Molbiol.ru | О проекте | Справочник | Методы | Растворы | Расчёты | Литература | Орг.вопросы Web | Фирмы | Coffee break | Картинки | Работы и услуги | Биржа труда | Zbio-wiki NG SEQUENCING · ЖИЗНЬ РАСТЕНИЙ · БИОХИМИЯ · ГОРОДСКИЕ КОМАРЫ · А.А.ЛЮБИЩЕВ · ЗООМУЗЕЙ Темы за 24 часа [ Вход* | Регистрация* ] Форум: | |
error Постоянный участник 192.168.0.1 |
|
vb Постоянный участник |
|
CowDoc Постоянный участник Middle East |
Как раз таких-то людей мы и знаем и помним, но увы стареем, и маразм крепчает, абшибся, кто-там, что на Арале делал. 2 МНС 2 Все верно, Кеном он там стал. Сорри за офтоп! Уходя под нос:"... наша служба и опасна и трудна...".
|
Guest IP-штамп: fraGzWgLe2GmI гость |
|
Guest IP-штамп: fraGzWgLe2GmI гость |
|
zelensky Постоянный участник Ukraine - Israel - Canada -> ??? |
(Guest @ 23.06.2005 17:01) Посмотрел я еще раз статистику, это кстати, обзор Сигмы о постдоках и увидел, как я говорил, Россия вкладывает в Американские постдоковские мозги 1-2%. Также как и Италия, Испания и УК. А вот Германия - 4%, Франция -3%, Канада - 3%. Так, что дело тут не только в численности населения как в случаее Индии или Китая (см. мои предидущие посты по теме). Не смотря на всю хваленую систему образования в России и критицизм системы Германии и Франции, последние 2 сраны када более богаты мозгами на экспорт, чем Россия. Мне, конечно, возразят, что дескать не критерии это, сколько постдоков в УСА уехало. А мне кажется это очень даже хорошии критерии. Так, что заявленя, что Россия - основнои донор и ресурс мозгов, мягко говоря, преувеличены. Наконец-то услышала нормальную точку зрения...как всегда - медлила первой спросить - откуда эта теория, что Россия - родина слонов? общалась с множеством людей, очень и очень солидных, работавших в разных странах мира не на самых последних должностях - все (и я, на основании собственного опыта) - удивляются - откуда эта теория, что Запад спит и во сне видит, как бы у России мозги отсосать... |
Guest IP-штамп: frVetHDzb4dUM гость |
(zelensky @ 23.06.2005 19:26) Наконец-то услышала нормальную точку зрения...как всегда - медлила первой спросить - откуда эта теория, что Россия - родина слонов? общалась с множеством людей, очень и очень солидных, работавших в разных странах мира не на самых последних должностях - все (и я, на основании собственного опыта) - удивляются - откуда эта теория, что Запад спит и во сне видит, как бы у России мозги отсосать... Дык все оттуда же, деффки самые красивые, танки самые крепкие, мужики самые умные, нация в целом самая духовная... продолжать?
|
MHC II Постоянный участник |
|
Ok moderator |
(Guest @ 23.06.2005 12:02) Дык все оттуда же, деффки самые красивые, танки самые крепкие, мужики самые умные, нация в целом самая духовная... продолжать? и микросхемы самые большие |
zelensky Постоянный участник Ukraine - Israel - Canada -> ??? |
(MHC II @ 23.06.2005 18:05) По моему это какои-то егоизм россииских политиков: типа самим мозги и наука не нужны, но и отдавать на Запад жалко. Когда мне надо было уезжать, а экс-муж ни детей не содержал, ни копья денег не давал, и разрешения на выезд не давал, я пошла к адвокатше - что делать. Она мне сказала, что можно разрешение на вывоз детей через суд получить, но шансов - 50 на 50. Украинские политики сами знают ситуацию в Украине, и даже при таком раскладе - детей не в состоянии содержать - все равно нет 100%-й гарантии, что разрешат вывезти - лучше сидите в дерьме, зато как бы "дома"... |
gost' IP-штамп: fr/xFS5uNpzZ2 гость |
|
MHC II Постоянный участник |
Что-то в этом роде... Политикам, как и всем людям, всегда легче обвинить кого-то ("Запад", например) в развале собственнои науки, чем признать, что это их вина. |
к IP-штамп: frQtbDwjgPMwo гость |
|
error Постоянный участник 192.168.0.1 |
Только изначально вопрос ставился не о роли российских ученых на мировом рынке труда, а влиянии внешних и внутренних миграционных процессов на будущее страны. |
Guest IP-штамп: fraGzWgLe2GmI гость |
Как сказывается отсутствие нормальных условии работы на науку в России - все занают: люди или уежзают или влочат жалкое сушествование или уходят в другие сферы. Как это повлияет на будуще страны - тоже понятно: негативно. Внешняя утечка всяко лучше для науки чем внутренняя, так хоть квалификатсия ученых сохраняется ИМХО. Утечка мозгов существует и для стран Европпы и оснавная причина - закостенелость европескои научнои системы, препядствуюшеи карьерныи рост и сокращение финансирования. Россииские политики просто умело используют понятие утечки мозгов, чтобы не нести ответсвенность за внутренние причины развала науки. Я неоднократно слышал по Россиискому ТВ, что Россия является основным донором мозгов, что не есть правда.
|
Guest IP-штамп: fraGzWgLe2GmI гость |
|
error Постоянный участник 192.168.0.1 |
Еще один вопрос: поясните, пожалуйста, в чем основные отличия североамериканской и европейской систем. До сих пор мне казалось, что в Европе поприятнее жить и работать. Сообщение было отредактировано error - 23.06.2005 22:31 |
MHC II Постоянный участник |
|
Guest IP-штамп: frVetHDzb4dUM гость |
|
Алёша Попович |
(MHC II @ 23.06.2005 12:05) По моему это какои-то егоизм россииских политиков: типа самим мозги и наука не нужны, но и отдавать на Запад жалко. Фраза "Российские политики" сегодня звучит так же абстрактно как году эдак в 1919. Взять Явлинского. Поехал он после горбачевского путча "арестовывать Пуго", а потом рассказывал по телевизору как удивился что Пуго "застрелившись" в голову аккуратно положил пистолет на тумбочку, и как потом "все выяснилось" - пистолет на тумбочку аккуратно положила жена Пуго, которая тоже "застрелилась". Кто такие "российские политики"? Явлинский или те кого он ездил "арестовывать", или кому давал понять своим выступлением кто теперь хозяин в стране? Через два года наш герой кричал: "Давите их, Виктор Степанович, стреляйте"! И снова вопрос кто такие "российские политики"? Явлинский или те кого он требовал стрелять? Сегодня Явлинский рассуждает что цель системы образования "готовить молодежь к успешной конкуренции на мировом рынке труда". Очевидно он за утечку. Потому что знает что потеряв науку страна умрет. А те политики которых он не успел расстрелять - против. По той же причине. Но создать нормальные условия для жизни и работы ученых в России они сегодня не могут. Стоит ли обвинять их в эгоизме? |
Дядя ФАКСер Постоянный участник Nothern Maccaronia, Ticinum |
(Алёша Попович @ 23.06.2005 23:05) Сегодня Явлинский рассуждает что цель системы образования "готовить молодежь к успешной конкуренции на мировом рынке труда". Очевидно он за утечку. Потому что знает что потеряв науку страна умрет. А те политики которых он не успел расстрелять - против. По той же причине. Но создать нормальные условия для жизни и работы ученых в России они сегодня не могут. Стоит ли обвинять их в эгоизме? Нет, он за реформы по Фурсенковски. |
Алёша Попович |
(zelensky @ 22.06.2005 15:47) Прошу прошения. Процитированные высказывания Гольдшмидта ни в коем случае не приветствую. |
zelensky Постоянный участник Ukraine - Israel - Canada -> ??? |
Сообщение было отредактировано zelensky - 24.06.2005 01:37 |
Дядя ФАКСер Постоянный участник Nothern Maccaronia, Ticinum |
|
zelensky Постоянный участник Ukraine - Israel - Canada -> ??? |
|
Нигилист IP-штамп: frZSGjp/1uoFU гость |
|
Bertie Wooster Постоянный участник где-то там за кочкой ... заповедник гоблинов |
(Zanna @ 22.06.2005 18:35) По моим меркам отток мозгов из России еще долго не закончится.Я уже 2 года живу в Германии и ужасаюсь их школьному образованию.Инвестировать в него деньги Германия не может,по причине дикого эконом.кризиса. Победители Бундесолимпиады по математике дети выходцев из бывшего СССР. Да и введение 500 еврового сбора за семестр не стимулирует приток в Университеты. Кoгда Ваш ребёнок пойдёт в гимназию (желательно частную) Вы ужасаться перестанете. |
Bertie Wooster Постоянный участник где-то там за кочкой ... заповедник гоблинов |
(Guest @ 23.06.2005 19:02) Дык все оттуда же, деффки самые красивые, танки самые крепкие, мужики самые умные, нация в целом самая духовная... продолжать? Про девок лучше не продолжай. Заполонили тут, млин. Но почему-то все без мозгов. Неужто тоже кто-то отсосал? |
zelensky Постоянный участник Ukraine - Israel - Canada -> ??? |
(Bertie Wooster @ 25.06.2005 19:00) Про девок лучше не продолжай. Заполонили тут, млин. Но почему-то все без мозгов. Неужто тоже кто-то отсосал? Берти, зачем тебе девичьи мозги??? |
Guest IP-штамп: fri6TKxbSw7Ag гость |
error |
zelensky Постоянный участник Ukraine - Israel - Canada -> ??? |
|
Aglaya moderator |
(Колобок - говорящий.) |
Bertie Wooster Постоянный участник где-то там за кочкой ... заповедник гоблинов |
(zelensky @ 25.06.2005 21:20) Мне без надобности. Избыток мозгов пагубно сказывается на женской внешности. Вот вам примерчик - "мозговитые тётки" пляшут! (фото сделано позавчера на конференции в Греции) Картинки: Uchenye_tetki.JPG — (200.46к) 01.07.2005 — 08.07.2005 |
Дядя ФАКСер Постоянный участник Nothern Maccaronia, Ticinum |
(Ok @ 23.06.2005 18:14) Ну для самолeтного, корабелного или танкoвого компа лишние 10-20кг- не вес |
gost' IP-штамп: frcaEb.M3/Vt2 гость |
|
error Постоянный участник 192.168.0.1 |
|
Guest IP-штамп: frrq5wkzDmM.M гость |
Aglaya. |
Bern5 Участник |
(CowDoc @ 22.06.2005 19:35) Приковать всех зепью к ламинару и загран паспорт, как раньше, всем только ч/з первый отдел выдавать, и сразу по возвращению отбирать. Хотя врядли поможет, вон как Канатжана Алибекова, да и Пасечного пасли, а все едино сбе..., пардон, уехали. Не удержат! 2 vb Не, не думаю, что земляки, просто Кузмин работы красивые на другом бредовом фоне делал. Не много в этой области спецов, не прибыльно. Вот и узнал, и жалко, хотя за него рад. Здесь это никому не надо и финансировать такие проекты никто теперь не будет. док |
Bern5 Участник |
(CowDoc @ 23.06.2005 11:22) 2 Bertie Wooster Как раз таких-то людей мы и знаем и помним, но увы стареем, и маразм крепчает, абшибся, кто-там, что на Арале делал. 2 МНС 2 Все верно, Кеном он там стал. Сорри за офтоп! Уходя под нос:"... наша служба и опасна и трудна...". "но увы стареем, и маразм крепчает" © док люблю самокритику |
Bern5 Участник |
(ssh @ 17.06.2005 09:26) |
Bern5 Участник |
(ssh @ 17.06.2005 09:26) |
Bern5 Участник |
(Bern5 @ 24.01.2018 16:41) |
Bern5 Участник |
(Bern5 @ 24.01.2018 16:47) ну хоть в Беседе гении Курчатника |
Bern5 Участник |
(Bern5 @ 24.01.2018 17:01) |
ihlindham Постоянный участник |
(error @ 17.06.2005 04:38) Фундаментальная наука, которая не имеет прикладного выхода - удел стран богатых. По-моему нелепо ожидать от электората и правительства страны где ВВП на душу населения в 10 раз ниже чем в странах золотого миллиарда выделение средств на астрофизические исследования или физику элементарных частиц. Исследования в области медицины финансируют частные компании, но это, в силу высокотехнологичности таких исследований и традиционной (в течений десятков лет) концентрации фармацевтических фирм в Западной Европе и США также удел богатых стран. Приблизительно то же относится к исследованиям связанным с промышленной химической технологией и биотехнологиями в области сельского хозяйства, хотя последнее - то немногое, что могут предложить бедные страны. В некоторых странах, где правительство заинтересованно в НИОКР в сфере оборонных исследований востребованы специалисты физико-технического (инженерно-физического) профиля и математики-прикладники. Они могут неплохо оплачиваться и иметь оклады существенно выше чем их коллеги в этой же стране, но занятые в других областях исследований Так что смотрите на таблицу ВВП на душу населения и будет вам счастье Сообщение было отредактировано ihlindham - 24.01.2018 16:20 |
Bern5 Участник |
(ihlindham @ 24.01.2018 17:17) Фундаментальная наука, которая не имеет прикладного выхода - удел стран богатых. По-моему нелепо ожидать от электората и правительства страны где ВВП на душу населения в 10 раз ниже чем в странах золотого миллиарда выделение средств на астрофизические исследования или физику элементарных частиц.
Исследования в области медицины финансируют частные компании, но это, в силу высокотехнологичности таких исследований и традиционной (в течений десятков лет) концентрации фармацевтических фирм в Западной Европе и США также удел богатых стран. Приблизительно то же относится к исследованиям связанным с промышленной химической технологией и биотехнологиями в области сельского хозяйства, хотя последнее - то немногое, что могут предложить бедные страны. В некоторых странах, где правительство заинтересованно в НИОКР в сфере оборонных исследований востребованы специалисты физико-технического (инженерно-физического) профиля и математики-прикладники. Они могут неплохо оплачиваться и иметь оклады существенно выше чем их коллеги в этой же стране, но занятые в других областях исследований Так что смотрите на таблицу ВВП на душу населения и будет вам счастье ибрагим давайте не надо на душу исстратить денюшку мона и на ***ню |
Tom1 Постоянный участник |
(ihlindham @ 24.01.2018 06:17) Фундаментальная наука, которая не имеет прикладного выхода - удел стран богатых. По-моему нелепо ожидать от электората и правительства страны где ВВП на душу населения в 10 раз ниже чем в странах золотого миллиарда выделение средств на астрофизические исследования или физику элементарных частиц. Исследования в области медицины финансируют частные компании, но это, в силу высокотехнологичности таких исследований и традиционной (в течений десятков лет) концентрации фармацевтических фирм в Западной Европе и США также удел богатых стран. Приблизительно то же относится к исследованиям связанным с промышленной химической технологией и биотехнологиями в области сельского хозяйства, хотя последнее - то немногое, что могут предложить бедные страны. В некоторых странах, где правительство заинтересованно в НИОКР в сфере оборонных исследований востребованы специалисты физико-технического (инженерно-физического) профиля и математики-прикладники. Они могут неплохо оплачиваться и иметь оклады существенно выше чем их коллеги в этой же стране, но занятые в других областях исследований Так что смотрите на таблицу ВВП на душу населения и будет вам счастье а вот быть с Ханьцами и мальмуками ( сиречь индусами)????? |
ihlindham Постоянный участник |
(Tom1 @ 24.01.2018 17:37) А что Вас смущает ? Не совсем понял - поясните, пжалста... |
Bern5 Участник |
(ihlindham @ 24.01.2018 17:17) Фундаментальная наука, которая не имеет прикладного выхода - удел стран богатых. По-моему нелепо ожидать от электората и правительства страны где ВВП на душу населения в 10 раз ниже чем в странах золотого миллиарда выделение средств на астрофизические исследования или физику элементарных частиц. Исследования в области медицины финансируют частные компании, но это, в силу высокотехнологичности таких исследований и традиционной (в течений десятков лет) концентрации фармацевтических фирм в Западной Европе и США также удел богатых стран. Приблизительно то же относится к исследованиям связанным с промышленной химической технологией и биотехнологиями в области сельского хозяйства, хотя последнее - то немногое, что могут предложить бедные страны. В некоторых странах, где правительство заинтересованно в НИОКР в сфере оборонных исследований востребованы специалисты физико-технического (инженерно-физического) профиля и математики-прикладники. Они могут неплохо оплачиваться и иметь оклады существенно выше чем их коллеги в этой же стране, но занятые в других областях исследований Так что смотрите на таблицу ВВП на душу населения и будет вам счастье ибрагим ввп на душу нихера не значит Sparen Sparen Sparen |
Bern5 Участник |
(ihlindham @ 24.01.2018 17:17) Фундаментальная наука, которая не имеет прикладного выхода - удел стран богатых. По-моему нелепо ожидать от электората и правительства страны где ВВП на душу населения в 10 раз ниже чем в странах золотого миллиарда выделение средств на астрофизические исследования или физику элементарных частиц. Исследования в области медицины финансируют частные компании, но это, в силу высокотехнологичности таких исследований и традиционной (в течений десятков лет) концентрации фармацевтических фирм в Западной Европе и США также удел богатых стран. Приблизительно то же относится к исследованиям связанным с промышленной химической технологией и биотехнологиями в области сельского хозяйства, хотя последнее - то немногое, что могут предложить бедные страны. В некоторых странах, где правительство заинтересованно в НИОКР в сфере оборонных исследований востребованы специалисты физико-технического (инженерно-физического) профиля и математики-прикладники. Они могут неплохо оплачиваться и иметь оклады существенно выше чем их коллеги в этой же стране, но занятые в других областях исследований Так что смотрите на таблицу ВВП на душу населения и будет вам счастье Исследования в области медицины финансируют частные компании, но это, в силу высокотехнологичности таких исследований и традиционной (в течений десятков лет) концентрации фармацевтических фирм в Западной Европе и США также удел богатых стран. ибрагим ваамщето я работал а Novartis |
« Предыдущая тема · Беседа · Следующая тема » |