Rambler's Top100
Лёгкая версия форума* Виртуальная клавиатура  English  
Molbiol.ru | О проекте | Справочник | Методы | Растворы | Расчёты | Литература | Орг.вопросы
Web | Фирмы | Coffee break | Картинки | Работы и услуги | Биржа труда | Междисциплинарный биологический онлайн-журналZbio-wiki

NG SEQUENCING · ЖИЗНЬ РАСТЕНИЙ · БИОХИМИЯ · ГОРОДСКИЕ КОМАРЫ · А.А.ЛЮБИЩЕВ · ЗООМУЗЕЙ


Темы за 24 часа  [ Вход* | Регистрация* ]  
   



Форум: 
 

Щёлкните, чтобы внести в Избранные Темы* Африканка (ASF) - африканская чума свиней -- Грузию накрыло, дойдет ли до нас? --
Кураторы темы:* CowDoc, petr
Чёрный список: sceptique, banned sceptique-NMRguy
     NB! в теме нельзя обсуждать тех, кто внесён в чёрный список
Операции: Хочу стать куратором* · Подписаться на тему* · Отправить страницу по e-mail · Версия для печати*
Внешний вид:* Схема · [ Стандартный ] · +Перв.сообщ.


Добавить сообщение в темуСоздать новую темуСоздать голосование
Участник оффлайн! CowDoc
Постоянный участник
Middle East



 прочитанное сообщение 13.07.2007 19:08     Сообщение для модератора  Сообщение для куратора темы       Фотография  Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #1 множественное цитирование

С июня месяца в Грузии полыхает эпидемия африканской чумы свиней. Уничтожено уже боле 500 000 свиней! Для такой небольшой страны, это очень тяжелая экономическая трагедия.
Эффективной профилактики (чуть дальше лаб. вивариев) - не разработано. Диагностика - желает лучшего. Трансмессивность похлеще гриппа! Пронесет или нет другие страны бывшего и могучего?
Разумеется было тут же протявкано о террористическом акте:
http://nvo.ng.ru/spforces/2007-06-29/7_virusy.html

В связи с началом эпизоотии особоопасного заболевания - африканской чумы свиней - в Грузии, и огромным риском заноса данной инфекции на территорию России, в очередной раз, ... в погонах, пытаются раздуть миф о бак.оружии! Год назад с гриппом птиц в Подмосковье, пытались, не прошло.
Так зачем, и кому это нужно!
Может в связи с тем, что сисмема контролирующая данную экзотику разрушена, или почти на ладан дышет, может быть. Но будет ли от этого польза ученым, работавшим в данном направлении ...

Серьезно этой проблемой занимались в Покрове ВНИИВВиМ, но система во многом разрушена. Даже МНТЦешные гранты им очень и очень долго не давали развивать.
З.Ы. Смотрим и дрожим, пронесет или нет. Одна надежда на руководителей Деп. ветеринарии, они все ж все по африканке защищались ..., но вот опыт (на тер. СССР, была только две зарегестрированных вспышки в 70х, но тогда система работала).

Сообщение было отредактировано CowDoc - 08.04.2014 16:32
Участник оффлайн! Ali G




 прочитанное сообщение 13.07.2007 22:25     Сообщение для модератора  Сообщение для куратора темы       Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #2 множественное цитирование

(CowDoc @ 13.07.2007 18:08)
Ссылка на исходное сообщение  С июня месяца в Грузии полыхает эпидемия африканской чумы свиней. Уничтожено уже боле 500 000 свиней! Для такой небольшой страны, это очень тяжелая экономическая трагедия.
Эффективной профилактики (чуть дальше лаб. вивариев) - не разработано. Диагностика - желает лучшего. Трансмессивность похлеще гриппа! Пронесет или нет другие страны бывшего и могучего?
Разумеется было тут же протявкано о террористическом акте:
хттп://нво.нг.ру/спфорцес/2007-06-29/7_вирусы.хтмл

В связи с началом эпизоотии особоопасного заболевания - африканской чумы свиней - в Грузии, и огромным риском заноса данной инфекции на территорию России, в очередной раз, ... в погонах, пытаются раздуть миф о бак.оружии! Год назад с гриппом птиц в Подмосковье, пытались, не прошло.
Так зачем, и кому это нужно!
Может в связи с тем, что сисмема контролирующая данную экзотику разрушена, или почти на ладан дышет, может быть. Но будет ли от этого польза ученым, работавшим в данном направлении ...

Серьезно этой проблемой занимались в Покрове ВНИИВВиМ, но система во многом разрушена. Даже МНТЦешные гранты им очень и очень долго не давали развивать.
З.Ы. Смотрим и дрожим, пронесет или нет. Одна надежда на руководителей Деп. ветеринарии, они все ж все по африканке защищались ..., но вот опыт (на тер. СССР, была только одна зарегестрированная вспышка в 70х, но тогда система работала).


а чем, собственно, утечка из лаборатории в Алексеевке не версия?
А почему бы не создатаь вакцину? confused.gif и сделать свою фирму под это дело?

Сообщение было отредактировано Ali G - 13.07.2007 22:45
Участник оффлайн! CowDoc
Постоянный участник
Middle East



 прочитанное сообщение 13.07.2007 23:08     Сообщение для модератора  Сообщение для куратора темы       Фотография  Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #3 множественное цитирование

1. Проблемки с культивированием ASFV, уж очень он капризен! Когда я был маленький, для этого годились лишь клетки крастного костного мозга хруюшек. Тогда конечно никто как ныне не дифференциировал, и культивирование SC не очень то шло. Что ныне, не вкурсе. Чуть разгребусь, пошукаем, что в мире творится.
2. А вот сделать свою фирму, так кто же даст, потом продать? Я же написал, что ныне в ДепВете, крупные спецы в этой области. А они лицензии рубят на корню и не выдают годами, если ты хотя бы краешком пересекаешься с деятельностью их фирм.
Грустный опыт!
3. Да и работать с экзотикой ... посчитайте сколько вам это помещение встанет, атестация, а потом со всеми инспекциями ... ууууу. Где ж такого инвестора найти. Госпроекты то ушли в аут. Посему, до сих пор полное уничтожение и глубокий карантин, дешевле считается.

В Алексеевке конечно может быть, но вообще то не их профиль, да и знаю лично людей, которые в конце 80х ездили туда уничтожать экзотику. Опасно тогда было прятать. А что, в Алексеевке, уровень был лучше чем ~ в Табахмелах?
Участник оффлайн! Ali G




 прочитанное сообщение 13.07.2007 23:29     Сообщение для модератора  Сообщение для куратора темы       Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #4 множественное цитирование

(CowDoc @ 13.07.2007 22:08)
Ссылка на исходное сообщение  1. Проблемки с культивированием АСФВ, уж очень он капризен! Когда я был маленький, для этого годились лишь клетки крастного костного мозга хруюшек. Тогда конечно никто как ныне не дифференциировал, и культивирование СЦ не очень то шло. Что ныне, не вкурсе. Чуть разгребусь, пошукаем, что в мире творится.
2. А вот сделать свою фирму, так кто же даст, потом продать? Я же написал, что ныне в ДепВете, крупные спецы в этой области. А они лицензии рубят на корню и не выдают годами, если ты хотя бы краешком пересекаешься с деятельностью их фирм.
Грустный опыт!
3. Да и работать с экзотикой ... посчитайте сколько вам это помещение встанет, атестация, а потом со всеми инспекциями ... ууууу. Где ж такого инвестора найти. Госпроекты то ушли в аут. Посему, до сих пор полное уничтожение и глубокий карантин, дешевле считается.

В Алексеевке конечно может быть, но вообще то не их профиль, да и знаю лично людей, которые в конце 80х ездили туда уничтожать экзотику. Опасно тогда было прятать. А что, в Алексеевке, уровень был лучше чем ~ в Табахмелах?


я так понимаю, главное - инвестора найти. Потому как спрос явно на вакцину будет.
А фирму можно где-нибудь на территории новых стран Евросоюза сделать.

Сообщение было отредактировано Ali G - 13.07.2007 23:29
Участник оффлайн! CowDoc
Постоянный участник
Middle East



 прочитанное сообщение 14.07.2007 03:21     Сообщение для модератора  Сообщение для куратора темы       Фотография  Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #5 множественное цитирование

А еще есть упрямая и надежная, но не всегда любимая вешь как доказательная медецина и статистика! И в ..., чуть не ляпнул не поцриотично - развитых, ряде стран ..., вакцинация против многих особоопасных заболеваний запрещена, или ведеться по программе создания буфферных зон и вытеснения источник.
Иначе, может коньчиться как у нас - чем больше вакцинируем, тем больше проблем. Примеры? Бешенство, Ауэски, Классическая чума свиней, Марек, Ньюкасла, etc. В основном, аттенуированных вакцин.
Но мы - производители, так благодарны этим системам ветеринарного контроля, которые вместо того, что бы разработать и СОБЛЮДАТЬ, вет=корантинные требования, предпочитают начинать вакцинацию.
Посему, при ASF, эффективный на данный момент способ контроля, это только полное уничтожение в очаге и предлеж зонах, и в турму, за нарушение!
Участник оффлайн! Bertie Wooster
Постоянный участник
где-то там за кочкой ... заповедник гоблинов



 прочитанное сообщение 14.07.2007 14:43     Сообщение для модератора  Сообщение для куратора темы       Фотография  Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #6 множественное цитирование

(CowDoc @ 14.07.2007 02:21)
Ссылка на исходное сообщение  А еще есть упрямая и надежная, но не всегда любимая вешь как доказательная медецина и статистика! И в ..., чуть не ляпнул не поцриотично - развитых, ряде стран ..., вакцинация против многих особоопасных заболеваний запрещена, или ведеться по программе создания буфферных зон и вытеснения источник.
Иначе, может коньчиться как у нас - чем больше вакцинируем, тем больше проблем. Примеры? Бешенство, Ауэски, Классическая чума свиней, Марек, Ньюкасла, этц. В основном, аттенуированных вакцин.
Но мы - производители, так благодарны этим системам ветеринарного контроля, которые вместо того, что бы разработать и СОБЛЮДАТЬ, вет=корантинные требования, предпочитают начинать вакцинацию.
Посему, при АСФ, эффективный на данный момент способ контроля, это только полное уничтожение в очаге и предлеж зонах, и в турму, за нарушение!


Что-то я не улавливаю. Поясните.
Участник оффлайн! Bertie Wooster
Постоянный участник
где-то там за кочкой ... заповедник гоблинов



 прочитанное сообщение 14.07.2007 14:44     Сообщение для модератора  Сообщение для куратора темы       Фотография  Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #7 множественное цитирование

И ещё, в двух словах поясните, на что АСФ похоже, и какой способ передачи?
Участник оффлайн! CowDoc
Постоянный участник
Middle East



 прочитанное сообщение 14.07.2007 20:11     Сообщение для модератора  Сообщение для куратора темы       Фотография  Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #8 множественное цитирование

1. ASF способо передачи, весьма и весьма разнообразный, от аэрогенного до трансмессивного.
2. Течение после заражения 3-5 дней, в хронику как при классич. чум. свиней не переходит, внезапная смерть, без явной клиники, или лихорадка >=+40оС, кровоизлияния на внутренних органах и пр.
Кратенько, с картинками http://www.fao.org/DOCREP/004/X8060E/X8060E00.HTM
и http://www.fao.org/DOCREP/004/Y0510E/Y0510E00.HTM по ликвидации (другие вещи не действенны пока). Так для общего: http://www.multiplex-eu.org/asfv.php
С вакцинами как я говорил, в Покрове, были результаты, но дальше вивария не выходили. Ну и разумеется у наших друзей и коллег с План Айленда, только успех, в доказательстве: "Что оказывается, в.нейтрализующие антитела все таки вырабатываются!" Оооо, открытие, если бы наших ребят, наши уроды в погонах не прятали, то это бы давно могло бы появиться впечати, и многим бы дало возможность нормально работать, а не уходить в сторожа.
3. По поводу пояснения, в понедельник, коечто с рабочего выхода в сеть отправлю (дома рабочий комп в сеть не выходит). Но всем известный факт, войдя с живой вакциной (те которые я привел в кач. примера) в хозяйстов, все уходит в хронику и прекратив вакцинацию, начинается такое .... Но почему то об этом не любят разговаривать. Аналогия с "горячими" штаммами болезни Гамборо, и так далее, можно будет как-нибуть вечерком поописывать причуды нашего городка.
Участник оффлайн! CowDoc
Постоянный участник
Middle East



 прочитанное сообщение 14.07.2007 20:25     Сообщение для модератора  Сообщение для куратора темы       Фотография  Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #9 множественное цитирование

Да еще не плохая база http://www.asfnetwork.org/
Там и протоколы (в даунлоудсе) на изоляцию и FAQ выложены. Дааа, не большой прогресс с 70х годов, и работ моих друзей в Бразавиле.
Участник оффлайн! Bertie Wooster
Постоянный участник
где-то там за кочкой ... заповедник гоблинов



 прочитанное сообщение 14.07.2007 23:02     Сообщение для модератора  Сообщение для куратора темы       Фотография  Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #10 множественное цитирование

Всё-таки не очень понятно о способах передачи. Если переносчиком является африканский клещ, то как вирус в Грузии оказался? Если от инфицированной свиньи к здоровой, то как, воздушно-капельным путём или перорально через фекалии?
Участник оффлайн! CowDoc
Постоянный участник
Middle East



 прочитанное сообщение 16.07.2007 19:05     Сообщение для модератора  Сообщение для куратора темы       Фотография  Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #11 множественное цитирование

1. А Грузия не ведет торговлю через морск. порты?
2. Да и по поводу клещиков, аргасовые клещики рода Ornithodorus с ареалом обитания до 44о сев. широты (Ростов-Дон - Астрахань) и до истоков реки Хуанке, на востоке, способны стать тем био. вектором. Клещики то убиквитарны - небрезгливы, все теплокровные годятся.

Всего благодарностей: 1Поблагодарили (1): papa Karlo
Участник оффлайн! CowDoc
Постоянный участник
Middle East



 прочитанное сообщение 16.07.2007 22:36     Сообщение для модератора  Сообщение для куратора темы       Фотография  Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #12 множественное цитирование

Меня в этой ситуации возмущает откровенное вранье наших властей:
http://www.rian.ru/politics/cis/20070626/67845722.html
"Со своей стороны представители Россельхознадзора сообщили, что в России есть вакцина против выявленного штамма африканской чумы свиней в Грузии. Она может помочь в прекращении распространения заболевания. "После вакцинации свинья не может заразить другую, и мясо убитого животного может спокойно использоваться для промышленной переработки", - сказал Власов."

Колюсик, как всегда прокукарекал, помню его сказки о квадромах, много он их наполучал, устали пользоваться.
Разговор должен идти о реальных вакцинах, а не виртуальных. О реальных объемах, и эффекте, и ценах на дозу. Ну им то все равно. На грЫпп выделенные деньги освоили, вакцину произвели, а теперь что с ней делать не знают. Но главное, $ перегнать.
Как бы такого же чуда они и с африканкой не учудили.
Участник оффлайн! CowDoc
Постоянный участник
Middle East



 прочитанное сообщение 14.08.2007 18:01     Сообщение для модератора  Сообщение для куратора темы       Фотография  Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #13 множественное цитирование

А теперь и ящур в Британии! Но меня бесят статейки наших журналюшек.

"09.08.2007 Константин Черемных ОСОБО ОПАСНАЯ ФИРМА
http://rpmonitor.ru/ru/detail_m.php?ID=5190&print=Y
В Великобритании прошли тайные испытания бактериологического оружия?
ДОМ ЗА ДЕРЕВЬЯМИ
Неладно что-то в британском королевстве. За шесть недель своего пребывания на посту премьер-министра Гордон Браун вынужден в третий раз созывать заседание Правительственного комитета по чрезвычайным ситуациям (COBRA). Первый раз комитет собирался после того, как арабские террористы, оказавшиеся врачами, протаранили на джипе здание аэропорта Глазго, что едва не привело к масштабному взрыву. Вторую чрезвычайную ситуацию подстроила матушка-природа: из-за сильнейших дождей вышли из берегов все реки от Йоркшира до Глостершира. Паводок затронул тогда и графство Суррей, где 1 августа случилась третья напасть – вспышка ящура.
О том, какими последствиями чревато это заболевание, англичанам хорошо известно на совсем недавнем опыте: в 2001 году Департаменту окружающей среды, продовольствия и сельского хозяйства (DEFRA) пришлось уничтожить более 7 миллионов голов скота, а общий ущерб, включая убытки туристической отрасли, превысил 8 миллиардов фунтов.
Новая эпидемическая угроза, на первый взгляд, тоже была природного происхождения. Однако фермеры из деревни Уэнборо, где был выявлен первый случай заражения, сообщили ветеринарам, что в тот день дул сильный ветер с севера. А в той стороне, в окрестностях городка Пирбрайт, за вершинами привольных рощ, по которым бродят олени (потенциальные переносчики инфекции), прячутся за надежной оградой два железобетонных объекта вполне рукотворного происхождения – как говорят, особо охраняемые.
Когда микробиологи идентифицировали вирус, поразивший коров, подозрения местных жителей стали достоянием всей британской общественности. Это был тот самый штамм вируса, с которым проводила эксперименты одна из двух секретных лабораторий близ Пирбрайта. Одна из них принадлежит британскому Институту болезней животных, финансируемому из бюджета того же DEFRA. Вторая, непосредственно занимавшаяся опытами с ящуром, является собственностью частной компании Merial – совместного предприятия, созданного в 1997 году американским фармацевтическим гигантом Merck и французской биолого-фармацевтической компанией Sonofi.
Опыты по созданию новых вариантов вакцины инициировала французская Sonofi еще до создания СП. Сам штамм вируса, однако, еще тридцать лет назад был выведен в Институте болезней животных. Основным инвестором была американская Merck. Таким образом, владельцы местных пастбищ не знают, кому именно предъявлять претензии.
Как ни странно, некоторые британские газеты цитируют сразу нескольких маститых микробиологов, утверждающих, что зараза могла быть занесена из-за границы. Несмотря на то, что фермеры твердят: посторонних животных в округе не было еще с 12 июля. Как ни странно, уже после введения запрета на перемещение скота по всей Великобритании некая фирма, якобы получившая от чиновников специальную лицензию, благополучно провезла полный контейнер овец из близлежащего городка Бистер в сторону Уэльса. Как ни странно, контролировать ситуацию поручено главному ветеринару Великобритании Деборе Рейнольдс, хотя она в недавнем прошлом работала в том самом Институте болезней животных"

Вот такая вот "информативная статья"!!! И ниже наши коменты к данному "опусу".

Ну начнем, что этот случай темный и выхлоп ИЛИ из Лаборатории, ИЛИ с Биопредприятия вполне допустим, хотя там очень и очень строжайший контроль (бывали, знаем)!!! Другой вариант, человеческий фактор, а это возможно, дураков везде хватает!
Далее, Лаборатория является Референт Центром FAO и OIE по ОСОБООПАСНЫМ болезням животных, соответствующие меры предосторожности на высочайшем уровне, это вам не рАССея. Где сейчас от распространения ящура после вспышек в Сибири и на Дальнем Востоке в 2004-2005 годах нас спасло только отсутствие животных и расстояние! И никакого там бакоружия НЕТ, в Британии, этим занимаются в другом месте!!! Если занимаются? А в эту лабораторию и мы и любая другая страна отправляет все материалы, при проблемах с диагностикой патологии у животных. И наши специалисты регулярно мотаются на стажировки. В частности они первые помогли с недавним случай в Грузии, с африканкой (Афр. чума свиней).
Ну да, о чем это я, о ящурке!!! Итак далее, биопредприятие - бывшая Wellcome Foundation всю жизнь занимающаяся противоящурными вакцинами, и в частности, до недавнего времени готовящая для ВСЕГО цивилизованного мира банк антигенов в случае эпизоотии! Купленная Рон-Мериё, в последствии Мериалем - французской компанией. Мерк, имеет к этому предпирятию только ФИНАНСОВОЕ отношение и ВСЕ!!!
А sAnofi (хотя бы фирмы журналюшки не перевирали), вообще никакого отношения сейчас к производству не имеет, т.к. с 98года Санофи продали весь ветеринарный бизнес и интересуются только хьюман ресерчем! Но нашим журналюшкам главное прокукарекать! Хотя есть прогресс, вирусы уже бактериями=микробами не называют, радует! Но все это политические отступления перевранные нашими журналюшками мало интересны нам, производственникам.
Итак, ситуация экстроординарная, выхлоп в Британии, это ПРОБЛЕМА. Это не наши вспышки в Подмосковье, Владимирской обл. и пр. последних десяти-двадцати лет. Да, там то фермеры получат компенсацию, страховые компании найдут с кого. А вот наши колхозники, за уничтоженный скот в 2004-2005 годах в Сибири и на Д.Востоке, так и не получили ничего!!!
А все к чему это я, а к тому, мы то готовы, если что? Предприятий способных производить данные вакцины в России осталось единицы. Покровский завод, продан по кускам, Щелковский биокомбинат, используя технологию юрского периода, т.е. по Френкелю, не способен произвести и 10 части необходимого объема. Что твориться во ВНИИЗЖ (п.Юрьевец, Владимир), трудно сказать, но по слухам, ситуация близка к Покровской. Во всяком случае залы с ферментерами были частично демонтированы, а ферментеры проданы на цвет.мет.
Посему, не будем следить за соринкой в чужом глазу, лучше будем беспокоиться, что твориться у нас. А пока, у нас очень и очень безрадужно. Увы!!!

Да, для человека, данная болячка СОВЕРШЕННО НЕ ОПАСНА!!!
Участник оффлайн! CowDoc
Постоянный участник
Middle East



 прочитанное сообщение 14.08.2007 18:06     Сообщение для модератора  Сообщение для куратора темы       Фотография  Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #14 множественное цитирование

Да, Британия ведет политику не вакцинации!!! Они богатые, могут себе позволить, но оправдывает ли себя эта политики или нет, трудно сказать.
Участник оффлайн! AE
Постоянный участник



 прочитанное сообщение 14.08.2007 19:11     Сообщение для модератора  Сообщение для куратора темы       Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #15 множественное цитирование

Вот скажите,уважаемый CowDoc, если Вы конечно в курсе, вот Вы упомянули про Щелковский комбинат. Я знаю, что в конце 90х тот самый пресловутый Merial организовывал огромный проект по модернизации этого комбината. И деньги на это выделялись правительсвом РФ какие-то занебесные. Но чем дело кончилось я так и не знаю, толи у французов бюджет на взятки кончился, толи политическая ситуация поменялась, а может все и срослось.
Участник оффлайн! CowDoc
Постоянный участник
Middle East



 прочитанное сообщение 14.08.2007 20:37     Сообщение для модератора  Сообщение для куратора темы       Фотография  Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #16 множественное цитирование

2 AE
Да ничем все это не кончилось, как и многое в этой области. То же самое и с Покровским комбинатом, там правда хоть директору новую Пежошку в оплату за наработку антигенов дали, пока они еще работали.
А если серьезно, то в Щелкове два монстара, один еще живой - биокомбинат, а второй - институт биотехнологии - это полная ж... с огромным мертвым корпусом, который достроить не хватило денег в 80х, а теперь уже и никому не хватит. Мои Директора приезжали, лазили по мертвым этажам (на первых еще какая-то активност идет на уровне колена, но и та уже из последних сил), но так и не решились покупать этот "труп". Сами понимаете, что нынешние технологии подразумевают проектирование зданий и линий под конкретные цели, а не абы что. Посему, легче разрушить и построить, или арендовать землю с коммуникациями и построить.
Про Биокомбинат, так же ничего интересного, всё на уровне 69ого года и осталось. Проекты были, бизнес-планы, и пр., но все на уровне плинтуса и осталось.
Наши попытки приобрести или организовать с "0" закончились полным провалом. А при нынешней связке, когда все биопредприятия принадлежат определенной группе, неугодных убрали, во главе поставили "специалистов" из "действующего запаса", посему, такая тенденция отпугнет кого угодно. Ведь инвесторам или руководителям Проектов, тж необходимо прибыль иметь. Ну не окупится у нас та сумма, что с нас просили, и за 10 лет. Немцы, уж как тесно сотрудничали, но инвестиции и то боялись давать, больше чем на нашу одну лабу, списав все на косвенные расходы. Рынок то "клиентов" = зверушек, маленький в России, растет только на сайте мсх, не сравнить с Штатами, Китаем, Мексикой, Бразилия, и т.д., а работать там легче. Но это, как вы понимаете, не основная причина. Есть понятие "СЛОВО" и "РЕПУТАЦИЯ", а с этим в этой области плохо.
Одна надежда, что пусть это и государственный капитализм, курируемый определенной семьей, но думать надо не только о сегодняшнем дне, и государство решится влить свои средства. Тогда может и получится возродить вет.биопром. Но это маловероятно, тк откат с биопрома пойдет не так быстро как пищевой пром. (уже живущей на 50% на импорте), или др. областях с быстрым оборотом средств. Это больше вопрос политического пристижа и гос.безопасности, а это приоритет только для уря поцриотов.
И вопрос с кадрами! Средний возраст когда близок к 65, то какая инновация может быть?

Всего благодарностей: 1Поблагодарили (1): AE
Участник оффлайн! CowDoc
Постоянный участник
Middle East



 прочитанное сообщение 05.09.2007 17:40     Сообщение для модератора  Сообщение для куратора темы       Фотография  Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #17 множественное цитирование

Ползет дрянь!!!

В Сочи будет уничтожено все поголовье свиней
Администрация Краснодарского края приняла решение уничтожить все поголовье свиней в районе города Сочи. Данный вопрос обсуждался на встрече губернатора Кубани Александра Ткачева с руководителями силовых структур региона.
Причиной столь жесткого решения стала вспышка африканской чумы у свиней в соседней Абхазии. И хотя в Краснодарском крае ни одного случая заболевания пока не выявлено, в целях профилактики было решено провести депопуляцию свиней в той части Кубани, которая граничит с Абхазией.
Кроме того, администрация поручила всем региональным службам предельно ужесточить контроль на границе.
В настоящее время идет прием свиней у населения, выплачиваются компенсации. Кроме того, в крае введен запрет на выгонное содержание свиней, поскольку переносчиками вируса могут быть насекомые, хищные птицы и звери, собаки. Как подчеркнул А.Ткачев, надо сделать все возможное, чтобы не допустить проникновения болезни на территорию края.
Напомним, что ранее Россельхознадзор принял превентивные меры в связи с сообщениями о вспышке африканской чумы свиней в Армении и Грузии. Так, с территории Армении запрещен ввоз всех поднадзорных животноводческих грузов. С территории Грузии ограничен ввоз живых животных и сырых мясных продуктов (включая их провоз в ручной клади).
05 сентября 2007г
Источник <http://top.rbc.ru/society/05/09/2007/117264.shtml>

2 AE
Забыл сказать, любопытно, что дирекция ЩБК подписывается сотрудниками фирмы «РОЭЛ Консалтинг»-а уже года 4-5 как, чё-то они задумали ...
Участник оффлайн! CowDoc
Постоянный участник
Middle East



 прочитанное сообщение 28.07.2008 15:25     Сообщение для модератора  Сообщение для куратора темы       Фотография  Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #18 множественное цитирование

Как и предвиделось, зараза ползет!
Уже в Оренбурге. h--p://pda.newizv.ru/news/2008-07-28/94702/ , h--p://www.vesti.ru/doc.html?id=196852
Хотя за год ареал распространения не слишком сильно двинулся. Я ожидал худшего при нынешней системе вет.надзора. Посмотрим за дальнейшими изменениями.
Может будут изменения и в лучшую сторону, ибо одного из "авторитетных" руководителей Гос.Депа. сняли без лишнего шума, но на его место встал тут же другой из его же дружков (который врал год назад, что есть вакцина против АЧС) и прогноз в любом случае неблагонадежный.
Участник оффлайн! MrDmitry
Постоянный участник



 прочитанное сообщение 19.03.2012 23:56     Сообщение для модератора  Сообщение для куратора темы       Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #19 множественное цитирование

(Ali G @ 13.07.2007 21:29)
Ссылка на исходное сообщение  я так понимаю, главное - инвестора найти. Потому как спрос явно на вакцину будет.
А фирму можно где-нибудь на территории новых стран Евросоюза сделать.


Ну мы тут общались с французами-генетиками-свиноводами. На вопрос "что Вы об этом думаете" они сказали что ничего не думают, у них этой проблемы нет и они о ней НЕ ЗНАЮТ! (.) Почему так ответили вопрос - это проблема для всего средиземноморья и черноморья давно.

Рынка на эту вакцину может и не будет. Это проблема только для неразвитых хозяйств, грязных свинарников и частных подворий. У крупных свинарников - приточка с фильтрами и градиентом давления, дезрастворы на полу и персонал который не может держать дома свиней, иметь мужа-охотника на кабанов или лесника - все оговаривается в контракте - и проходит санобработку на кордоне перед работой.

Сообщение было отредактировано MrDmitry - 20.03.2012 01:05
Участник оффлайн! CowDoc
Постоянный участник
Middle East



 прочитанное сообщение 20.03.2012 12:32     Сообщение для модератора  Сообщение для куратора темы       Фотография  Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #20 множественное цитирование

ну да, конечно, они уже и забыли неблагополучие Испании с 60 по 97 гг? То что на Сицилии постоянно присутствует? Да и генетиков данный вопрос не должен волновать, а вы с в/врачами поговорите, вот они "дрожат", особенно наблюдая полную бездарность наших гос.органов и не неконтролируемость распространения заболевания. Попадет в В.Европу, дальше очень грустно будет. Во всяком случае с испанцами общался, они очень и очень озабочены нашими проблемами.
Основная проблема - до сих пор отсутствие понимания серьезности эпидситуации среди общественности и руководства (в т.ч. среди ветеринарных специалистов) и отсутствие единой программы по искоренению АЧС в РФ (законодательно!!! обеспеченной и финансово!!! поддержанной).
а рынка на вакцину нет, тк вакцины нет. Вы в ЮАР предложите, сразу появится!!!

" У крупных свинарников - приточка с фильтрами и градиентом давления ..." - эти сказки вам французы рассказали? Вы это описали СПФ хозяйство. Поверьте, у нас сейчас, особенно с приходом западных инвесторов, порядок не хуже, проблема мелких частных подворий, и не желанием воспринимать серьезность проблемы. Хотя уже в связи с изменением в грустную сторону (ах как я был прав в 2007 году), несколько изменилось отношение к проблеме.
Участник оффлайн! Bear
Постоянный участник
Москва



 прочитанное сообщение 02.08.2017 16:41     Сообщение для модератора  Сообщение для куратора темы       Фотография  Личное письмо  Отправить e-mail  Web-адрес
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #21 множественное цитирование

http://www.fsvps.ru/fsvps/news/22272.html

6 июля с.г. руководитель Национального агентства санитарного и ветеринарного контроля и по безопасности продуктов питания Дж.Брэнеску в интервью государственному информагентству «Аджерпресс» заявил, что Румыния является «островком эпидемиологической безопасности», так как пока не зафиксировано ни одного случая заражения африканской чумой свиней (АЧС). Но эти выводы оказались преждевременными, поскольку уже 31 июля во Всемирной организации здравоохранения животных был нотифицирован первый очаг африканской чумы свиней в Румынии.

Всего благодарностей: 1Поблагодарили (1): CowDoc
Участник оффлайн! CowDoc
Постоянный участник
Middle East



 прочитанное сообщение 25.06.2019 13:39     Сообщение для модератора  Сообщение для куратора темы       Фотография  Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #22 множественное цитирование

У наших коллег из Пёрбрайта (крутая контора в нашей области) наметился прогресс в создании РЕАЛЬНОЙ вакцины против данной инфекции.
https://www.the-scientist.com/news-opinion/...ne-fever--66034

Сообщение было отредактировано CowDoc - 25.06.2019 13:40
Участник оффлайн! CowDoc
Постоянный участник
Middle East



 прочитанное сообщение 01.12.2019 09:41     Сообщение для модератора  Сообщение для куратора темы       Фотография  Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #23 множественное цитирование

Молодцы британцы, длиной скрепов не меряются, а делают свое дело!
Интересно, через сколько они действительно добьются положительных результатов? А они добьются, уверен. Это не брехло из Орликова прокукарекавшее 10 лет назад, что у него уже в кармане есть вакцина.
Linda Dixon and colleagues here at The Pirbright Institute are working on the development of a vaccine against African swine fever virus
https://www.pirbright.ac.uk/news/2018/09/af...ine-fever-facts
Участник оффлайн! CowDoc
Постоянный участник
Middle East



 прочитанное сообщение 01.12.2019 09:57     Сообщение для модератора  Сообщение для куратора темы       Фотография  Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #24 множественное цитирование

И на карте результат успешной борьбы с Африканкой нашего Вет.Надзора в период с 2007 (когда еще все можно было загнать в контролируемые зоны) по 2019ый (когда загадили через РФ всю В.Европу и Азию), после которого, приличный чинуша (хотя, о чем это я) должен как минимум уйти в отставку или сесть на долгий срок.

Картинки:
картинка: ASF_OIE_2007_2019.JPG
ASF_OIE_2007_2019.JPG — (118.42к) будет здесь ещё 99 дн.  Изменить  

Участник оффлайн! vb
Постоянный участник



 прочитанное сообщение Сообщение на английском  26.12.2019 09:44     Сообщение для модератора  Сообщение для куратора темы       Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #25 множественное цитирование

user posted image

Всего благодарностей: 1Поблагодарили (1): Asterix
Участник оффлайн! CowDoc
Постоянный участник
Middle East



 прочитанное сообщение 28.12.2019 12:36     Сообщение для модератора  Сообщение для куратора темы       Фотография  Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #26 множественное цитирование

2vb
Да, я видел скрепноподобный выcep. Но верится с большим трудом. Часто бываю в Китае, чуть знаком с эпид.службой в Поднебесной. И подобное действие, сразу бы приравнивалось к биотерроризму, а за это вышка гарантирована. Это же не действия наших "руководителей" власовскононепоклоновскоданкверовской генерации, ОТВЕТСТВЕННЫЕ за распространение Африканки по всему континенту! Может сынуля-патрушев, от Сельхоз банка отвлечется, и займется действительно сельским хозяйством и вопросами биобезопасности.

"Свиноферма нарушила работу аэропорта
Вирус африканской чумы свиней стал настоящим бедствием для фермеров по всему миру. Этим летом сообщалось, что только в Китае болезнь распространяется среди свыше 440 миллионов животных — порядка половины от общего числа свиней на всей планете. Местные фермеры были вынуждены сократить численность особей в этом году примерно на 40%. Подливают масло в огонь предприимчивые злоумышленники, которые пытаются нажиться на проблеме.
Как сообщается, злоумышленники используют дроны для распространения заболевания. С помощью беспилотников они скидывают на свинофермы заражённую пищу и вещи со следами вируса. Они также распространяют слухи, что в районе обнаружен всплеск африканской чумы свиней и даже подкидывают туши мёртвых животных для убедительности. В итоге фермеры оказываются в безвыходной ситуации, так как у них никто не хочет покупать продукцию. И тут появляются эти самые злоумышленники, которые предлагают скупить свиней за минимальную цену. Все животные, конечно же, в реальности здоровые. Затем преступники перепродают их по значительно большей стоимости. А в связи с эпидемией вируса и сокращения численности животных цена на свинину в Китае выросла более чем в два раза.
Однако владельцы одной из ферм района Чжаочжоу в провинции Хэйлунцзян решили дать отпор мошенникам. Они установили на своей территории устройства для борьбы с беспилотниками. Правда, оно оказалось настолько действенным, что повлияло на работу местного аэропорта Харбина: пилоты начали жаловаться на потерю сигналов GPS.
После поступления жалоб местные власти провели поиск радиоблокаторов и быстро обнаружили ферму, нарушавшую работу аэропорта и ставившую под угрозу жизни людей в самолётах. Фермеров заставили сдать оборудование. Как сообщается, никаких дополнительных штрафов или наказаний введено не было. (с 4PDA)"

Всего благодарностей: 1Поблагодарили (1): Asterix
Участник оффлайн! vb
Постоянный участник



 прочитанное сообщение 28.12.2019 13:59     Сообщение для модератора  Сообщение для куратора темы       Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #27 множественное цитирование

ну там много за что вышка. но народу там много, чисто статистически находятся люди, готовые на риск, так что не удивлюсь.
Участник онлайн! Vadim Sharov
Постоянный участник
Россия



 прочитанное сообщение 29.12.2019 02:04     Сообщение для модератора  Сообщение для куратора темы       Личное письмо  Отправить e-mail  Web-адрес
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #28 множественное цитирование

(CowDoc @ 28.12.2019 10:36)
Ссылка на исходное сообщение  2vb
Да, я видел скрепноподобный выcep. Но верится с большим трудом. Часто бываю в Китае, чуть знаком с эпид.службой в Поднебесной.


Источник, кстати, китайский. jump.gif

Liu Zhen in Beijing

Published: 9:30pm, 14 Dec, 2019

Chinese criminal gangs spreading African swine fever to force farmers to sell pigs cheaply so they can profit
Report by state media says some offenders are leaving infected feed in sties and are even using drones to spread contamination
Pork prices have spiked as a result of the disease and gangs can profit by getting around controls to smuggle meat across provincial boundaries
Chinese criminals have been exploiting the country’s African swine fever crisis by intentionally spreading the disease to force farmers to sell their pigs for a low price before smuggling the meat and selling it on as healthy stock, state media has reported.
Sometimes the gangs spread rumours about the virus, which is fatal to pigs, but in more extreme cases they are using drones to drop infected items into farms, according to an investigation by the magazine China Comment, which is affiliated to state news agency Xinhua,
The disease has reduced the country’s pig herds by over 40 per cent because of mass culls designed to stop it spreading further.
The resulting shortages have seen pork prices more than double, providing opportunities for the criminals to exploit.

https://www.scmp.com/news/china/politics/ar...ine-fever-force

Liu Zhen joined the Post in 2015 as a reporter on the China desk. She previously worked with Reuters in Beijing.
Участник оффлайн! Asterix
Постоянный участник



 прочитанное сообщение 29.12.2019 18:57     Сообщение для модератора  Сообщение для куратора темы       Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #29 множественное цитирование

Можно ли сказать что угроза биотерроризма с коммерческими целями, ну то есть не направленная на человека, вроде вот вышеописанной ситуации в Китае может быть подхвачена и в других странах? Или все уже так и происходит .. поскольку выглядит оно все как естесвенный ход событий.

Ведь это серьезные деньги , тут на фьючерсах на поставки можно дико выигрывать зная заранее что начнется вспышка и цена солидно вырастет. Ну или если нужно подложить свинью конкуренту чтоб по-дешевке его поглотить.

Или таки страховка сельскохозяйственных рисков все это нивелирует как-то?
Участник оффлайн! CowDoc
Постоянный участник
Middle East



 прочитанное сообщение 31.12.2019 11:32     Сообщение для модератора  Сообщение для куратора темы       Фотография  Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #30 множественное цитирование

(banned sceptique-NMRguy @ 29.12.2019 18:47)
Ссылка на исходное сообщение  свою от африканки привил

Убогий верун, НЕТ вакцины в мире от АЧС, только у брехливых чинуш из Вольгинского и МСХ, но с 2007 года (впервые проквакавших о ней), никто ни одной дозы не видел. Хотя, человек 5 защитилось еще в 80-90х, якобы создав подобные вакцины
Участник оффлайн! CowDoc
Постоянный участник
Middle East



 прочитанное сообщение 31.12.2019 11:38     Сообщение для модератора  Сообщение для куратора темы       Фотография  Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #31 множественное цитирование

(Asterix @ 29.12.2019 18:57)
Ссылка на исходное сообщение  зная заранее что начнется вспышка  и цена солидно вырастет

В этой статье год назад вспышка ящура под Владимиром (явно вынос с Института, как и все за последние 30 лет, но они отбрехались) и падение котировок, наезды на Вимм-Билль-Данн

Всего благодарностей: 1Поблагодарили (1): Asterix
Участник онлайн! Vadim Sharov
Постоянный участник
Россия



 прочитанное сообщение 01.01.2020 23:01     Сообщение для модератора  Сообщение для куратора темы       Личное письмо  Отправить e-mail  Web-адрес
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #32 множественное цитирование

Согласно новому исследованию испанских ученых, диких кабанов можно иммунизировать против африканской чумы свиней с помощью новой вакцины, доставляемой животным в пищу

Первый развернутый доклад о перспективной прививке свиней против вируса АЧС был недавно опубликован в Frontiers in Veterinary Science.
Читать полностью: https://www.agroxxi.ru/zhivotnovodstvo/vete...tivnost-92.html
Участник оффлайн! CowDoc
Постоянный участник
Middle East



 прочитанное сообщение 02.01.2020 13:34     Сообщение для модератора  Сообщение для куратора темы       Фотография  Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #33 множественное цитирование

(Vadim Sharov @ 01.01.2020 23:01)
Ссылка на исходное сообщение  Согласно новому исследованию испанских ученых, диких кабанов можно иммунизировать против африканской чумы свиней

Скорее всего недопонимание и спутали с Классической ЧС. Нет пока реальной вакцины против АЧС. Лабораторные испытания и только. Как и в данном сообщении, и опять же, как против КЧС вакцинация запрещена в Европе, против Африканки тж будет запрещена.

oral immunization of wild boar with a non-hemadsorbing, attenuated ASF virus of genotype II isolated in Latvia in 2017 (Lv17/WB/Rie1) conferred 92% protection against challenge with a virulent ASF virus isolate (Arm07). This is, to our knowledge, the first report of a promising vaccine against ASF virus in wild boar by oral administration. Further studies should assess the safety of repeated administration and overdose, characterize long-term shedding and verify the genetic stability of the vaccine virus to confirm if Lv17/WB/Rie1 could be used for free-ranging wild boar in ASF control programs.
https://www.frontiersin.org/articles/10.338...2019.00137/full
https://www.visavet.es/es/first-oral-vaccin...type-ii/37=998/

Попыток аттенуации и использования имели тяжелые последствия. Хотя, тот же пример с ящуром, некоторые "ученые" у нас в 70-80хх под статью чуть не попали за аттенуированную ящурную вакцину и применение в полях. А китайцы использовали еще в 2000х. Так, что посмотрим и подождем полевых испытаний.
Я что-то к испанским достижениям скептически отношусь. Британцам больше верю.
Участник онлайн! Vadim Sharov
Постоянный участник
Россия



 прочитанное сообщение 03.01.2020 00:05     Сообщение для модератора  Сообщение для куратора темы       Личное письмо  Отправить e-mail  Web-адрес
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #34 множественное цитирование

Указано применение на диких кабанах. Так что не под европейским запретом. Я не думаю, что Анна Медведева перепутала АЧС с ЧС.

Про заявление о российской вакцине в 2007 году не слышал. Слышал про заявления 2016года от господина Колбасова. Кстати, "чинуша" в Ваших устах звучит нелепо. По статусу (судя по Вашим заявлениям) Вы такой же как Колбасов "чинуша", хорошо бывший, но в отличие от Колбасова анонимный wink.gif
Участник оффлайн! CowDoc
Постоянный участник
Middle East



 прочитанное сообщение 04.01.2020 17:11     Сообщение для модератора  Сообщение для куратора темы       Фотография  Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #35 множественное цитирование

(Vadim Sharov @ 03.01.2020 00:05)
Ссылка на исходное сообщение  Указано применение на диких кабанах. Так что не под  европейским запретом. Я не думаю, что Анна Медведева перепутала АЧС с ЧС.

Про заявление о российской вакцине в 2007 году не слышал. Слышал про заявления 2016года от господина  Колбасова. Кстати, "чинуша" в Ваших устах звучит нелепо. По статусу (судя по Вашим заявлениям) Вы такой же как Колбасов "чинуша", хорошо бывший, но в отличие от Колбасова анонимный  wink.gif


Кто такая А.Медведва, не знаю, и не интересно.
На квак чинуши, у меня ссылка выше от 2007 года. Они все покровские.
С Колбасовым ..., знаком с его предшественниками, и кто его на пост определил. С ним поверхностно.
Чинушей не был. Технолог я, прикладушник. Мы в тени всегда, нас трибуны не прельщают. Мы реальный продукт создаём.

З.Ы. И опять, в исходнике от испанцев, что ссылки я дал, кроме лаб.исследований, ничего нет.
З.З.Ы. Будете свое коммунистическо-провославно-поЦриотическое мнение высказывать, говорите по теме (за ссылку на испанцев - спасибо).
Участник оффлайн! CowDoc
Постоянный участник
Middle East



 прочитанное сообщение 04.01.2020 17:20     Сообщение для модератора  Сообщение для куратора темы       Фотография  Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #36 множественное цитирование

(Vadim Sharov @ 03.01.2020 00:05)
Ссылка на исходное сообщение Про заявление о российской вакцине в 2007 году не слышал

16.07.2007 22:36 URL #12
Участник оффлайн! AVP
Постоянный участник
New Jersey



 прочитанное сообщение 05.01.2020 03:22     Сообщение для модератора  Сообщение для куратора темы       Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #37 множественное цитирование

(Vadim Sharov @ 02.01.2020 17:05)
Ссылка на исходное сообщение  Указано применение на диких кабанах. Так что не под  европейским запретом. Я не думаю, что Анна Медведева перепутала АЧС с ЧС.

Про заявление о российской вакцине в 2007 году не слышал. Слышал про заявления 2016года от господина  Колбасова. Кстати, "чинуша" в Ваших устах звучит нелепо. По статусу (судя по Вашим заявлениям) Вы такой же как Колбасов "чинуша", хорошо бывший, но в отличие от Колбасова анонимный  wink.gif


https://ria.ru/20070626/67845722.html

Из Грузии в Россию может проникнуть вирус африканской чумы свиней
15:53 26.06.2007

.....
"Одна из проблем в том, что у Грузии нет вакцины, чтобы защитить животных. Все инфицированные животные должны быть уничтожены. В этой ситуации государство должно выплатить большие компенсации владельцам свиней", - сказал Валла в ходе пресс-конференции в рамках Международной конференции, посвященной сотрудничеству между странами-членами МЭБ.

Со своей стороны представители Россельхознадзора сообщили, что в России есть вакцина против выявленного штамма африканской чумы свиней в Грузии.

Она может помочь в прекращении распространения заболевания.

"После вакцинации свинья не может заразить другую, и мясо убитого животного может спокойно использоваться для промышленной переработки", - сказал Власов.
.....

Всего благодарностей: 1Поблагодарили (1): CowDoc
Участник оффлайн! AVP
Постоянный участник
New Jersey



 прочитанное сообщение 05.01.2020 05:11     Сообщение для модератора  Сообщение для куратора темы       Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #38 множественное цитирование

(CowDoc @ 16.07.2007 15:36)
Ссылка на исходное сообщение  Меня в этой ситуации возмущает откровенное вранье наших властей:
http://www.rian.ru/politics/cis/20070626/67845722.html
"Со своей стороны представители Россельхознадзора сообщили, что в России есть вакцина против выявленного штамма африканской чумы свиней в Грузии. Она может помочь в прекращении распространения заболевания. "После вакцинации свинья не может заразить другую, и мясо убитого животного может спокойно использоваться для промышленной переработки", - сказал Власов."

Колюсик, как всегда прокукарекал, помню его сказки о квадромах, много он их наполучал, устали пользоваться.
Разговор должен идти о реальных вакцинах, а не виртуальных. О реальных объемах, и эффекте, и ценах на дозу. Ну им то все равно. На грЫпп выделенные деньги освоили, вакцину произвели, а теперь что с ней делать не знают. Но главное, $ перегнать.
Как бы такого же чуда они и с африканкой не учудили.
Участник оффлайн! vb
Постоянный участник



 прочитанное сообщение 05.01.2020 07:31     Сообщение для модератора  Сообщение для куратора темы       Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #39 множественное цитирование

А интересна экономика.
какая должа быт цена вакцины, чтобы это был экономически оправданно? Ну с курями понятно, там только дешевые живые вакцины, инактивированные никогда не окупятся. Но тушка свиньи стоит уже прилично,илитоже инактивированные не окупаются?
Участник оффлайн! CowDoc
Постоянный участник
Middle East



 прочитанное сообщение 05.01.2020 12:01     Сообщение для модератора  Сообщение для куратора темы       Фотография  Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #40 множественное цитирование

(vb @ 05.01.2020 07:31)
Ссылка на исходное сообщение  А интересна экономика.
какая должа быт цена вакцины, чтобы это был экономически оправданно?

Когда все это разрабатывалось, в 70-90х, разумеется, при СССР, никто не считал цену вопроса, важен был результат. Для культивирования использовались первичные культуры полученные из кр.кос.мозга (я не большой спец). И основная идея/стратегия - тотальное уничтожение в очаге + кольцевая вакцинация, с последующим уничтожением вакцинированных, пока создается "мертвая зона".
В СССР, вет.служба и милиция/гэбуха работали как одно целое. Поэтому, обе вспышки в 70х были подавлены без последствий, с помощью армейских сил.
А вот на Украине, в наши дни, когда 50 тысячный комплекс уничтожали, визг подняли зеленые, ну и друзья американцы, заметив шлейф дыма со спутников)))
И опять, возвращаясь к цене инактивированной вакцины, новые времена, новые технологии. Все меняется. Я пока не очень лезу в эту тему.
Я могу говорить о дозе ящурной, бешенства, Рифта, ..., что мне на данный момент ближе. Так, при крупномасштабном культивировании, в ферментерах от 3000 литров, и использовании технологичных штаммов, цена незначительна.
Даже при тех же птичьих вакцинах, при том же Ньюкасла или Гриппе птиц, когда у тебя титр за 10-ку, по ГАЕ за 4 тыщи, а в дозу 250-350 единиц достаточно, то профитабилите на лицо. Про бронхит/ИББ не говорим, там проблематично.
Так, что все хависит от технологии. Ну, а кольцивая вакцинация, вдоль границ, а сейчас в Китае. Хочешь не хочешь, спрос огромный.
Или как думаете, Бёрингер (=Мериаль) заложил под Лионом заводик под ящурок за 250М евриков, с 25K кв.м. чистых помещений, случайно? А они то уже считать умеют. Хотя, тж странно, в 90х, никому ничего не нужно было, пилили на цветмет ферментеры в нашем НИИЧАВО, а теперь, заказов море для всех. Вот, где вопрос биобезопасности и интересных исследований для эпидемиологов/конспирологов )))

Всего благодарностей: 2Поблагодарили (2): Asterix, vb
Участник оффлайн! CowDoc
Постоянный участник
Middle East



 прочитанное сообщение 06.01.2020 09:15     Сообщение для модератора  Сообщение для куратора темы       Фотография  Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #41 множественное цитирование

Я дико извиняюсь за скептическое отношение к достижениям испанских ученых (как и нашим, скрепоносным), хотя хорошая знакомая и возглавляет направление онковирусных инфекций птиц, но для этого, ей пришлось эмигрировать в Штаты, чтобы талант раскрылся.
Хотя и повторюсь, но вот эта контора, является эталонной, и их работам есть смысл уделять внимание:
Pirbright study identifies African swine fever virus proteins for vaccine development
https://www.pirbright.ac.uk/news/2019/06/pi...ine-development
Участник оффлайн! vb
Постоянный участник



 прочитанное сообщение 06.01.2020 11:51     Сообщение для модератора  Сообщение для куратора темы       Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #42 множественное цитирование

(CowDoc @ 05.01.2020 10:01)
Ссылка на исходное сообщение  Когда все это разрабатывалось, в 70-90х, разумеется, при СССР, никто не считал цену вопроса, важен был результат. Для культивирования использовались первичные культуры полученные из кр.кос.мозга (я не большой спец). И основная идея/стратегия - тотальное уничтожение в очаге + кольцевая вакцинация, с последующим уничтожением вакцинированных, пока создается "мертвая зона".
В СССР, вет.служба и милиция/гэбуха работали как одно целое. Поэтому, обе вспышки в 70х были подавлены без последствий, с помощью армейских сил.
А вот на Украине, в наши дни, когда 50 тысячный комплекс уничтожали, визг подняли зеленые, ну и друзья американцы, заметив шлейф дыма со спутников)))
И опять, возвращаясь к цене инактивированной вакцины, новые времена, новые технологии. Все меняется. Я пока не очень лезу в эту тему.
Я могу говорить о дозе ящурной, бешенства, Рифта, ..., что мне на данный момент ближе. Так, при крупномасштабном культивировании, в ферментерах от 3000 литров, и использовании технологичных штаммов, цена незначительна.
Даже при тех же птичьих вакцинах, при том же Ньюкасла или Гриппе птиц, когда у тебя титр за 10-ку, по ГАЕ за 4 тыщи, а в дозу 250-350 единиц достаточно, то профитабилите на лицо. Про бронхит/ИББ не говорим, там проблематично.
Так, что все хависит от технологии. Ну, а кольцивая вакцинация, вдоль границ, а сейчас в Китае. Хочешь не хочешь, спрос огромный.
Или как думаете, Бёрингер (=Мериаль) заложил под Лионом заводик под ящурок за 250М евриков, с 25K кв.м. чистых помещений, случайно? А они то уже считать умеют. Хотя, тж странно, в 90х, никому ничего не нужно было, пилили на цветмет ферментеры в нашем НИИЧАВО, а теперь, заказов море для всех. Вот, где вопрос биобезопасности и интересных исследований для эпидемиологов/конспирологов )))

хм, просто человеческие инактивированные вакцины начинаются от 1 евро за дозу (стоимость балка). Конечно, от вакцины зависит, но в среднем около 10 евро за дозу коммерческая цена. Не считая старых российских. Думал, что ветеринарные примерно также должны стоить.
Участник оффлайн! Asterix
Постоянный участник



 прочитанное сообщение 06.01.2020 13:49     Сообщение для модератора  Сообщение для куратора темы       Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #43 множественное цитирование

Кстати, раз уж упомянули про нейтрализующие антитела ... что собственно мешает сделать ДНК -вакцину? Это же не человек , тут клинические испытания очень просто делать.

Отсеквенировали пептид , нарисовали ген к нему поставили под промотор-терминатор и вперед вкалывай , хоть с липофектамином хоть с электроимпульсом ... антитела сама свинья будет вырабатывать , там много не надо. Это принципиально удешевляыет воовще все . Производство и хранение ДНК из бактерий очень несложное дело , особенно если для ветеринарных стандартов качества. Ну может побочка будет , артриты там возникнут , но для домашней свиньи - это совершенно не проблема , они много не ходят как дикие например.

Это нейтрализующее антитело-то отсиквенировали или всe еще нет?

А то может мне написать проект в [iGEM]? или в [SynBioBeta]

Сообщение было отредактировано Asterix - 07.01.2020 01:31
Участник оффлайн! CowDoc
Постоянный участник
Middle East



 прочитанное сообщение 07.01.2020 09:59     Сообщение для модератора  Сообщение для куратора темы       Фотография  Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #44 множественное цитирование

(vb @ 06.01.2020 11:51)
Ссылка на исходное сообщение  Думал, что ветеринарные примерно также должны стоить.

Нет конечно. Просто на чел. вакцины дикие накладные расходы + накрутка. Если бы вет. за 10 продавали, при наших объемах, мы бы все на 911GT катались.
Вот, посмотрите, там есть некоторые цифры, хоть и старые, но так, для ориентира по чел. вакцинам https://intelligen.com/downloads/BioProcess..._March_2015.pdf

Ну смотрите, если Чумаки и пр. наши бешенство для человека до сих пор делают на первичке почки сир.хомячка делают ))), те толпа тётенек сидит, и почечки колупают, какие могут быть накладные. Когда объем производства серии 200 литров. Для нас это смех. У нас это даже не пилотный ферментер, а так, один этап в трейне/каскаде.

Конечно, у ветеринаров, адъюванты на много дешевле (хотя и более эффективны), технология полировки=очистки антигена намного проще (ну, нет смысла вкладываться в хроматографию в промышленных объемах, которые у нас в сотни раз больше и по некоторым аспектам сложнее, это вам не яйца чпокать на ФОРТе). Рекомбинантных вакцин не так много (просто нет специалистов), а это сокращение на НИОКРе ))) Не понимают наши топы, зачем нужно вкладывать $$$ в науку. Все хватаются за диагностику, тк проще и дешевле. Хотя, что с этими результатами делать, ХЗ. Если у нас РПЦерят (ПиСюАрят, ПЦРят) мартышки с одной извилиной, все же на готовых китах. А эпидемиологов толковых, все меньше и меньше. Получат свою АБВГДейку, дендограмму тычут мне в нос, и верищат:"Срочно меняйте штамм, он не работает, различия 90%". А он работает, уже 50 лет, и проблем нет!!! Забывая, что объект от объекта может отличаться, а иммунология, и молекулярная эпидемиология, + эпид.разведка, чуть разные вещи.
GMP аттестация, конечно такая же как и для чел.вакцин, если по Европейским (по FDA чуть проще). Но, все равно, есть свои схемы и нюансы.
Ну и тд.
Участник оффлайн! CowDoc
Постоянный участник
Middle East



 прочитанное сообщение 07.01.2020 10:06     Сообщение для модератора  Сообщение для куратора темы       Фотография  Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #45 множественное цитирование

(Asterix @ 06.01.2020 13:49)
Ссылка на исходное сообщение  Кстати, раз уж упомянули про нейтрализующие антитела ... что собственно мешает сделать  ДНК -вакцину?  Это же не человек ,  тут клинические испытания очень просто делать.

Отсеквенировали  пептид   , нарисовали ген к нему  поставили под промотор-терминатор    и вперед  вкалывай , хоть с липофектамином хоть с электроимпульсом ... антитела сама свинья будет вырабатывать , там много не надо.  Это принципиально удешевляыет  воовще все . Производство   и хранение  ДНК из бактерий  очень несложное дело , особенно если для ветеринарных стандартов качества.   Ну может  побочка  будет , артриты там возникнут , но  для домашней свиньи  - это совершенно не проблема , они много не ходят как дикие например.

Это нейтрализующее антитело-то отсиквенировали  или всe еще нет?

А то может мне написать проект  в [iGEM]?  или  в [SynBioBeta]

Так так и пытаются британцы сделать. Там другая проблема, что в лоб нейтрализация не идет. Обратитесь к тому же Колбасову (ВНИИВВиМ, Покров), он вас за три рубля с удовольствием пригласит бесплатно поработать. Тем более, вам же и жилье, и зарплата, та и оборудование/реактвы ненужны )))
Или к этим, во ВНИИЗЖ (Владимир) ))) Там как раз очередного директора поменяли, 100% будет заинтересован в финансировании науки lol.gif lol.gif lol.gif
Или этим, из Гамалеи, бывшей группе из Ивановского, бывшего Нарвака, там ооочень крутые специалисты по рекомбинантным технологиям, академики уже )))
А серьезно, на р.гейте есть группы, попробуйте.
Я просто полное ДЕРЕВО в этих вопросах. Прикладушник я.
13 лет назад, когда поднимал эту тему, все еще можно было взять под контроль. Но чинуши наши, все, как всегда, пустили на распил и засрали Еразийский континент АЧС.

Сообщение было отредактировано CowDoc - 07.01.2020 10:14

Всего благодарностей: 1Поблагодарили (1): Asterix
Участник оффлайн! vb
Постоянный участник



 прочитанное сообщение 07.01.2020 17:04     Сообщение для модератора  Сообщение для куратора темы       Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #46 множественное цитирование

(CowDoc @ 07.01.2020 07:59)
Ссылка на исходное сообщение  Нет конечно. Просто на чел. вакцины дикие накладные расходы + накрутка. Если бы вет. за 10 продавали, при наших объемах, мы бы все на 911GT катались.
Вот, посмотрите, там есть некоторые цифры, хоть и старые, но так, для ориентира по чел. вакцинам https://intelligen.com/downloads/BioProcess..._March_2015.pdf

Ну смотрите, если Чумаки и пр. наши бешенство для человека до сих пор делают на первичке почки сир.хомячка делают ))), те толпа тётенек сидит, и почечки колупают, какие могут быть накладные. Когда объем производства серии 200 литров. Для нас это смех. У нас это даже не пилотный ферментер, а так, один этап в трейне/каскаде.

Конечно, у ветеринаров, адъюванты на много дешевле (хотя и более эффективны), технология полировки=очистки антигена намного проще (ну, нет смысла вкладываться в хроматографию в промышленных объемах, которые у нас в сотни раз больше и по некоторым аспектам сложнее, это вам не яйца чпокать на ФОРТе). Рекомбинантных вакцин не так много (просто нет специалистов), а это сокращение на НИОКРе ))) Не понимают наши топы, зачем нужно вкладывать $$$ в науку. Все хватаются за диагностику, тк проще и дешевле. Хотя, что с этими результатами делать, ХЗ. Если у нас РПЦерят (ПиСюАрят, ПЦРят) мартышки с одной извилиной, все же на готовых китах. А эпидемиологов толковых, все меньше и меньше. Получат свою АБВГДейку, дендограмму тычут мне в нос, и верищат:"Срочно меняйте штамм, он не работает, различия 90%". А он работает, уже 50 лет, и проблем нет!!! Забывая, что объект от объекта может отличаться, а иммунология, и молекулярная эпидемиология, + эпид.разведка, чуть разные вещи.
GMP аттестация, конечно такая же как и для чел.вакцин, если по Европейским (по FDA чуть проще). Но, все равно, есть свои схемы и нюансы.
Ну и тд.

Понятно. Не, я нашу кривую экономику не рассматриваю, так как там все вообще непонятно как считается и нерационально. Чумаковцы, я помню, кстати, получали линию веро от воза, как раз под бешенство. Неужели до сих пор на почках хомячков делают? Микроген точно еще на хомячках делает, хотя тоже чтото пытались разработать.
а так то я видел производство той же инактивированной полиомиелитной вакцины на веро - вполне себе 2-тонные реакторы. Серия - 3600 л кж на один серотип. Себестоимость балка получается в районе 1 евро/доза. Может чуть дешевле.

Сообщение было отредактировано vb - 07.01.2020 17:06

Всего благодарностей: 1Поблагодарили (1): CowDoc
Участник оффлайн! CowDoc
Постоянный участник
Middle East



 прочитанное сообщение 11.01.2020 10:46     Сообщение для модератора  Сообщение для куратора темы       Фотография  Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #47 множественное цитирование

Может кто-то решит получить специализацию, достойную!!! в данной теме, Пёбрайт и Оксворд набирает специалистов на обучение/работу:
https://www.pirbright.ac.uk/postgraduate-st...udentships-2020
http://www.biodtp.ox.ac.uk/how-apply/bbsrc...udentships.html
PHD PROJECT TITLE - University of Oxford BBSRC Industrial Case Studentship: African swine fever virus multigene family interferon inhibitory proteins: Functions and application to vaccine developmentю
African swine fever (ASF) is one of the most devastating swine diseases and has no available vaccine. Development of gene-deleted live attenuated vaccines is recognised to be the fastest route to vaccine development. This project will advance this approach through understanding the role of ASFV genes that inhibit host responses and deleting these from the genome to construct safe and effective ASFV vaccines. For full details and to apply please visit: http://www.biodtp.ox.ac.uk/how-apply/bbsrc...udentships.html Applications must be made via the University of Oxford.
Участник оффлайн! CowDoc
Постоянный участник
Middle East



 прочитанное сообщение 11.01.2020 10:52     Сообщение для модератора  Сообщение для куратора темы       Фотография  Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #48 множественное цитирование

(vb @ 07.01.2020 17:04)
Ссылка на исходное сообщение  получали линию VERO от воза, как раз под бешенство. Неужели до сих пор на почках хомячков делают? Микроген точно еще на хомячках делает, хотя тоже что-то пытались разработать.

В 2015 точно на хомячках делали и те, и другие. Сам наблюдал. Но НИОКР вели, это верно.
Удивительно, что так дорого - 1евро/доза. Бешенство благодатный вирусок, одно удовольствие с ним работать - наливай --> сливай, что в суспензии, что на монослое. Главное, детекцию вируска наладить (вакцинные штаммы не ЦПДят), и оптимизировать культивирование.
Участник оффлайн! vb
Постоянный участник



 прочитанное сообщение 11.01.2020 16:02     Сообщение для модератора  Сообщение для куратора темы       Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #49 множественное цитирование

(CowDoc @ 11.01.2020 08:52)
Ссылка на исходное сообщение  В 2015 точно на хомячках делали и те, и другие. Сам наблюдал. Но НИОКР вели, это верно.
Удивительно, что так дорого - 1евро/доза. Бешенство благодатный вирусок, одно удовольствие с ним работать - наливай --> сливай, что в суспензии, что на монослое. Главное, детекцию вируска наладить (вакцинные штаммы не ЦПДят), и оптимизировать культивирование.

Я про полиовирус себестоимость писал. Может бешенство и подешевле будет.
Думаю, что самое дорогое - бессыворочтная среда.
Участник оффлайн! CowDoc
Постоянный участник
Middle East



 прочитанное сообщение 11.01.2020 17:59     Сообщение для модератора  Сообщение для куратора темы       Фотография  Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #50 множественное цитирование

(vb @ 11.01.2020 16:02)
Ссылка на исходное сообщение  самое дорогое - бессыворочтная среда.

а я наоборот, все на БСС перевожу, на накладных экономия у нас огромная, и по результатам отличные данные. К тому же, у Мерка, конкурентов больше становится каждый день. Сейчас как раз Gibco проверяю для BHK-21/13 суспензионной. В РФ предложение по цене было очень грустным, у нас в Африке это реально выгодно становится.

*




Кнопка "Транслит" перекодирует
текст из транслита в кирилицу.
Правила перекодировки здесь;
текст в квадратных скобках'[]'
не преобразуется.
Имя:

 преобразовывать смайлики · показать смайлики
Назначение кнопок:

   Поблагодарить автора сообщения — поблагодарить автора
   Удалить сообщение — удалить
   Редактировать сообщение — редактировать
   Поместить сообщение в колонку новостей — поместить в колонку новостей
   Цитировать — цитировать сообщение
   не входит в цитирование/входит в цитирование — цитировать несколько
   Отметить СПАМ-сообщение — обозначить спам
   Сообщение для модератора — связь с модератором
   Участник онлайн!/Участник оффлайн! — автор онлайн/оффлайн
   Фотография — фотография автора

   - остальные обозначения -
 
   *
« Предыдущая тема · Беседа · Следующая тема »
Быстрый ответДобавить сообщение в темуСоздать новую тему

Rambler   molbiol.ru - методы, информация и программы для молекулярных биологов              

 ·  Викимарт - все интернет-магазины в одном месте  ·  Доска объявлений Board.com.ua  · 
--- сервер арендован в компании Hetzner Online, Германия ---
--- администрирование сервера: Intervipnet ---

Хеликон · Диаэм · ИнтерЛабСервис · Beckman Coulter · SkyGen · ОПТЭК · BIOCAD · Евроген · Синтол · БиоЛайн · Sartorius · Химэксперт · СибЭнзим · Tecan · Даниес · НПП "ТРИС" · Биалекса · ФизЛабПрибор · Genotek · АТГ Сервис Ген · Биоген-Аналитика
Ваш форум  ·  redactor@molbiol.ru  ·  реклама  ·  Дата и время: 23.02.20 08:08
Bridged By IpbWiki: Integration Of Invision Power Board and MediaWiki © GlobalSoft