Rambler's Top100
Лёгкая версия форума* Виртуальная клавиатура  English  
Molbiol.ru | О проекте | Справочник | Методы | Растворы | Расчёты | Литература | Орг.вопросы
Web | Фирмы | Coffee break | Картинки | Работы и услуги | Биржа труда | Междисциплинарный биологический онлайн-журналZbio-wiki

NG SEQUENCING · ЖИЗНЬ РАСТЕНИЙ · БИОХИМИЯ · ГОРОДСКИЕ КОМАРЫ · А.А.ЛЮБИЩЕВ · ЗООМУЗЕЙ


Темы за 24 часа  [ Вход* | Регистрация* ]  
   



Форум: 
 

Щёлкните, чтобы внести в Избранные Темы* Увеличение средней продолжительности жизни человека -- мысли, опыты, разработки, обмен мнениями --
Кураторы темы:* Bear
Операции: Хочу стать куратором* · Подписаться на тему* · Отправить страницу по e-mail · Версия для печати*
Внешний вид:* Схема · [ Стандартный ] · +Перв.сообщ.


Добавить сообщение в темуСоздать новую темуСоздать голосование
Участник оффлайн! vb
Постоянный участник



 прочитанное сообщение 11.04.2018 21:18     Сообщение для модератора  Сообщение для куратора темы       Личное письмо  Отправить e-mail

Вот что ты сейчас такое делаешь, что тебе не хватит отмеренной природой жизни? Расскажи, дорогой друг.
Участник оффлайн! ИНО
Постоянный участник
Донецк



 прочитанное сообщение 11.04.2018 23:18     Сообщение для модератора  Сообщение для куратора темы       Личное письмо

(Neo 777 @ 05.04.2018 20:26)
Ссылка на исходное сообщение  Да, уважаемый ИНО,
не затруднитесь ли указать,
когда это "не так давно курева не было"? или, может быть, когда "не так давно" не было спиртного в общедоступной продаже? и когда же, вашу дивизию, у простого человека (не берем зАмково-дворцовую знать) сон был "долог и спокоен"?? А может быть, следуя вашей логике, раньше даже не болели теми "смертельными болезнями", которые мы сегодня лечим одним уколом шприца?
Вы же образованный, по Вашим словам, человек, ИНО.
Должны же понимать (хорошо, если понимаете), - что грош цена таким вашим "аргументам"; их научная ценность РАВНА НУЛЮ.

До Колумба точно курева в Европе не было. Думается, и после оно не сразу в обиход вошло. Но точную дату не скажу, не интересовался вопросом. Крепокого алкоголя не было до изобретения перегонного куба. Это где-то середина 2-го тысячелетия. Но в дома простых русских людей он проник гораздо позже, при Романовых. А электричество там появилось только при большевиках. А без электрического освещения спать в подавляющее большинство ночей приходится долго, иначе не выходит. Лучина годится только чтобы подсветить в экстренном случае на пару минут. А восковые свечи на дороге не валялись (парафиновых не было). А светящиеся черепа только в сказках бывают. Так что ночами волей не волей крестьянам приходилось спать с перерывами на зачатие. А ночи, кроме как летом, на Руси долгие. Отсюда простой вывод - спали долго. И это - хорошо известный исторический факт, причем известный даже из уст предков каждому, у кого они были родом из села (а таких подавляющее большинство). И, разумеется спокойно - нечему и не кому было побеспокоить. Разве что в грозу крестились.
Смертельные болезни были, конечно, кто ими заболевал, умирали молодыми (многие - вообще младенцами). Но много ж было не заболевших, умерших от старости примерно в том же возрасте, в каком от нее умирают и сейчас. Свидетельств о суперпупердолгодителях в русских летописях не сыскать. Но, конечно, Вы можете веровать в то, что их стерли нефтяные и пальмовомаслянные магнаты...
Участник оффлайн! Panaev
Постоянный участник



 прочитанное сообщение 12.04.2018 08:17     Сообщение для модератора  Сообщение для куратора темы       Личное письмо  Отправить e-mail

(ИНО @ 12.04.2018 00:18)
Ссылка на исходное сообщение  
Смертельные болезни были, конечно, кто ими заболевал, умирали молодыми (многие - вообще младенцами). Но много ж было не заболевших, умерших от старости примерно в том же возрасте, в каком от нее умирают и сейчас. Свидетельств о суперпупердолгодителях в русских летописях не сыскать. Но, конечно, Вы можете веровать в то, что их стерли нефтяные и пальмовомаслянные магнаты...


Не знаю, что там было до Колумба, но во времена какой-никакой статистики, в 1904 году в губернском городе, имевшем университет и несколько лечебных заведений, смертность детей до 1 года составляла 40%. Подавляющая часть из них - смерть от дифтерии.
Что там было в деревнях, где иногда до 1 года ребенка даже не называли, никому неведомо и мы можем только догадываться.
Так что все эти разговоры про золотой век и хруст французской булки - в сад.

Всего благодарностей: 1Поблагодарили (1): Neo 777
Участник оффлайн! Vovchick
Участник
Санкт-Петербург



 прочитанное сообщение 13.04.2018 12:41     Сообщение для модератора  Сообщение для куратора темы       Фотография  Личное письмо  Отправить e-mail

(ИНО @ 02.04.2018 16:22)
Ссылка на исходное сообщение Лично меня уже задолбало постоянное "Следующая передача содержит сцены курения" и "Курение убивает" на ТВ.

Меня это тоже всё время удивляет. Какая-нибудь кровища, расчленёнка, изнасилования, инцест- всё нормально. А вот "сцены курения" - это серьёзно, с этим бороться надо.

А про крепкий алкоголь. По моим представлениям, первый крепкий алкоголь делался не в перегонном кубе, а наоборот, путём заморозки. Скандинавы просто выставляли на улицу ведро браги, а потом лёд выбрасывали; внизу был крепкий незамерзший напиток. Не удивлюсь, если где-нибудь в Новгородской республике аналогично поступали.
Так, кстати, во времена сухого закона поступала часть советской интеллигенции (у них-то была морозилка, где мороз круглый год), т.к. запаха при этом гораздо меньше.

Сообщение было отредактировано Vovchick - 13.04.2018 12:48
Участник оффлайн! Vovchick
Участник
Санкт-Петербург



 прочитанное сообщение 13.04.2018 12:51     Сообщение для модератора  Сообщение для куратора темы       Фотография  Личное письмо  Отправить e-mail

(Panaev @ 12.04.2018 09:17)
Ссылка на исходное сообщение  Не знаю, что там было до Колумба, но во времена какой-никакой статистики, в 1904 году в губернском городе, имевшем университет и несколько лечебных заведений, смертность детей до 1 года составляла 40%. Подавляющая часть из них - смерть от дифтерии.
Что там было в деревнях, где иногда до 1 года ребенка даже не называли, никому неведомо и мы можем только догадываться.
Так что все эти разговоры про золотой век и хруст французской булки - в сад.

Не знаю, инфекционные болезни обычно бушуют при высоком скоплении народа (коим является губернский город с университетом в 1904 году). Не исключаю, что в некоторых глухих деревнях (и несколькими веками ранее) серъёзных инфекций (в т.ч. тифа) вообще не было.
Участник оффлайн! Neo 777
Участник



 прочитанное сообщение 17.04.2018 19:08     Сообщение для модератора  Сообщение для куратора темы       Личное письмо  Отправить e-mail

Уважаемый vb!
Ничего не могу поделать - это твоя личная проблема/особенности личности, если ты лично не хочешь, чтобы ты лично и твои дети жили по 120 - 140 лет. Прошу прощения за каламбуры. Хотя, думается мне, ты притворяешься: если вдруг, УСЛОВНО, "таблетку долголетия" внезапно начнут продавать в аптеках (или определенных закрытых НИИ) по сходной цене, ты первый рванешь занимать очередь себе, своим близким и знакомым.

Уважаемый ИНО!
Совершенно согласен с товарищем Panaev-ым: откуда в Вашей, вроде бы светлой голове, берется такая "идеальная модель деревни"?? Вы можете хоть чуточку критически мыслить? Какой там, к чертям, спали долго-вели здоровый образ жизни-не пили не курили-практически не умирали от болезней? Что за бред?

Я Вам говорю совершенно о другом!
Что пора так менять человеческое общество, чтобы мы автоматически не отнимали у каждого рождающегося младенца 30% его жизни за счет приучения к вредным привычкам, поганому образу жизни, поганому распорядку дня, за счет восприятия как "нормы" всех этих кредитов, ипотек, войн, убийств, насилия (о которых говорил в том числе Vovchik) - из-за которых наши люди загибаются как мухи в формалине.
Что пора менять и систему научных исследований, и векторы научных исследований; пора "скучиться" на определенных направлениях, одно из которых - доподлинное выяснение тех механизмов, внедрение которых в популяцию обусловит возрастание средней продолжительности жизни до 120 - 140 лет.

А мы - до сих пор в средневековье. Постукиваем себя по напиханному пальмой пузу и говорим: "да этих 100-летних стариков - как грязи; мне-то что? мне все равно".

ПОЗОР.
Участник оффлайн! Neo 777
Участник



 прочитанное сообщение 05.05.2018 16:11     Сообщение для модератора  Сообщение для куратора темы       Личное письмо  Отправить e-mail

Молчание - знак согласия.

""Ибо нечего овцам добавить - кроме того, что в стаде они общем и вырваться не хотят и не могут - поскольку опасно это, неизвестно это, наказуемо это;
кроме того, что большая часть жизни этих овец прожита - и зачем там для кого-то что-то менять, для чего-то рыпаться на благо будущих поколений - после нас хоть потоп;
кроме того, что все они - большей частью трусливы и ведОмы, и не осталось почти уже крови великих первооткрывателей в их жилах, а течет по ним мутная жидкость равнодушия, подчинения и обреченности;
кроме того, что большей частью слабы и лицемерны они, - лицемерно же молятся богу о своих мещанских насущных делах - и лицемерно же после молитвы снова творя бесчинства, грехи и равнодушие (самое страшное деяние из всех деяний) - и лицемерно же после всего такого вновь обращаются к Нему с молитвами и просьбами.

Жалко житие ихнее, жалкА их душа, жалко их общество, жалок их век.
Но грядут другие времена, совсем другие нравы и другие люди. Готовьтесь, овцы. Эра овец клонится к скорому закату"".
Участник оффлайн! Еська




 прочитанное сообщение 13.05.2018 11:56     Сообщение для модератора  Сообщение для куратора темы       Личное письмо  Отправить e-mail

(Neo 777 @ 11.04.2018 19:45)
Ссылка на исходное сообщение  А то, что как ты сам признаешь, "таких дедушек-долгожителей" - "как грязи", -
- и при этом МЫ НЕ ЗНАЕМ, отчего они живут так долго, а основная масса населения мрет как мухи в 60-70, - вот это позор.
Позор и для современной науки, и для современного общества.

Зато какое счастье для пенсионного фонда! Простите мне мой сарказм, но не смогла удержаться. И так пенсии сейчас копеечные, так еще и пенсионный возраст повышают. Без инвестиций нормально не прожить: https://alpari.com/ru/beginner/glossary/investments/

Сообщение было отредактировано Еська - 18.05.2018 09:50
Участник оффлайн! Neo 777
Участник



 прочитанное сообщение 13.05.2018 19:06     Сообщение для модератора  Сообщение для куратора темы       Личное письмо  Отправить e-mail

Совершенно верно, товарищ Еська - полностью соглашусь.
Для пенсионного фонда - такая ситуация, как вы сказали, "просто счастье".
Потому как гораздо проще "подвигать" на тот свет стариков, нежели реально стучать по столу и головам кулаком, реально побороть коррупцию, реально поднять экономику, реально поднять науку, реально поднять медицину, реально увеличить уровень жизни людей, реально перестать светить своими сытыми мордами с увещевательными байками по тв.
На всех каналах такие...сердобольные ведущие, так...сердобольно переживающие за народ, так...сердобольно получающие по 1 млн. в месяц официальной зарплаты.
А вы по селам поездите - работы нет, народ спивается, уезжает, никому не нужные старики кое-как доживают свой век.
И это - в самой большой, самой богатой по природным ресурсам стране мира.
Тьфу! Сколько лжи и лицемерия вокруг. "Мечты сбываются" mad.gif

Касаемо темы - уже говорил, что я не вижу никакой проблемы найти решение задачки. Проблема может быть (или уже есть) одна и большая - зачем государству рабочие бараны, живущие по 140 лет? Думаю, именно поэтому многие результаты исследований в этом направлении лежат под сукном, а "непривилегированным" коллективам вообще запрещены серьезные исследовательские работы в этом направлении.

Сообщение было отредактировано Neo 777 - 13.05.2018 19:10
Участник оффлайн! А. И. Муханкин




 прочитанное сообщение 18.05.2018 00:26     Сообщение для модератора  Сообщение для куратора темы       Личное письмо

(Neo 777 @ 03.01.2018 19:05)
Ссылка на исходное сообщение  Создал для этого вопроса отдельную тему,

Средняя продолжительность жизни человека зависит от того, в какой стране он живёт. В экономически развитых странах (Западная Европа, США, Япония), где доход на душу населения большой, средняя продолжительность жизни составляет 70-80 лет, в слабо развитых странах Африки, Юго-Восточной Азии, где высокий уровень детской и старческой смертности, средняя продолжительность более низкая.
Так что повысить свою продолжительность жизни достаточно просто при наличии большого количества денег, переехав на жительство туда, где уровень социальной защищённости от резких колебаний окружающей среды выше.
В то же время максимальная продолжительность человека везде приблизительно одинакова - 90-100 лет.
Для того, чтобы приступить к разработке методов управления процессом старения с целью увеличения максимальной продолжительности жизни людей до 120 лет и более, необходимо сначала освоить знания о том, что такое старение и по какой причине оно возникает. В противном случае всё сведётся к пустопорожней болтовне, что мы сегодня и наблюдаем в геронтологии.

Сообщение было отредактировано А. И. Муханкин - 18.05.2018 08:17

Это СПАМ!
Это сообщение — спам.
sceptique
Участник оффлайн! metrim
Постоянный участник
Москва



 прочитанное сообщение 19.05.2018 01:46     Сообщение для модератора  Сообщение для куратора темы       Фотография  Личное письмо  Отправить e-mail

Муханкин, скажу по секрету: тайна вечной жизни - уже раскрыта. От тебя тока скрывают.
Просто ждем когда ты уже сдохнешь и после этого все будут жить долго и счастливо
Участник оффлайн! metrim
Постоянный участник
Москва



 прочитанное сообщение 19.05.2018 16:24     Сообщение для модератора  Сообщение для куратора темы       Фотография  Личное письмо  Отправить e-mail

Да, бухалкин, долго и счастливо будут жить все, ты ж воздух ужо скоро портить не будешь. Ну а то что сдохнут и глисты, поразившие твой старческий моск - ну это не назвать большой потерей
Участник оффлайн! Neo 777
Участник



 прочитанное сообщение 19.05.2018 20:47     Сообщение для модератора  Сообщение для куратора темы       Личное письмо  Отправить e-mail

Уважаемый metrim!
Просто интересно, - а откуда столько агрессии к человеку, будь он десять раз бухалкиным? В церковь совсем не ходишь? Что в Библии сказано совсем забыл?
Участник оффлайн! LMP
Постоянный участник



 прочитанное сообщение 20.05.2018 01:09     Сообщение для модератора  Сообщение для куратора темы       Личное письмо  Отправить e-mail

Нео, это тот самый Муханкин wink.gif
Участник оффлайн! Neo 777
Участник



 прочитанное сообщение вчера, 16:38     Сообщение для модератора  Сообщение для куратора темы       Личное письмо  Отправить e-mail

Теперь я понял, про какого Муханкина ты говорил, LMP.
Пока снимаю свои претензии к тебеsmile.gif. Какой, однако, нехороший однофимилец есть у нашенского форумскового Муханкина.

Уважаемый Муханкин!
Ты в целом выразил то, о чем говорил и я.
Нынешняя геронтология - либо намеренно, либо не намеренно, но находится ниже плинтуса. Равно как и трансплантология, равно как и подавляющее большинство других направлений в биологии. Тупик, средневековье.
За окном - политическая всеобщая шизофрения. в научных журналах - толчение воды в ступе, никаких прорывов.
Рай для идиотов.
Участник оффлайн! А. И. Муханкин




 прочитанное сообщение вчера, 21:35     Сообщение для модератора  Сообщение для куратора темы       Личное письмо

(Neo 777 @ 23.05.2018 17:38)
Ссылка на исходное сообщение  Т
Уважаемый Муханкин!
Ты в целом выразил то, о чем говорил и я.
Нынешняя геронтология - либо намеренно, либо не намеренно, но находится ниже плинтуса. Равно как и трансплантология, равно как и подавляющее большинство других направлений в биологии. Тупик, средневековье.
За окном - политическая всеобщая шизофрения. в научных журналах - толчение воды в ступе, никаких прорывов.
Рай для идиотов.

Просто говорить о том хаосе, который творится в современной биологии уже который десяток лет, - напрасная трата времени, поскольку критика только тогда осмысленна, когда конструктивна. Нужно точно знать, почему биологи топчутся на одном месте, бестолково растрачивая огромные средства на всевозможные исследования ради получения очередных грантов, и нужно точно знать, что делать, чтобы разорвать этот порочный круг.

Конечной целью развития биология является управление живыми организмами и биологическими явлениями, например, радикальное решение проблемы болезней или искусственное выведение новых видов живых существ с заранее заданными характеристиками. Без знаний о живом достичь этой цели в обозримом будущем не удастся. Поэтому основной задачей биологии на сегодняшний день является создание своего научно-теоретического раздела путём переработки исследовательских результатов, которых уже складывать некуда, в знания.
Как только биологи-исследователи перестанут обманывать общество, называя сами себя учёными, свои исследования, публикации и журналы научными, и перейдут к целенаправленному освоению методов науки, чтобы получить знания о живом, их бег на месте прекратится и начнётся превращение биологии из описательной дисциплины в точную науку.

Первый шаг биологов от исследований к науке - освоение научного определения понятия "жизнь".

Сообщение было отредактировано А. И. Муханкин - вчера, 21:44

*




Кнопка "Транслит" перекодирует
текст из транслита в кирилицу.
Правила перекодировки здесь;
текст в квадратных скобках'[]'
не преобразуется.
Имя:

 преобразовывать смайлики · показать смайлики
Назначение кнопок:

   Поблагодарить автора сообщения — поблагодарить автора
   Удалить сообщение — удалить
   Редактировать сообщение — редактировать
   Поместить сообщение в колонку новостей — поместить в колонку новостей
   Цитировать — цитировать сообщение
   не входит в цитирование/входит в цитирование — цитировать несколько
   Отметить СПАМ-сообщение — обозначить спам
   Сообщение для модератора — связь с модератором
   Участник онлайн!/Участник оффлайн! — автор онлайн/оффлайн
   Фотография — фотография автора

   - остальные обозначения -
 
   *
« Предыдущая тема · Беседа · Следующая тема »
Быстрый ответДобавить сообщение в темуСоздать новую тему

Rambler   molbiol.ru - методы, информация и программы для молекулярных биологов              

 ·  Викимарт - все интернет-магазины в одном месте  ·  Доска объявлений Board.com.ua  · 
--- сервер арендован в компании Hetzner Online, Германия ---
--- администрирование сервера: Intervipnet ---

Хеликон · Диаэм · ИнтерЛабСервис · Beckman Coulter · SkyGen · ОПТЭК · BIOCAD · Евроген · Синтол · БиоЛайн · Sartorius · Химэксперт · СибЭнзим · Tecan · Даниес · НПП "ТРИС" · Биалекса · ФизЛабПрибор · Genotek · АТГ Сервис Ген · Биоген-Аналитика
Ваш форум  ·  redactor@molbiol.ru  ·  реклама  ·  Дата и время: 24.05.18 07:22
Bridged By IpbWiki: Integration Of Invision Power Board and MediaWiki © GlobalSoft