Molbiol.ru | О проекте | Справочник | Методы | Растворы | Расчёты | Литература | Орг.вопросы Web | Фирмы | Coffee break | Картинки | Работы и услуги | Биржа труда | Zbio-wiki NG SEQUENCING · ЖИЗНЬ РАСТЕНИЙ · БИОХИМИЯ · ГОРОДСКИЕ КОМАРЫ · А.А.ЛЮБИЩЕВ · ЗООМУЗЕЙ Темы за 24 часа [ Вход* | Регистрация* ] Форум: | |
Newsline Участник Paris, France |
Колонка molbiol начинает рассказывать про удивительные лаборатории и необычные научные проекты. Мы предлагаем познакомиться с работами Ричарда Ленского и его миром эволюции, воссозданной в лабораторных условиях. В один из зимних дней 1988 года Ричард Ленский - молодой биолог, недавно получивший позицию лидера группы в калифорнийском университете в Ирвине, - посеял двенадцать колоний E. coli в двенадцать разных сред. Так, внешне непримечательно, начался один из самых длительных и необычных экспериментов в современной биологии – долгосрочный эволюционный эксперимент. Идеей Ленского было поместить клетки в среду, не самую благоприятную, но пригодную для роста, и проследить за их адаптацией к новым источникам углерода и энергии. Со временем клетки начали развивать новые свойства, а технологии секвенирования и заморозка аликвот для анализа (через каждые 500 делений) позволили восстановить генетическую историю популяций на протяжении 40.000 поколений. С точностью до нуклеотида. Так, с обескураживающей простотой, Ленскому удалось воспроизвести эволюционный процесс в лабораторных условиях и, после двадцати пяти лет наблюдений, он вплотную приблизился к решению одного из самых значимых вопросов современной биологии – каким образом живые клетки развивают новые качества. Год назад были опубликованы предварительные результаты анализа возникновения способности E. coli использовать цитрат в аэробных условиях: одна из культур, после ~33.000 поколений медленного роста в бедной среде, обильно содержащей цитрат (пригодный только в анаэробных условиях), начала потреблять этот метаболит в качестве основного источника пищи ( Интрига заключалась в том, что изменения метаболизма цитрата, понятные и ожидаемые, имели за собой не очень понятные, но явные причины, движущие эволюцией бактерий. Во-первых, Ленский показал, что если повторить эксперимент снова, высеивая аликвоты ранних поколений, то уже за несколько тысячь поколений до первых перестроек вокруг citT возникновение нового метаболизма является высоко воспроизводимым событием: клетки развивают фенотип приблизительно в то же время и по сходному сценарию. Факторы, движущие этим сценарием, пока ускользают из анализа. Во-вторых, было не очень понятно почему клетки начинали метаболизировать цитрат задолго до того, как эта способность давала им конкурентное преимущество: на протяжении 3.000 поколений они росли внешне неотличимо от других клеток популяции. Так ли мы представляем отбор? Ленский суммировал свои данные, постулируя, что возникновение нового фенотипа-преимущества происходит не в один миг, благодаря случайной мутации, но ему предшествует длительная подготовительная работа по реорганизации генома, в которой можно можно выделить три фазы: потенциация, повышающая вероятность возникновения признака, само возникновение-актуализация, и оптимизация, позволяющая превратить генотипическое преимущество в преимущество фенотипа. Анализ данных продолжается. В своей последней работе, только что появившейся онлайн ( Чего ожидать дальше? Поскольку основные данные работы Ленского получены, а трудности их анализа являются временными, мы надеемся на скорую разгадку одного из центральных вопросов биологии – механизма происхождения видов. Рисунок: Верхняя панель - эволюционное древо кладов одной из двенадцати культур эксперимента, развившей способность метаболизировать цитрат. Средняя панель - усредненная приспособленность (w) как функция количества поколений (t) и двух экспериментальных параметров (a) и (b), первый из которых – показатель степени, - отражает частоту мутаций в геноме популяции. График показывает экспериментально оцененную приспособленность и ее описание степенным уравнением и менее аккуратным гиперболическим уравнением, использовавшимся ранее для прогнозирования поведения популяций. На нижней панели - двенадцать культур эволюционного эксперимента. Долгосрочный эксперимент в Википедии: и в интервью автора: NB: Колонка molbiol начинает рассказывать про удивительные лаборатории и необычные научные проекты. Оставьте, пожалуйста, вашу “обратную связь” если Вам интересен такой формат, и тогда мы обязательно продолжим этот проект. Сообщение было отредактировано Newsline - 14.12.2013 02:17
Сообщение в колонке новостей, раздел "Наука: общая и молекулярная биология" 12.12.2013 16:40 |
Esya Постоянный участник PA, USA |
Спасибо.
|
NMR-guy Постоянный участник временной жизни |
Про коллег и их работу всяко интереснее читать, чем про мифы, которые притягиваются за уши для объяснения их результатов. Заметьте, пока КТО-ТО не решил, что пора заставить иколай есть цитрат в аэробных условиях, никакие перестановки в их геноме не происходили.
|
Esya Постоянный участник PA, USA |
(NMR-guy @ 12.12.2013 11:35) +1 Заметьте, пока КТО-ТО не решил, что пора заставить иколай есть цитрат в аэробных условиях, никакие перестановки в их геноме не происходили. иколай птица гордая, пока не пнешь не перестроится
|
Newsline Участник Paris, France |
|
papa Karlo Постоянный участник |
Свежие клоны могут дико различаться по продукции , аж в 4-6 раз... Прям хоть сразу в Натуре иди публикуй... но стоит им постоять на +4 на чашке , месяцок-другой.... И все поменялось.... Разница уж и не так велика , зато все у них там устаканилось... стабильный воспроизводимый результат дают... но никогда не тот максимально возможный... а скорее, средний по выборке. Что-то там у них в геноме происходит в период вылеживания на +4.
|
Flyamer Постоянный участник Москва |
"We sequenced mutS from three Cit+ clones from each of generations 33,000, 34,000, 35,000, 36,000, 37,000 and 38,000, and found this SNP in 0, 0, 2, 3 and 3 clones, respectively, indicating that the mutation arose after the origin of the Cit+ lineage." Blount, Z.D., Barrick, J.E., Davidson, C.J., and Lenski, R.E. (2012). Genomic Analysis of a Key Innovation in an Experimental E. coli Population. Nature 489, 513–518. Да и мутация MutS не может увеличить частоту дупликаций, если я правильно понимаю (тут я могу ошибаться), а для возникновения Cit+ фенотипа нужна была именно она.
|
Newsline Участник Paris, France |
|
kasumov eldar Постоянный участник Москва |
Колонка molbiol начинает рассказывать про удивительные лаборатории и необычные научные проекты. Мы предлагаем познакомиться с работами Ричарда Ленского и его миром эволюции, воссозданной в лабораторных условиях. Интрига заключалась в том, что изменения метаболизма цитрата, понятные и ожидаемые, имели за собой не очень понятные, но явные причины, движущие эволюцией бактерий. Во-первых, Ленский показал, что если повторить эксперимент снова, высеивая аликвоты ранних поколений, то уже за несколько тысячь поколений до первых перестроек вокруг citT возникновение нового метаболизма является высоко воспроизводимым событием: клетки развивают фенотип приблизительно в то же время и по сходному сценарию. Факторы, движущие этим сценарием, пока ускользают из анализа. Во-вторых, было не очень понятно почему клетки начинали метаболизировать цитрат задолго до того, как эта способность давала им конкурентное преимущество: на протяжении 3.000 поколений они росли внешне неотличимо от других клеток популяции. Так ли мы представляем отбор? Ленский суммировал свои данные, постулируя, что возникновение нового фенотипа-преимущества происходит не в один миг, благодаря случайной мутации, но ему предшествует длительная подготовительная работа по реорганизации генома, в которой можно можно выделить три фазы: потенциация, повышающая вероятность возникновения признака, само возникновение-актуализация, и оптимизация, позволяющая превратить генотипическое преимущество в преимущество фенотипа. Анализ данных продолжается. В своей последней работе, только что появившейся онлайн ( А если делать обрезание крайней плоти, будет ли закрепление признака через 33000 поколений? Исчезнет ли крайняя плоть? Сообщение было отредактировано kasumov eldar - 14.12.2013 04:57 |
alex017 Постоянный участник |
(kasumov eldar @ 14.12.2013 05:56) А если делать обрезание крайней плоти, будет ли закрепление признака через 33000 поколений? Исчезнет ли крайняя плоть? Да, конечно. Осталось подождать 33000 поколений. |
Flyamer Постоянный участник Москва |
(Guest @ 14.12.2013 04:20) каждый день 25 лет подряд пересевать, редкостная халява, Ленский уже скатился в Мичиган, что он там дальше пересевает? грязная работа у него, колбы перепутал, кто повторит? (Guest @ 14.12.2013 04:33) до 30,000 поколений всё было хорошо у Ленского, потом мутации навалились, что случилось, обаму выбрали и финансирование подсело? Почитайте статьи, все у него чисто. При контаминации они заново начинали культуру из последнего замороженного образца. А когда появились использующие цитрат, они проверяли генетические маркеры, что это именно те бактерии, а не контаминация. В других линиях гораздо раньше появились мутанты по системе репарации с сильно повышенной частотой мутагенеза, которые начали приспосабливаться заметно быстрее. А к 33000 поколению у них уже антимутаторные мцтации произошли. Сообщение было отредактировано Flyamer - 14.12.2013 07:01
|
Guest IP-штамп: frr3XqW4OS4KY гость |
|
Guest IP-штамп: frr3XqW4OS4KY гость |
|
Flyamer Постоянный участник Москва |
Повторять= Нуждная работа на 25 лет, увольте. К тому же эволюция ведь не идет одинаковыми путями? А замораживание бактерий это такая рутинная процедура, что если бы что-то особенное при этом происходило, было бы известно, подозреваю. А может и работы по этому поводу есть, не изучал вопрос. |
Guest IP-штамп: frAbTE827/KYk гость |
тогда получается статья с 25-летней работой невоспроизводима и не имеет смысла? включение мышьяка развенчали, но шума было много, особенно здесь на сайте про замораживание не знаю, раз 100 порпробовать и сравнить |
NMR-guy Постоянный участник временной жизни |
(Flyamer @ 15.12.2013 01:00) Включение мышьяка, вроде как, уже совсем развенчали? Повторять= Нуждная работа на 25 лет, увольте. К тому же эволюция ведь не идет одинаковыми путями? А замораживание бактерий это такая рутинная процедура, что если бы что-то особенное при этом происходило, было бы известно, подозреваю. А может и работы по этому поводу есть, не изучал вопрос. Эволюция идёт тем путём, которым её направляет создатель эксперимента, что эксперимент блестяще и продемонстрировал. Если его кто-то решит повторить - результат будет таким же или похожим по конечному фенотипу приспособившихся клонов. Это даже ежу понятно. Только время, разумеется, может быть у процесса другим. |
Flyamer Постоянный участник Москва |
|
klav Постоянный участник Москва |
(Esya @ 12.12.2013 18:43) +1. |
Guest IP-штамп: frAbTE827/KYk гость |
|
xenopus Постоянный участник Moscow |
Эрвин Чаргафф. "Белибердинское столпотворение"
|
Flyamer Постоянный участник Москва |
(xenopus @ 16.12.2013 10:30) "Однако что мне действительно не нравится — это когда Е. coli выступает в роли природы. Уж слишком велика разница в таланте." Эрвин Чаргафф. "Белибердинское столпотворение" Предложите модель лучше! Статьи в Nature обещаю. |
Guest IP-штамп: frstonS3zJk6g гость |
|
vrida2 Постоянный участник |
|
kriz Постоянный участник |
|
jad12 IP-штамп: frWoyLp/FCXKE гость |
|
jad12 IP-штамп: frWoyLp/FCXKE гость |
|
vrida2 Постоянный участник |
|
vrida2 Постоянный участник |
|
466773030 Постоянный участник |
|
vrida2 Постоянный участник |
|
watchesonline89 Постоянный участник |
|
PowerISO Crack IP-штамп: fraoPU0Lh.juM гость |
|
« Предыдущая тема · Колонка новостей · Следующая тема » |