · +Перв.сообщ.

опрос: Менять или не менять параметры?  (Всего голосов: 10)   
Все норм, оставить как есть.    7 (70%)
Длина норм, а форму дна сделать более плоской.    3 (30%)
Форма норм, а длину мешка сделать больше.    0 (0%)
Форма норм, а длину сделать меньше.    0 (0%)
   Гости не могут участвовать в голосовании

 
 Добавить сообщение в темуСоздать новую темуСоздать голосование
Участник оффлайн! Asar
Постоянный участник
Insecta.pro Naturaliste.ru
 прочитанное сообщение 16.09.2014 14:01     Сообщение для модератора         Личное письмо  Web-адрес
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #1 множественное цитирование
Начали делать мешки свои. В целом, кто брал, все всех устроило, но была и пара замечаний. Хочу прояснить, насколько они специфичны для конкретных людей, т.е. стоит ли вносить некоторые изменения для совсем уж полного счастья.
Учитываем, что:
А) Мешки для обычных сачков (не водных, не для кошения).
Б) Конструкция двухлепестковая (без выраженного дна).
Интересует ваше мнение по двум параметрам:
1. Длина мешка. Сейчас сделано так (диаметр — длина):
30 — 70
35 — 80
40 — 90
50 — 115
65 — 150
Т.е. два оборота плюс запас (не забываем, что одна из сторон мешка проворачивается меньше, поэтому запас образуется не плоский, а вполне себе мешковидный и, в целом, несколько больше, чем Длина Мешка минус Два Диаметра.
У обычных моделей Энтосфинкса/Парадокса длина меньше. Исключение — 40 см, для которых она такая же.
Вопрос: как вы считаете, те параметры, что выше, нормальны для среднестатистического использования?
2. Форма дна. Сейчас сделано так:
user posted image
Т.е. форма дна чуть закругленная. Насколько я помню, примерно так же она выглядит у Парадокса.
А вот у Энтосфинксов (особенно, у мелких размеров) она такая:
user posted image
Т.е. плоская.
Я считаю, что легкое закругление у такого (плоского) мешка только в плюс, но могу чего-то не догонять. Оттого второй вопрос:
Оставить как есть или делать плоский вариант, как у Энтосфинкса?
Прошу голосовать в опросе выше и отписывать комменты в теме.
З.Ы. Еще раз. Опрос именно для двухлепестковой (плоской) конструкции мешка.

Сообщение было отредактировано Asar - 16.09.2014 14:02
Участник оффлайн! Barnaba
Постоянный участник
Москва
 прочитанное сообщение 16.09.2014 14:13     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #2 множественное цитирование
Странный опрос. Кому для чего. Мне вот, для жуков, длину сделать меньше, ячею больше, сетку прочнее, и весь мешок дешевле tongue.gif . Но главное слово, конечно, за бабочниками. Я могу и водной сеткой ловить, и даже шляпой smile.gif .
Участник оффлайн! Asar
Постоянный участник
Insecta.pro Naturaliste.ru
 прочитанное сообщение 16.09.2014 14:27     Сообщение для модератора         Личное письмо  Web-адрес
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #3 множественное цитирование
Эт да, больше для бабочников вопрос канеш...
Есть с большей ячеей (хотя по прочности эт вопрос, прочнее ли) и чуть дешевле. Это те, которые хаки цвета. Дешевесть мешки и все прочее в России явно не будут. Будут только дорожать.
Участник оффлайн! Djon
Постоянный участник
Украина, Запорожье
 прочитанное сообщение 16.09.2014 15:15     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #4 множественное цитирование
Или я что-то не понял, или как плоскоий мешок? дно всегда должно быть трех-4 лепестковое. Иначе "детский мир" - там вообще конусом делают.
smile.gif
Участник оффлайн! Asar
Постоянный участник
Insecta.pro Naturaliste.ru
 прочитанное сообщение 16.09.2014 15:48     Сообщение для модератора         Личное письмо  Web-адрес
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #5 множественное цитирование
Плоский — это как у Энтосфинксов/Парадоксов.
Участник оффлайн! Djon
Постоянный участник
Украина, Запорожье
 прочитанное сообщение 16.09.2014 16:16     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #6 множественное цитирование
Ни когда не пробовал ловить сужающимся сачком. хотел написать, что плохо, в действительности не знаю. Еще раз спрошу: дно у мешка одношовное? или сходится несколько лепестков? на фото невидно. в любом случаи дно должно быть усеченной сферой.
Участник оффлайн! Asar
Постоянный участник
Insecta.pro Naturaliste.ru
 прочитанное сообщение 16.09.2014 16:18     Сообщение для модератора         Личное письмо  Web-адрес
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #7 множественное цитирование
Дно одношовное. Обсуждается именно такая конструкция.
Всего благодарностей: 1Поблагодарили (1): Djon
Участник оффлайн! Penzyak
Постоянный участник
г. Пенза, Среднее Поволжье
 прочитанное сообщение 17.09.2014 17:20     Сообщение для модератора         Фотография  Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #8 множественное цитирование
Мужики, смотрю я на Ваши сачки и диву даюсь!!?
Не буду рассусоливать - вкратце...
Размер и длина мешка зависят прежде всего от сачка.
В результате МНОГОЛЕТНИХ практических полевых исследований (25 лет), путем проб и ошибок выработался вот такой размер сачка и размер мешка как на фотографиях.
То есть выработалась закономерность - для универсального полевого сачка его длинна - это ширина сачка (два обода) и еще чуть лишку...
Дно должно быть из четырех частей и обязательно округлое.
Ткань белая, мы пока используем старые запасы мельничного газа... арганза грубовата и тяжела!
Окружность обода сачка наилучшая - каплевидная. То есть сачок в идеале - это продолжение руки!
Если по моим размерам сошьете мешок для сачка - протестирую.
Искренне Ваш, Саныч.

Сообщение было отредактировано Penzyak - 17.09.2014 17:34

Картинки:
картинка: IMG_0788_76.jpg
IMG_0788_76.jpg — (150.27к)   

P1090439.JPG - кликните, чтобы открыть увеличенную картинку
P1090439.JPG — (4.37мб)   
Участник оффлайн! Asar
Постоянный участник
Insecta.pro Naturaliste.ru
 прочитанное сообщение 17.09.2014 18:36     Сообщение для модератора         Личное письмо  Web-адрес
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #9 множественное цитирование
Ок, раз замечаний по тем параметрам, о которых спрашивал, нет, то продолжаем шить по тем же размерам.
Участник оффлайн! Romyald
Постоянный участник
г.Жуковский т 89166421490
 прочитанное сообщение 19.04.2015 14:38     Сообщение для модератора         Фотография  Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #10 множественное цитирование
...каплевидный обручь, как продолжение руки, и скорее всего дно мешковины, что из четырёх лепестков, как сфера, а не конус, как на фото. Дас ист гуд.

Сообщение было отредактировано Romyald - 19.04.2015 15:09
Участник оффлайн! Синицын Валерий
Участник
 прочитанное сообщение 19.04.2015 20:47     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #11 множественное цитирование
Не соглашусь с белым цветом ! Мешок должен быть Чёрный или по крайней мере тёмный! Такой мешок бабочек не пугает , а иногда они вообще его не замечают . В то время как от белого шарахаются как от огня ! Ячея сетки идеальна крупная ( около 1 мм.), а ткань желательна грубоватая как тюль. Не спешите меня оплёвывать -это тоже из личного опыта. Во первых ткань с мелкой ячеёй хуже пропускает воздух и при взмахе таким сачкам создаётся поток воздуха , который , бывает, выкидывает бабочку из сачка , да и сачок с мелкой сеткой движется медленнее из-за сопротивления воздуха. Так же мелкая мягкая ткань задерживает влагу и во влажном климате сачок постоянно сыроватый , а к влажной ткани очень хорошо прилипают чешуйки с крыльев бабочек! Крупная же сетка всегда легко продувается она сухая и не стирает даже нимфалид и голубянок , ну почти.
Всего благодарностей: 1Поблагодарили (1): Василий Л.
Участник оффлайн! Василий Л.
Участник
Украина, Черкасская область, с. Геронимовка
 прочитанное сообщение 19.04.2015 21:23     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #12 множественное цитирование
Почти с Вами согласен! Тоже предпочитаю тёмные цвета сачка (чёрный или зелёный) и ткань, такую как тюль или кисея. Но, как по мне, сетка должна непрывышать 0,7 мм. Сачком же не только дневных да ночных бабочек ловить, но и всяких Микрочешуекрылых, перепончато- и сетчатокрылых и т.д. smile.gif
Участник оффлайн! Asar
Постоянный участник
Insecta.pro Naturaliste.ru
 прочитанное сообщение 04.05.2015 13:52     Сообщение для модератора         Личное письмо  Web-адрес
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #13 множественное цитирование
А как насчет мешков сине-голубого цвета? И на фоне неба незаметны (в отличие от черных и темных хаки), и на фоне растительности особо не выделяются.
Участник оффлайн! Djon
Постоянный участник
Украина, Запорожье
 прочитанное сообщение 04.05.2015 23:46     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #14 множественное цитирование
Все наверное гораздо сложнее, сачок, как и насадка на рыбу, может иметь множество вариантов. Кто, что ловит. И размер и форма сачка, длинна ручки, материал и цвет ткани.
Марля для сачка воспринимается как торф для энтомологических коробок, раньше было единственным приемлемым материалом, сейчас никто не использует smile.gif, ну или почти ни кто. smile.gif.
Цвет на выбор, лично только белый.
В конструкции самого мешка не должно быть ни каких углов и карманов от швов, дно 3-4 лепестковое.
Всего благодарностей: 3Поблагодарили (3): Asar, swerig, vasiliy-feoktistov
Участник оффлайн! vasiliy-feoktistov
Постоянный участник
Россия, Московская область, г. Железнодорожный (Обираловка).
 прочитанное сообщение 05.05.2015 09:46     Сообщение для модератора         Фотография  Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #15 множественное цитирование
(Djon @ 04.05.2015 23:46)
Ссылка на исходное сообщение  
Цвет на выбор, лично только белый.

Только белый. Однозначно. Пойманное насекомое наиболее заметно как раз на белом фоне.
А насчет того, что насекомые боятся именно белого цвета..... Всё это досужие предположения и не более. Тут всё зависит не от цвета мешка, а от того как сам сборшик владеет техникой сбора.
Сравнение: даже имея самый крутой и навороченный молоток обязательно саданешь себе по пальцам не умея забивать гвозди smile.gif
Белый цвет по сути даже не "цвет" как таковой, а смесь всех цветов спектра. Логика: садятся же насекомые на белые ромашки и т.п. Значит белый цвет им "по барабану" smile.gif

Сообщение было отредактировано vasiliy-feoktistov - 05.05.2015 09:59
Участник оффлайн! Penzyak
Постоянный участник
г. Пенза, Среднее Поволжье
 прочитанное сообщение 05.05.2015 13:00     Сообщение для модератора         Фотография  Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #16 множественное цитирование
На втором фото (как нарочно) дно мешка после скорой починки в полевых условиях - порвал на небольшом и кривоватом кусту шиповника (не заметил его просто в травостое). И порвался то как неудобно - почти на закругленом днище - пришлось стягивать и сшивать... так что на фото инструмент несколько с дефектом. А цвет сачка судя из многолетней практики должен быть белым.
Участник оффлайн! Maksim M.
Постоянный участник
Обнинск
 прочитанное сообщение 05.05.2015 18:08     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #17 множественное цитирование
Для разных целей-разные сачки.У меня 2 вида-для лова в лет-сетчатый,воздухопроницаемый, материал мешка и универсальный-из типа органзы,но более плотный-этим можно и легонько покосить по всем видам ботвы,не цепляется.Видел у Б.Колеоптера 3-й вид,тяжелая и непроницаемая,неломающаяся и нервущаяся вечная конструкция,можно косить по бамбуку,и вслучае чево отбиться от медведя.Если мешок порвался на выезде-ремонтируется просто -зажигалка и кусочек капроновой нити,скрутил и прижег огнем ,и стянул ниткой,держиться долго.А когда ушатал в хлам-новый мешок,мне мешка хватает на 2-3 сезона,при ловле на дорогах и камнях,например скакунов,ос оббивается сильно на обруче,а там не отремонтируешь...
Участник оффлайн! Геннадич
Постоянный участник
М.О г.Жуковский.
 прочитанное сообщение 05.05.2015 20:26     Сообщение для модератора         Фотография  Личное письмо  Отправить e-mail  Web-адрес
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #18 множественное цитирование
Сегодня испытал сачок для кошения, купленный в интернет магазине Naturaliste.ru
Результатом очень доволен
картинка: DSCN3520.jpg
Всего благодарностей: 1Поблагодарили (1): Asar
Участник оффлайн! Asar
Постоянный участник
Insecta.pro Naturaliste.ru
 прочитанное сообщение 05.05.2015 21:26     Сообщение для модератора         Личное письмо  Web-адрес
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #19 множественное цитирование
Если кто не в курсах — это Энтосфинксовская модель.

*




Кнопка "Транслит" перекодирует
текст из транслита в кирилицу.
Правила перекодировки здесь;
текст в квадратных скобках'[]'
не преобразуется.
Имя:

 преобразовывать смайлики · показать смайлики 		Назначение кнопок:
   Поблагодарить автора сообщения — поблагодарить автора
   Удалить сообщение — удалить
   Редактировать сообщение — редактировать
   Поместить сообщение в колонку новостей — поместить в колонку новостей
   Цитировать — цитировать сообщение
   не входит в цитирование/входит в цитирование — цитировать несколько
   Отметить СПАМ-сообщение — обозначить спам
   Сообщение для модератора — связь с модератором
   Участник онлайн!/Участник оффлайн! — автор онлайн/оффлайн
   Фотография — фотография автора

   - остальные обозначения -  
   *
« Предыдущая тема · Оборудование и материал · Следующая тема »
Быстрый ответДобавить сообщение в темуСоздать новую тему

Rambler       molbiol.ru - методы, информация и программы для молекулярных биологов              

 ·  Викимарт - все интернет-магазины в одном месте  ·  Доска объявлений Board.com.ua  · 
--- сервер арендован в компании Hetzner Online, Германия ---
--- администрирование сервера: Intervipnet ---

Хеликон · Диаэм · ИнтерЛабСервис · Beckman Coulter · SkyGen · ОПТЭК · BIOCAD · Евроген · Синтол · БиоЛайн · Sartorius · Химэксперт · СибЭнзим · Tecan · Даниес · НПП "ТРИС" · Биалекса · ФизЛабПрибор · Genotek · АТГ Сервис Ген · Биоген-Аналитика
Ваш форум  ·  redactor@molbiol.ru  ·  реклама  ·  Дата и время: 09.06.23 16:55
Bridged By IpbWiki: Integration Of Invision Power Board and MediaWiki © GlobalSoft
Powered by Invision Power Board(Trial) v2.0.0 © 2023  IPS, Inc.