Molbiol.ru | О проекте | Справочник | Методы | Растворы | Расчёты | Литература | Орг.вопросы Web | Фирмы | Coffee break | Картинки | Работы и услуги | Биржа труда | Zbio-wiki NG SEQUENCING · ЖИЗНЬ РАСТЕНИЙ · БИОХИМИЯ · ГОРОДСКИЕ КОМАРЫ · А.А.ЛЮБИЩЕВ · ЗООМУЗЕЙ Темы за 24 часа [ Вход* | Регистрация* ] Форум: | |
Gruzin2012 |
Или по другому говоря, работал без малого 3 года. без выходных и проходных. Отношение какое то непонятное, несколько раз просил поменять проект - потому что видел, что он малорелевантный. Нет, сказали, мол продолжай. Просил дать сайд-проджект, и просил помочь кому-то, чтобы третьим автором, хоть как-то включиться в какую-то публикацию. Известно, что шеф не пишет аспирантам рекомендации, не хочет публиковаться. Ему нужны публикации только в топовых журналах, а если нет результатов на Nature, то ничего публиковать он не будет. У меня конкретный нерный срыв уже, нет никаких сил, надоело это все. Прошло какбы 3 года. Вроде можно защитить диссер, какой-то материал есть - но неизвестно, сколько нервов это будет стоить. И не знаю, стоит ли защищать, все равно никуда не устроишся без публикаций, без языка. А язык у меня только английский. |
LMP Постоянный участник |
А во-вторых все они шефы консерваторы. Можно попробовать самому написать, отправить в журнал среднего рейта, а когда примут - поставить шефа перед фактом. Вряд ли тот откажется от халявы))) |
PCR coma Участник пока в Швеции |
(LMP @ 13.02.2013 11:55) Ну во-первых может быть по-другому глянуть на свою "несостоятельность"? Задача-то большинства ПхД не тему продвинуть и классный результат получить, а научиться самостоятельно работать. А во-вторых все они шефы консерваторы. Можно попробовать самому написать, отправить в журнал среднего рейта, а когда примут - поставить шефа перед фактом. Вряд ли тот откажется от халявы))) Полностью согласна с LMP! Не надо поддаваться минутному чувству отчаяния, пожалуйста. Надо публиковаться где получиться и не ждать шефа. И за несколько месяцев до защиты выложить своё CV на нескольких сайтах поиска работы. Постоянно обновлять. Предложения бывают самыми неожиданными - никогда не знаете, где степень может пригодиться! PhD в Европе не цениться в в других сферах, кроме академии, но, например, в Азии степень дает огромные преимущества в любой сфере. Не важно сколько языков, важно насколько свободно Вы им владеете. Не бросайте на пол-пути! Не позволяйте другим людям испортить ВАШУ жизнь. |
kasumov eldar Постоянный участник Москва |
(Gruzin2012 @ 13.02.2013 13:43) Дурацкая тема для обсуждения, но что есть то есть. А какие есть возможности для несостоявшихся ученых? Ну скажем, поехал в Европу делать диссертацию, делал-делал, какую-то сделал. Ну результатов осебенных нет, публикаций тоже. Махать пипеткой надоело до смерти, постдок даже не рассматривается. Может, пап Карло свое веское слово скажет.Стоит ли вообще защищать диссер, если нет публикаций и нет желания идти на постдок? Или по другому говоря, работал без малого 3 года. без выходных и проходных. Отношение какое то непонятное, несколько раз просил поменять проект - потому что видел, что он малорелевантный. Нет, сказали, мол продолжай. Просил дать сайд-проджект, и просил помочь кому-то, чтобы третьим автором, хоть как-то включиться в какую-то публикацию. Известно, что шеф не пишет аспирантам рекомендации, не хочет публиковаться. Ему нужны публикации только в топовых журналах, а если нет результатов на Nature, то ничего публиковать он не будет. У меня конкретный нерный срыв уже, нет никаких сил, надоело это все. Прошло какбы 3 года. Вроде можно защитить диссер, какой-то материал есть - но неизвестно, сколько нервов это будет стоить. И не знаю, стоит ли защищать, все равно никуда не устроишся без публикаций, без языка. А язык у меня только английский. Три года для любимой работы не много. Бывает, что руководитель не полностью может объяснить твои факты и тебя не слушает. Я испытал на себя. Я защитил диссертацию без хорошей публикации в очень уважаемом издании. Когда меня и работу поняли опубликовали через 10 лет и еще одну готовим к публикации сейчас, хотя после этого давно я занимаюсь другими вещами. Я думаю, что у вашего руководителя есть амбиции и это не плохо. Иногда мы все не имея генеральную линию делаем опыты и не всегда правильно трактуем их. Может у него есть какая-та глобальная идея, о которой вы не курсе? |
papa Karlo Постоянный участник |
Ищите срочно позицию в индастри и выкиньте эту академию из головы. Диссертация действително не нужна и даже вредна... если вам удастся найти первую позицию в компании... они с удовольствием возьмут незащитившегося и без публикаций но с большим опытом работы в хорошем месте. ВОт на этот опыт и напирайте в ЦВ Это у вас сразу огромный плюс на ценность в отделе кадров по сравнению с недавним выпускником универа без опыта работы. За те же деньги они получают товар лучшего качества, кто ж откажется? Да и шеф не откажется уж по телефону сказарь им что вы прекрасный исполнительный, лояльный сотрудник... без излишних научных амбиций. И учите местный язык... это сильно меняет отношение к вам, даже если вы худо-бедно на нем общаетесь и постоянно переходите на английский... Ну и шефу ситуацию обьясните и спросите его нет ли у него для вас чего на примете в индустри... типа куда бы вам сразу обратиться.... или пусть он сам даже поговорит первый раз. Ку! Сообщение было отредактировано papa Karlo - 13.02.2013 15:15 |
SchimmelHunter moderator Девчинщина, Водопадова Церква |
Хотя. кто знает - может и правда с шефом насколько не повезло. ... А Вы гений при этом. ... Но в науке как правило выигрывают не гении, а те, кто знает карьерно-политический расклад. ... Ну за исключением небольшого количества совсем гениальных гениев, наделенных помимо гениальности большим терпением и трудолюбием. |
Gruzin2012 |
Ни о какой научной карьере я даже и не думаю, упаси бог. Я сам уже не рад, что влез в это все. Я молю бога, чтобы мне не пришлось возвращаться домой, идти на биржу труда и работать на 200 евро/месяц, если, конечно, я буду удачлив и получу такую высокую зарплату. Или не приведи господь, опять садится за студенческую скамью и переучиватся на какого-то менеджера. |
papa Karlo Постоянный участник |
Ищите позиции на контроль качества в производстве [QA] или менеджер клинических испытаний ( это бумажная работа)... Это то что постоянно надо всем... И будет вам все ОК. Все гораздо проще чем оно кажется. Главное ввязаться в процесс, а там кривая куда-нибудь да выведет. |
SchimmelHunter moderator Девчинщина, Водопадова Церква |
(Gruzin2012 @ 14.02.2013 09:58) Нет, я не гений, я самый обычный человек ! Ни о какой научной карьере я даже и не думаю, упаси бог. Я сам уже не рад, что влез в это все. Я молю бога, чтобы мне не пришлось возвращаться домой, идти на биржу труда и работать на 200 евро/месяц, если, конечно, я буду удачлив и получу такую высокую зарплату. Или не приведи господь, опять садится за студенческую скамью и переучиватся на какого-то менеджера. Всё время кажется, что всё уже потеряно и уже поздно, и надо было поступать иначе. Потом проходит время и Вы уже думаете, что, какой же был дурак - тогда ещё было не поздно, а вот сейчас точно поздно. И так повторяется снова и снова... У Вас дети есть? Если нет, то нет ничего страшного в работе за 200 евро и студенческой скамье. Воспримите ваш провал, как опыт. Если, конечно, у вас самоцель свалить со "сраной Рашки" (что с моей точки зрения глупо, но jedem das seine, как говориться), то расклад несколько меняется. Подумайте, как свалить иными способами, чем по научной линии. И куда, конкретно, можно подумать тоже.
|
dimi4 Участник |
(papa Karlo @ 14.02.2013 18:06) Ищите позиции на контроль качества в производстве [QA] или менеджер клинических испытаний ( это бумажная работа)... Это то что постоянно надо всем... Папо, и то и то требует перфект дойч и как минимум постоянный вид на жительство, а скорее всего гражданство. Автору. Можно защититься и без публикаций. Если не хочется, можно начать новый аспер , гдн-нибудь в канаде, там и с гражданством попроще |
Gruzin2012 |
Спасибо за утешение, но у меня немного другая жизненная философия. Если раньше был "развитой социализм" и все были бедные, то было как бы не стыдно работать за зарплату. А теперь - если ты работаешь за 200 евро, извините, то ты неудачник, с какой стороны не посмотри. Капитализм. "Если ты такой умный - то почему бедный". Если ты не достиг чего-то к половине жизни, скажем, не встал на правильный путь, то ты неудачник. И тут даже не в том дело, чтобы пойти на сделку со своей совестью, а в том, что ты никому ничего не докажешь и не обьяснишь. Очередной "ботаник", ничего не добившийся в "большой жизни". dimi4: Да, конечно, я надеюсь, что можно защититься. Для меня сейчас еще насущный вопрос по поводу работы, для местных все таки не так жестко как для приезжих. их то из страны не вышлют. Да и биологов сейчас явное перепроизводство. Как-то у меня все это в клубок смешалось. Куда ехать? Куда рассылать CV? PCR coma: Большое спасибо! Не то, что бы я был сильно верующим, но хочется помолиться и за Вас, и за всех "наших", кто оказался в такой страшной ситуации. Хотелось бы, чтобы таких случае было как можно меньше, но увы.. |
PCR coma Участник пока в Швеции |
(Gruzin2012 @ 15.02.2013 11:39) SchimmelHunter: Спасибо за утешение, но у меня немного другая жизненная философия. Если раньше был "развитой социализм" и все были бедные, то было как бы не стыдно работать за зарплату. А теперь - если ты работаешь за 200 евро, извините, то ты неудачник, с какой стороны не посмотри. Капитализм. "Если ты такой умный - то почему бедный". Если ты не достиг чего-то к половине жизни, скажем, не встал на правильный путь, то ты неудачник. И тут даже не в том дело, чтобы пойти на сделку со своей совестью, а в том, что ты никому ничего не докажешь и не обьяснишь. Очередной "ботаник", ничего не добившийся в "большой жизни". Вы, наверное, еще очень молодой человек, да? Я не говорю, что деньги - это не важно, но если думать так как Вы написали (может быть и минутная слабость), то будет очень трудно жить дальше. А доказывать что-то Вы должны только себе, потому что другие люди заняты своими делами и, если и найдут время подумать о Вас, то потратять на это не больше минуты своего времени. Вам важно, чтобы каждый встреченный Вами человек одну минуту своей жизни думал о Вас хорошо? Вам надо понять, что хотите Вы сами. Мой совет остается прежним - соберите волю в кулак и доделайте работу несмотря ни на что. У меня был коллега-француз, тоже PhD студент и шеф у нас был один и тот же человек. Так вот он тоже хотел все бросить несколько раз. Но, послушал наши уговоры, добил все до конца и сейчас нам пишет, что сделал правильно. Отличная лаба в Калифорнии, хороший коллектив, жизнь поменялась полностью.
|
PCR coma Участник пока в Швеции |
(Gruzin2012 @ 15.02.2013 11:39) PCR coma: Большое спасибо! Не то, что бы я был сильно верующим, но хочется помолиться и за Вас, и за всех "наших", кто оказался в такой страшной ситуации. Хотелось бы, чтобы таких случае было как можно меньше, но увы.. Спасибо за сочувствие! Однако я не считаю свою ситуацию страшной. Тяжелой - да, но не страшной. Я уверена в своей работе и сделаю все возможное и невозможное, чтобы выйти на защиту. Я уже встретила людей, которые хотят мне помочь! Без денег, просто так. Будут читать статьи. Кто сам способен бороться, к тому помощь придет, понимаете?
|
Дядя ФАКСер Постоянный участник Nothern Maccaronia, Ticinum |
А на третьем году аспера то...не нервничайте, юноша.
|
Kenefol Участник |
Сообщение было отредактировано Kenefol - 22.04.2013 02:03
|
Gruzin2012 |
(Kenefol @ 22.04.2013 03:00) "Ученым" вас делает не позиция в этом институте, но сам вы. Если чувствуете в себе это, ничего не должно быть страшно. Нет, мне страшно потому, что я понял - что мне не дадут "подняться" 100%, а будут "выжимать" на позициях постдоков. Будучи постдоком, я не заработаю ни денег, ни заведу семьи, ни получу перманент резиденсе. Просто тупая работа за гроши, с постоянной жизнью на чемоданах. Меня реально пугает такая перспектива. Что у меня нет никаких перспектив трудоустройства, кроме как постдоком. расcылаю аппликации, в ответ или отказы или молчание. Везде требуется опыт работы либо навыки, которых у меня нет. Я не могу понять даже, не могу найти нормальных обьявлений о тех же постдоках на natureJobs. Какие-то абсолютно тупые, никому не нужные(кроме академии) проекты, евросоюзовские нетворки и т.д. P.S.Хотя, в принципе, я только с той целью пишу здесь, чтобы другие может задумались, поучились на чужих ошибках. Для меня наука уже закончилась, в любом случае. Я уже свое отволновался. 3 года нервы трепал, решил - хватит. Для нормальной карьеры в науке нужны результаты, которые не стыдно показать, нужен нормальный научный руководитель, нужны публикации первым автором и желательно в журналах с хорошим импакт-фактором. Много чего нужно, в общем. Да и то, нет гарантии, что со всеми этими достоинствами удастся нормально устроиться в академии/индустрии. А без вышеназванных достижений - не стоит даже и пытаться. Пустая трата времени. Я, скорее всего, пойду переквалифицироваться. Или просто куда-то уеду, наудачу. Сообщение было отредактировано Gruzin2012 - 23.04.2013 15:12 |
error Постоянный участник 192.168.0.1 |
(Gruzin2012 @ 23.04.2013 07:51) Нет, мне страшно потому, что я понял - что мне не дадут "подняться" 100%, а будут "выжимать" на позициях постдоков. Будучи постдоком, я не заработаю ни денег, ни заведу семьи, ни получу перманент резиденсе. Просто тупая работа за гроши, с постоянной жизнью на чемоданах. Меня реально пугает такая перспектива. Что у меня нет никаких перспектив трудоустройства, кроме как постдоком... Thinking of failure, you are programming yourself for failure.Grow a pair |
Митин Постоянный участник |
|
SchimmelHunter moderator Девчинщина, Водопадова Церква |
|
Guest IP-штамп: frZXnxDqFpJWs гость |
|
« Предыдущая тема · Общие вопросы трудоустройства · Следующая тема » |