Rambler's Top100
Лёгкая версия форума* Виртуальная клавиатура  English  
Molbiol.ru | О проекте | Справочник | Методы | Растворы | Расчёты | Литература | Орг.вопросы
Web | Фирмы | Coffee break | Картинки | Работы и услуги | Биржа труда | Междисциплинарный биологический онлайн-журналZbio-wiki

NG SEQUENCING · ЖИЗНЬ РАСТЕНИЙ · БИОХИМИЯ · ГОРОДСКИЕ КОМАРЫ · А.А.ЛЮБИЩЕВ · ЗООМУЗЕЙ


Темы за 24 часа  [ Вход* | Регистрация* ]  
   



Форум: 
 

Щёлкните, чтобы внести в Избранные Темы* Ваше мнение о проекте
Компания Biocommerce - официальный дистрибьютер продукции компаний Miltenyi Biotec GmbH (Германия) и RanD S.r.l. (Италия).
Операции: Хочу стать куратором* · Подписаться на тему* · Отправить страницу по e-mail · Версия для печати*
Внешний вид:* Схема · [ Стандартный ] · +Перв.сообщ.


страницы (6): < 1 2 3 4 > »  
Добавить сообщение в темуСоздать новую темуСоздать голосование
Участник оффлайн! Dr. Maltsev
Постоянный участник
Новосибирск, Россия



 прочитанное сообщение 28.11.2010 18:12     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail  Web-адрес
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #51 множественное цитирование

(Guest @ 28.11.2010 21:50)
Ссылка на исходное сообщение  12 мкм диаметр потока, клетки не влезут.

Да, надо написать, что капилляр 250 мкм. Это как раз диаметр sheath stream. Все, что меньше 150 мкм проходит без проблем.

Так шарики сферические или несферические?

Сферические. Несферические сделать не просто. Ждем из Германии спец заказ – сфероидальные полимерные частицы.

Фиг. 3 - а что же у Вас там, полуторные размеры есть в промежутках?

Не могу сказать про полуторный размер, да и никто не может. Есть какие-то частицы с интенсивностью рассеяния меньшей чем от димеров и большей, чем от мономеров. То ли у них размер особый, то ли показатель преломления. А может это вообще не сфера? Можно поизучать частицы в промежутке, но это в следующей статье.

Попробуйте вот шарики померить другим методом, сканирующим электронным микроскопом или AFM.

Так они же сертифицированы с помощью электронного микроскопа. Есть ссылка на фирму-производителя.
Guest
IP-штамп: frEskG0rxwQjE
гость



 прочитанное сообщение 28.11.2010 18:17     Сообщение для модератора       
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #52 множественное цитирование

Допустим, там разная ориентация, но тогда у мономеров должны при таких параметрах просто все в одну точку попадать. А среди мономеров большой разброс... 4 датчика, а данные где по всем? Обычно приводят все оригинальные данные, тогда любой может посчитать и проверить... В потоке разная ориентация у димеров. При такой частоте можно скорость потока менять и менять их ориентацию. Удивительно, что в димерах они слипаюЦЦа без изменения своих параметрофф соффсем. Ну ни капельки диаметр не изменился ! smile.gif Не странно ли? smile.gif
Guest
IP-штамп: frEskG0rxwQjE
гость



 прочитанное сообщение 28.11.2010 18:25     Сообщение для модератора       
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #53 множественное цитирование

Так партия от партии отличается, мало ли что они сибирякам впарить хотят! smile.gif Вам нельзя доверять ни одной фирме, если Вы доказываете что-то новое. Лучше и точнее, чем на фирме.

Так капилляр 12 или 250? Вы обманываете, наверно! smile.gif Есть же распределение скорости потока по диаметру, там типа сферы - в центре максимальная скорость, по краям - почти 0.
Участник оффлайн! Dr. Maltsev
Постоянный участник
Новосибирск, Россия



 прочитанное сообщение 28.11.2010 18:34     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail  Web-адрес
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #54 множественное цитирование

(Guest @ 28.11.2010 22:17)
Ссылка на исходное сообщение  Допустим, там разная ориентация, но тогда у мономеров должны при таких параметрах просто все в одну точку попадать. А среди мономеров большой разброс...

Почему же в одну точку? Есть дисперсия по размерам (Table 1), а сигнал флуоресценции пропорционален объему. Вот и образуется разброс по флуоресценции. А интенсивность рассеяния – это вообще сильная нелинейность по размеру. Вот Вам и разброс по сигналу светорассеяния для мономеров.

4 датчика, а данные где по всем? Обычно приводят все оригинальные данные, тогда любой может посчитать и проверить

Приведены данные с трех датчиков, а четвертый играет роль триггера. Это описано.

Удивительно, что в димерах они слипаюЦЦа без изменения своих параметрофф соффсем. Ну ни капельки диаметр не изменился !

Так это же полистирол. Что бы у таких шариков диаметр изменить их крепко напильником тереть надо.
Участник оффлайн! Dr. Maltsev
Постоянный участник
Новосибирск, Россия



 прочитанное сообщение 28.11.2010 18:46     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail  Web-адрес
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #55 множественное цитирование

(Guest @ 28.11.2010 22:25)
Ссылка на исходное сообщение  Вам нельзя доверять ни одной фирме

А мы и не доверяем на 100%. Вот у них написано, что шарики 1.9 мкм. А у нас получается 2.05 мкм. Есть различие в 150 нм. Это уже не в первый раз. Мы им писали, но фирме, по-видимому, наплевать. Покупают – и ладно. Однажды на банке было написано 3.7 мкм, у нас 4.5 мкм получается. Смотрим под микроскопом обычным. Ну, никак не меньше 4 мкм.

Так капилляр 12 или 250? Вы обманываете, наверно!


Есть надежда, что читатели Cytometry знают, что такое гидрофокусировка.

В любом проточном цитометре есть sheath stream и probe stream. Диаметр sheath stream определяется диаметром капилляра (250 мкм), а диаметр probe stream (12 мкм) определяется условиями гидрофокусировки.
Guest
IP-штамп: frEskG0rxwQjE
гость



 прочитанное сообщение 28.11.2010 18:51     Сообщение для модератора       
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #56 множественное цитирование

Дисперсия по размеру там порядка одной тысячной (таблица 1). 1/1000 (!) А на рисунке 3 у мономеров - разброс - аж в полтора раза! На 50%. Такая сильная нелинейность? smile.gif По обьему будет порядка 3 тысячных ошибка. А тут - 50%! smile.gif И эти люди считают клетки! smile.gif Драгоценные и живые клетки! Сидите уж со своими полистироловыми шариками! smile.gif

А почему они слипаюЦЦа? Какой коэффициент упругости (ну там модуль Гука хотя бы) у полистирола? Вы делали оценки хотя бы?
Не делали, видимо, Вы ничего. frown.gif smile.gif
Всего доброго. А сколько там ангстрем на поверхности другого материала? 10 ангстрем - уже 1 нанометр! smile.gif
Guest
IP-штамп: frEskG0rxwQjE
гость



 прочитанное сообщение 28.11.2010 19:04     Сообщение для модератора       
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #57 множественное цитирование

Под микроскопом Вы не можете померить то, что якобы измеряете. smile.gif Неточности порядка 200 нм невидимы, полдлины волны, 400 нм. Не так? smile.gif Вы можете по седиментации в принципе диаметр определит независимо. Это разработанная теория в билогии, когда митохондрии всякие осаждают центрифугированием. И ДНК даже. В градиенте с большой плотностью. Не уверен, что будет работать для Ваших частиц, просто идеи.
Guest
IP-штамп: frEskG0rxwQjE
гость



 прочитанное сообщение 28.11.2010 19:08     Сообщение для модератора       
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #58 множественное цитирование

Нет, с цветной цитофлуориметрией все гораздо яснее. smile.gif
Guest
IP-штамп: frEskG0rxwQjE
гость



 прочитанное сообщение 28.11.2010 19:20     Сообщение для модератора       
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #59 множественное цитирование

Кстати, спасибо за "Диаметр sheath stream определяется диаметром капилляра (250 мкм), а диаметр probe stream (12 мкм) определяется условиями гидрофокусировки." Мне одна идея по своей теме пришла.
Участник оффлайн! VVolkov
Постоянный участник



 прочитанное сообщение 28.11.2010 22:08     Сообщение для модератора         Личное письмо
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #60 множественное цитирование

Dr. Maltsev - если Вы мою статью (приведенную) на странице 188 посмотрите про обсуждение критерия Рэлея и разрешение - буду признателен. Там есть опечатка, но в общем, там тоже 10 нм получается по шуму.

Нет, это записи оригинальные нужно смотреть, конечно, и коллегам доверять... Во многих журналах сейчас - и правильно - требуют оригинальные записи, а не типичное единичное измерение.
Guest
IP-штамп: frEskG0rxwQjE
гость



 прочитанное сообщение 28.11.2010 23:14     Сообщение для модератора       
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #61 множественное цитирование

Видео нашел. В общем записи оригинальные важны. Это уже так, мысли вслух...
http://www.plantphysiol.org/content/vol135...p-to-bottom.avi

http://www.plantphysiol.org/content/vol135...S_side_view.avi
Участник оффлайн! Dr. Maltsev
Постоянный участник
Новосибирск, Россия



 прочитанное сообщение 29.11.2010 06:24     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail  Web-адрес
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #62 множественное цитирование

(VVolkov @ 29.11.2010 02:08)
Ссылка на исходное сообщение  Dr. Maltsev - если Вы мою статью (приведенную) на странице 188 посмотрите про обсуждение критерия Рэлея и разрешение...

Наверное, страница 388?
Очень хорошо, что обсуждаете эту проблему. И методика, в принципе, имеет право на существование. Однако напрашивается аналогия: оптический и цифровой zoom у видеокамер. Что-то видно, но насколько реально, сказать трудно. Так и про разрешение.

По мне, так нужно было сделать следующее. Задать модельный контур протопласта, посчитать от него аномальную дифракцию (просто дифракция не проходит из-за малого относительного показателя преломления протопласта) и определить при каких параметрах контура распределение интенсивности в пикселах совпадает с расчетным. То есть решить обратную задачу. Тогда и точность можно было бы посчитать красиво.
Guest
IP-штамп: fr.ReEIhc9B8A
гость



 прочитанное сообщение 29.11.2010 10:48     Сообщение для модератора       
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #63 множественное цитирование

(Guest @ 28.11.2010 14:54)
Ссылка на исходное сообщение  Andei - предсказать свойства белка по его аминокислотной последовательности современная наука может! ... Вот спросите у умной девушки Насти здесь:
http://molbiol.ru/forums/index.php?showuser=2023 Она как раз диссер недавно защитила, очень хороший, по моделированию белков на основе их последовательностей. Конечно, надо потом проверять, но прогноз благоприятный.


Ну вот, начали за здравие - "предсказать может!", а кончили как то неуверенно: "надо проверять", и дальше вообще про прогноз погоды... smile.gif

В принципе, можно предсказать все что угодно. Весть вопрос - о точность предсказания.

Наличие надавно защищенной диссерации только подтверждает наличие современой нерешенной проблемы в данной области. И диссерация - только шаг в ее решении, хотя и очень хороший, но далеко не последний. Очень много существует статей и диссертаций по моделированию молекул (и не только на Чукотке, но и на Туманном Альбионе, кстати), в том числе и белков, - их структуры и некоторых свойств. Существует много методов моделирования - как ab-initio так и в разной степени эмпирических, реализаванных и в коммерческих пакетах программ и с открытым кодом. Но только стороннему наблюдателю кажется, что тем самый общая проблема предсказания свойств молекул решена. Наиболее точно научились предсказывать только геомерическую структуру молекулы по ее химической формуле. А вот частоты колебаний рассчитывают с существенной ошибкой, и чем ниже частота колебания - тем больше и существеннее ошибка расчета. Неспособность с необходимой точностью предсказать (рассчитать) все частоты колебаний биологических молекул приводит к неспособности предсказать (рассчитать по теории переходного комплекса, РРКМ) с необходимой точностью констаты скорости био-химических реакций (в том числе и реакцию переноса аниона через мембранный канал, организованный данным белком). Поэтому современники и не могут обойтись без кинетических экспериментов в данной области.
Участник оффлайн! Andei




 прочитанное сообщение 29.11.2010 11:36     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #64 множественное цитирование

(Guest @ 28.11.2010 15:54)
Ссылка на исходное сообщение  
Band 3 exchanger... http://en.wikipedia.org/wiki/Band_3 SLC4A1AP - SLC transporter. http://www.uniprot.org/uniprot/P02730
Переименовывают их. Устарели! smile.gif)) А вот в википедии даже посмотрите на картинку с AFM - какое там разрешение для поверхности транспортера?
http://en.wikipedia.org/wiki/File:Band_3_A..._microscope.jpg


Приятно общаться с человеком, который разбирается в теме! Но! Великий и могучий Google smile.gif беспристрасно сообщает любопытную статистику: мировое научное сообщество до настоящего времени предпочитает пользоваться "устаревшими" названими: "Band 3" или "AE1", а не его генетическим именем SLC4A1, если дело не касается специальных генетических исследований. Дать ссылку на Google? smile.gif

Относительно интерпретации конкретной картинки в Википедии можно вести отдельный большой разговор. Но, кстати, именно по данным атомно-силовой микроскопии удалось посчитать общее количество Band 3 молекул на мембране эритроцита и оценить долю площади мембраны (25%) ими занимаемой.
Участник оффлайн! Andei




 прочитанное сообщение 29.11.2010 12:12     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #65 множественное цитирование

(Guest @ 28.11.2010 15:54)
Ссылка на исходное сообщение  
Про эритроциты - измерьте сами осмотическое давление в эритроцитах. И посмотрите - лопаются они или нет от 1 mM разницы. У Вас можно в институте измерять осмотическое давление?


Очень приятно, что вы обратили внимание на ключевую идею статьи!

Вопрос не о том, лопаются эритроциты или нет. Вопрос о том - за какое время лопаются!

Современная наука эритроцитарных мембран знает, что растянутая мембрана эритроцита лопается спонтанно при любой степени растяжения (на за разное время!) - страница 101 данной статьи справа снизу. В этом смысле процесс распада мембраны аналогичен радиоактивному распаду неустойчивых изотопов в ядерной физике с той разницей, что характерное время распада (или вероятность распада в единицу времени) зависит от степени растяжения мебмраны. Из наших классиков, еще Ландау этим интересовался и внес свой вклад во флуктуационную теорию разрушения мембраны. На Западе пожалуй наиболее продвинутые исследования в этой области (и сравнение теории с экспериментом) сделали Evans et al. (2003) и Hategan et al. (2003) (ссылки на их работы даны на странице 101 справа снизу).

Так что и при разнице 1 mM эритрооциты лопаются, но ждать очень долго. smile.gif

То есть, оказывается и крокодилы летают - но очень низко! smile.gif А конкретно, в цитируемой статье [Hategan, A.P., Law, R., Kahn, S., Discher, D.E., 2003. Adhesively-tensed cell membranes: lysis kinetics and atomic force microscopy probing. Biophys. J. 85, 1–14] есть эксперименталный график зависимости характерного времени разрушения мембраны от ее напряжености (пропорционально степени ее растяжения), который можно пресчитать в зависимость времени распада от разницы осмотического давления.
Guest
IP-штамп: frEskG0rxwQjE
гость



 прочитанное сообщение 29.11.2010 12:40     Сообщение для модератора       
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #66 множественное цитирование

Guest IP-штамп: fr.ReEIhc9B8A гость - просто белков много. Поэтому пока ещё на диссертации хватает. А скоро кончатся! Все белки смоделирують smile.gif и диссертаций больше не будет! smile.gif

Проверять нужно, потому что лекарства потом делают. Вам-то достаточно фильтров Петрика smile.gif))) для здоровия, да водочки с девочками на пляжу, а я, знаете, больше 55 лет хочу прожить. Да и деток неплохо бы. smile.gif)))

Andei - сами померьте. А старое отживает! SLC будет! smile.gif

Dr. Maltsev - спасибо. Это на целую статью. smile.gif Но очень скучную. smile.gif)
На работу пойду. Метро бастует! Весь Лондон встал. smile.gif))) Ещё за ооцитами нужно в UCL, да и про AFM там поговорить надо... Удачи. До выходных.
Guest
IP-штамп: frEskG0rxwQjE
гость



 прочитанное сообщение 29.11.2010 13:19     Сообщение для модератора       
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #67 множественное цитирование

Dr. Maltsev - 388, конечно. Спасибо за уточнение. smile.gif И начало 389! smile.gif
Участник оффлайн! Andei




 прочитанное сообщение 29.11.2010 15:42     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #68 множественное цитирование

(Guest @ 29.11.2010 13:40)
Ссылка на исходное сообщение  Guest IP-штамп: fr.ReEIhc9B8A гость - просто белков много. Поэтому пока ещё на диссертации хватает. А скоро кончатся! Все белки смоделирують smile.gif и диссертаций больше не будет! smile.gif


Да знаем, знаем... читали Стругатских "Миллиард лет..." smile.gif


(Guest @ 29.11.2010 13:40)
Ссылка на исходное сообщение
Проверять нужно, потому что лекарства потом делают. Вам-то достаточно фильтров Петрика smile.gif))) для здоровия, да водочки с девочками на пляжу, а я, знаете, больше 55 лет хочу прожить. Да и деток неплохо бы. smile.gif)))

Во первых, зависть жизнь укорачивает  smile.gif
Во вторых (или лучше это будет во-первых!) - приезжайте к нам на.. гм.. в Сибирь! Девочек и водочку обеспечим! С Петриком на пляже договоримся. Так что не будет у вас проблем ни с детками ни с Петриком еще 55 лет!  smile.gif


(Guest @ 29.11.2010 13:40)
Ссылка на исходное сообщение
Andei - сами померьте. А старое отживает! SLC будет! smile.gif

Ну вот и меряем...  smile.gif

Guest
IP-штамп: frDmNcZ9gUwcA
гость



 прочитанное сообщение 29.11.2010 19:59     Сообщение для модератора       
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #69 множественное цитирование

To Andei: Я уже был в Сибири в армии. smile.gif За Байкалом был. Так что завидовать нечему. smile.gif

Меряйте. И скажете про результаты. Потом еще что белок SLC занимает 25% мембраны - чепуха. Почитайте про другие методы, про lipid rafts.

Про разрушение мембраны глупости, Вы на клетки под микроскопом посмотрите. Я вот ооциты десятками в день прокалываю - и ничего, никакого разрушения. Прекрасно себе потом белки экспрессируют. Статьи читайте.
Участник оффлайн! Andei




 прочитанное сообщение 30.11.2010 08:46     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #70 множественное цитирование

(Guest @ 29.11.2010 20:59)
Ссылка на исходное сообщение  To Andei:    Я уже был в Сибири в армии. smile.gif За Байкалом был. Так что завидовать нечему. smile.gif


За Байкалом в армии с девочками на пляже... smile.gif ну нечему завидовать так нечему...

(Guest @ 29.11.2010 20:59)
Ссылка на исходное сообщение
Меряйте. И скажете про результаты. Потом еще что белок SLC занимает 25% мембраны - чепуха. Почитайте про другие методы, про lipid rafts.   


Ну мы не настаиваем на 25%. Мы это не используем. Нам это не нужно. Я просто про ту картинку из Википедии, что вы показали продолжил. Так что если 25% чепуха, то и картинка, что вы показали про SLC из Википедии - чепуха. smile.gif Ведь 25% из той картинки следует smile.gif

(Guest @ 29.11.2010 20:59)
Ссылка на исходное сообщение
Про разрушение мембраны глупости, Вы на клетки под микроскопом посмотрите. Я вот ооциты десятками в день прокалываю - и ничего, никакого разрушения. Прекрасно себе потом белки экспрессируют.  Статьи читайте.


Ооциты - не эритроциты! smile.gif Вам ли это не знать.
Guest
IP-штамп: frEskG0rxwQjE
гость



 прочитанное сообщение 30.11.2010 13:03     Сообщение для модератора       
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #71 множественное цитирование

За Байкалом с мальчиками в степи зимой под уазиком. smile.gif)) Давайте пробуйте. smile.gif))) Про липидные плоты (lipid rafts) в мембране почитайте и ее неоднородность, Ландау-Новосибирский.
Участник оффлайн! Леонид В
Постоянный участник
Квебек



 прочитанное сообщение 01.12.2010 17:07     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail  Web-адрес
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #72 множественное цитирование

(guest: Dr. Maltsev @ 25.11.2010 00:01)
Ссылка на исходное сообщение оставить свои комментарии по данному проекту.

Уважаемый Др. Мальцев, простите, но читать это просто невозможно.
Фраза : «Цемент позволяет соединять два кирпича, что позволяет построить дом» проста как банный веник, но раскрывает мiру колоссальные практические возможности цемента.

Фраза :«Cерология – многопараметрический анализ сывороток крови с использованием биосенсора на базе полимерных микросфер» не говорит ничего. Это большевицкий стиль отчётов руководству. Хитро и умнословие и никакой информации.

В этом стиле написано там всё. Никакой инвестор не будет вкладывать деньги в «дальнейшее и ещё более продвижение по линии многофакторного прогресса в области улучшения во имя для».

Напишите хоть что-нибудь конкретное. Хоть одну фразу. Например: CBA (Luminex и др.) определяют до 100 цитокинов, ферментов, гормонов в 30 мкл сыворотки с точностью 10 pgr на мл за 2 часа. Наш же прибор .... итд итп.
Существующие методики позволяют диагностировать летальную цифроблатэмию за 2 дня до перехода процесса в необратимую фазу, а наш прибор позволяет делать это за 3 месяца до зачатия будущего пациента.

Ну хоть-что нибудь о чем можно вести речь, кроме бесконечного повествования о том что константа земного тяготения измеренная до двадцать четвёртого знака это значительно лучше чем оная же константа измеренная до знака восемнадцатого.

У Вас, простите ради Бога, проблема не с прибором, а со способностью излагать.

Сообщение было отредактировано Леонид В - 01.12.2010 17:10
Guest
IP-штамп: frDmNcZ9gUwcA
гость



 прочитанное сообщение 01.12.2010 21:19     Сообщение для модератора       
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #73 множественное цитирование

Леонид В - а Вы русский не читайте, это особенности национальной рыбалки. smile.gif По-английски смотрите проект.
Участник оффлайн! Andei




 прочитанное сообщение 02.12.2010 11:22     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #74 множественное цитирование

(Guest @ 30.11.2010 14:03)
Ссылка на исходное сообщение  За Байкалом с мальчиками в степи зимой под уазиком. smile.gif)) Давайте пробуйте. smile.gif))) Про липидные плоты (lipid rafts) в мембране почитайте и ее неоднородность, Ландау-Новосибирский.


А что тут пробовать. Мы и зимой и летом под своим четырехколесными друзьями время от времени проводим. И в степи, и в лесу. Были и за Байкалом. smile.gif И плотами нас не удивишь, - рафтинг у нас чуть не каждое лето. А зимой горные лыжи. Тоже неодронородность. smile.gif А все-таки ведь завидуете, признайтесь... smile.gif

А насчет клеток и вы правы и мы. Просто мы говорим о разных клетках. Мембрана у эритроцитов, конечно, не лопается необратимо (как у перекаченного воздушного шарика). Просто в мембране образуется относительно большая дыра, через которую выходит гемоглобин (и другие внутриклеточные компоненты) наружу, а потом дыра обратно затягивается. В этом и заключается гемолиз. Потом можно отдельно работать с этими мембранными оболочками, даже выворачивать их наизнанку. Что успешно делают во всем мире уже давно. Это можно делать благодаря уникальности эритроцитарной мембраны, цитоскелет которого представляет собой очень гибкую спектриновую сетку под липидным бислоем мембраны.
Участник оффлайн! Fluo




 прочитанное сообщение 02.12.2010 12:17     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #75 множественное цитирование

По поводу клиники "вклиниться в клинику"

Клиницисты бояться цитометрии только потому, что они жутко избалованы. Им необходим прибор а-ля геманализатор, стоб кнопку нажал - а он тебе на бумажке результат.

А бояться они в силу своей, простите, если задену - в большинстве своем Глупости. Да-да, именно так. Для них любой график - это нечто шаманское и космическое, потому как в большинстве своем никто из них не сможет даже назвать разницу между линейными и не линейными функциями.

И 2 параметрма в рутине они смотрят только из-за того, что для них есть "специальный" софт, который якобы все за них делает. Перефразирую - "леняться".

В общем - это вопрос исключительно борьбы с безграмотностью (избалованностью).

ведь по-большому счету, проточник - совсем не сложный технический девайс, и на нем в клинике-рутине должны работать Не лаборанты-медики, а "студенты-биофизики".

Но лично я верю, что в ближайшем будущем проточники станут компактыми и не такими дорогими. Простите - уже давно пора, на дворе 21 век, а все-равно в продают в основном калибуры, каунты и 500ки - сделанные еще на платформах 20тилетней давности.

Всего благодарностей: 2Поблагодарили (2): Дядя ФАКСер, Dr. Maltsev
Guest
IP-штамп: frEskG0rxwQjE
гость



 прочитанное сообщение 02.12.2010 13:48     Сообщение для модератора       
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #76 множественное цитирование

Andei - не завидую. smile.gif И у Вас тоже с мембранами так могут? smile.gif Ну выворачивать. smile.gif Эритроцит не уникален своей мембраной, кстати. Он уникален тем, что у него ядра нет!!! smile.gif Только у куриных эритроцитофф ядра есть. Вы с курями работаете? smile.gif А микроскоп у Вас в лаборатории есть?
Guest
IP-штамп: frEskG0rxwQjE
гость



 прочитанное сообщение 02.12.2010 13:50     Сообщение для модератора       
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #77 множественное цитирование

Andei - и в армии были? smile.gif
Участник оффлайн! Dr. Maltsev
Постоянный участник
Новосибирск, Россия



 прочитанное сообщение 02.12.2010 13:50     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail  Web-адрес
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #78 множественное цитирование

(Fluo @ 02.12.2010 16:17)
Ссылка на исходное сообщение  Для них любой график - это нечто шаманское и космическое, потому как в большинстве своем никто из них не сможет даже назвать разницу между линейными и не линейными функциями.

Ну, может быть не совсем все так грустно? Все-таки уже лет 15 гематологические анализаторы в качестве результатов выдают распределение по объему эритроцитов и тромбоцитов. А это уже не цифры, это реальные графики.
Участник оффлайн! Fluo




 прочитанное сообщение 02.12.2010 14:43     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #79 множественное цитирование

(Dr. Maltsev @ 02.12.2010 14:50)
Ссылка на исходное сообщение  Ну, может быть не совсем все так грустно? Все-таки уже лет 15 гематологические анализаторы в качестве результатов выдают распределение по объему эритроцитов и тромбоцитов. А это уже не цифры, это реальные графики.


Я думаю, что грустно. Но и не спорю, что есть приятные исключения, лишь подтверждающие правила.

И особенно грустно у клиницистов - у которых общесства слабые, извините за жаргон, но нет "единой тусовки".

Например, уверен, что коль было бы здоровые общества клиницистов в IVD, то многие проблемы можно было бы решить. Да даже в микробиологию внедрить проточку с газовой хроматографией и масспектрометрией. Там и с графиками бы заставили работать, логарифмические шкалы смотреть и даже самостоятельно компенсацию выставлять, путем написания одной бумажки.
Участник оффлайн! Дядя ФАКСер
moderator
Nothern Maccaronia, Ticinum



 прочитанное сообщение 02.12.2010 14:55     Сообщение для модератора         Фотография  Личное письмо  Отправить e-mail  ICQ
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #80 множественное цитирование

(Fluo @ 02.12.2010 13:43)
Ссылка на исходное сообщение  Я думаю, что грустно. Но и не спорю, что есть приятные исключения, лишь подтверждающие правила.

Ну да - вместо Калибура- "жесткий" CS Canto II + Sample Prep Station + 4-6 цветные готовые киты от BD/eBioscience. Вот нынешний Top level для клиник.

Всего благодарностей: 1Поблагодарили (1): Fluo
Участник оффлайн! Andei




 прочитанное сообщение 02.12.2010 15:06     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #81 множественное цитирование

(Guest @ 02.12.2010 14:48)
Ссылка на исходное сообщение  Andei - не завидую. smile.gif И у Вас тоже с мембранами так могут? smile.gif Ну выворачивать. smile.gif Эритроцит не уникален своей мембраной, кстати. Он уникален тем, что у него ядра нет!!! smile.gif Только у куриных эритроцитофф ядра есть. Вы с курями работаете? smile.gif А микроскоп у Вас в лаборатории есть?


У нас все могут smile.gif С курями ны работаем только на кухне, когда обед готовим. smile.gif Но микроскоп у нас есть - Axio Imager A1 (Carl Zeiss, Germany)! Пришлось купить, чтобы практические ботаники нас совсем не съели... smile.gif

Всего благодарностей: 1Поблагодарили (1): Fluo
Участник оффлайн! Andei




 прочитанное сообщение 02.12.2010 15:11     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #82 множественное цитирование

(Guest @ 02.12.2010 14:50)
Ссылка на исходное сообщение  Andei - и в армии были? smile.gif


Ну в цирке не смеюсь, а что... smile.gif
Участник оффлайн! Andei




 прочитанное сообщение 02.12.2010 15:15     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #83 множественное цитирование

(Guest @ 02.12.2010 14:48)
Ссылка на исходное сообщение  Эритроцит не уникален своей мембраной, кстати. Он уникален тем, что у него ядра нет!!! smile.gif


Ядра и у тромбоцитов нет! Мы в микроскоп видели! smile.gif
Guest
IP-штамп: frLtuxPaJH1mk
гость



 прочитанное сообщение 02.12.2010 15:47     Сообщение для модератора       
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #84 множественное цитирование

Молодцы! Мне кажется, даже точно - фотографии клеток очень бы украсили статью. Про цирк я не понял. Не были в армии - ну и не ходите, сын у меня тоже не был. smile.gif Разнообразнее подходите.
Участник оффлайн! Vadim Sharov
Постоянный участник
Россия



 прочитанное сообщение 05.12.2010 01:51     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #85 множественное цитирование

(Fluo @ 02.12.2010 10:17)
Ссылка на исходное сообщение  Клиницисты бояться цитометрии только потому, что они жутко избалованы. Им необходим прибор а-ля геманализатор, стоб кнопку нажал - а он тебе на бумажке результат.

Позвольте Вам не поверить. Знакомые мне клиницисты как раз ставят на цитометрию. Особенно в онкологии и в диагностических центрах.
Пока, то что может сделать цитометрия, геманализатор не даст. Но, что дает геманализатор, не так дешево на цитометре.

P.S. Тусовка IVD в России вполне нормальная и активная. Кстати, активно читающая молбиол.
Участник оффлайн! Vadim Sharov
Постоянный участник
Россия



 прочитанное сообщение 05.12.2010 01:59     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #86 множественное цитирование

(Andei @ 02.12.2010 13:15)
Ссылка на исходное сообщение  Ядра и у тромбоцитов нет! Мы в микроскоп видели!  smile.gif

Батенька, категорически возражаю. В тромбоцитах в микроскопе Вы ядер как раз не видели. wink.gif smile.gif smile.gif beer.gif
Guest
IP-штамп: frEskG0rxwQjE
гость



 прочитанное сообщение 05.12.2010 16:03     Сообщение для модератора       
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #87 множественное цитирование

Вадим Шаров - а Вы в микроскоп когда сами последний раз смотрели? smile.gif На цитометере Вы работали сами или по байкам рассуждаете?
Участник оффлайн! Vadim Sharov
Постоянный участник
Россия



 прочитанное сообщение 06.12.2010 00:23     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #88 множественное цитирование

На цитометре я работал и как работает геманализатор в курсе.
А в мелкоскоп буду смотреть сегодня. И не в один.
Но в последний раз отвечаю гостю в этой теме.
Участник оффлайн! Andei




 прочитанное сообщение 08.12.2010 14:27     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #89 множественное цитирование

(Vadim Sharov @ 05.12.2010 02:59)
Ссылка на исходное сообщение  Батенька, категорически возражаю. В тромбоцитах в микроскопе Вы ядер как раз не видели.  wink.gif  smile.gif  smile.gif  beer.gif

beer.gif
Участник оффлайн! VVolkov
Постоянный участник



 прочитанное сообщение 08.12.2010 15:29     Сообщение для модератора         Личное письмо
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #90 множественное цитирование

Будет еще отзыв ФФам от суданского врача, он долго читает. smile.gif В помойку пока не выкинул. smile.gif
Guest
IP-штамп: frwzUkJeG5fZ.
гость



 прочитанное сообщение 09.12.2010 13:48     Сообщение для модератора       
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #91 множественное цитирование

Клиницистам не нужны никакие графики если от них реальной пользы пациенту нет...
А то что они цепляются за технологию дык нужно быть им за это благодарными... Авось и пригодится...

З.Ы. И не надо заставлять врачей ломать сложное оборудование их не это ломать учили!
Участник оффлайн! Fluo




 прочитанное сообщение 01.02.2011 10:35     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #92 множественное цитирование

(Vadim Sharov @ 05.12.2010 02:51)
Ссылка на исходное сообщение  Позвольте Вам не поверить. Знакомые мне клиницисты как раз ставят на цитометрию. Особенно в онкологии и в диагностических центрах.
Пока, то что может сделать цитометрия, геманализатор не даст. Но, что дает геманализатор, не так дешево на цитометре.

P.S. Тусовка IVD в России вполне нормальная и активная. Кстати, активно читающая молбиол.


О том я и говорю, что есть исключения, лишь подтверждающие правила.

Ну и кто же эта тусовка?
СПИДошники в Суздали с младшим Покровским, которых фармы купили с потрахами? Вы к примеру знаете, что с их легкой подачи у нас прописывают лечение на основание лишь СД4 ? И статьи еще "грамотные" статьи об имунном статусе и прогрессивном лечении на оснонове количества СД4 пишут , а то что даже в норме 4ки прыгают по синусойде в разы как хотят, предпочитают умалчивать. Страна сидит на каунтах - программу то они под них прописали (дешево и фарма довольна), выпрашивая у Покровского реагенты, так как их в этом году урезали на 2/3 (18800 руб по программе стоят 50 тестов), при этом сам БиоЛайн вне программы поставляет реагентику на каунт за 48 000 руб.
В этом году 25 лет борьбы было. Так вот в конце одного из докладов прозвучало СПИД:Клиницисты - 1:0.

Или международные школы в Москве в количестве 1й в 2009 году.
Или съезды молодых ученых от РААКИ? Где клиники по сути нет.
Остаются тусовки с воркшопами от BC.
Участник оффлайн! VVolkov
Постоянный участник



 прочитанное сообщение 02.02.2011 02:51     Сообщение для модератора         Личное письмо
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #93 множественное цитирование

Читает еще мой суданский врач, у нас с ним беседа будет. Он, кстати, поехал к себе в Судан в больницу за образцами крови. Что меня удивило - мы тут купили NanoDrop, а у него в больнице в Судане такой был уже. Кстати если кому нужно - могу привезти или с компанией связать, заплатили 5000 фунтофф.

Так вот, по поводу предыдущего сообщения - медицина не может быть спортом, это не в порядке что-то. Собственно и смертность мужчин в 60 лет в РФ - как в Судане.
Это проблема всей медицины РФ. Вот для сравнения Судан с продолжительностью жизни в 57.7 лет: http://www.care.org/careswork/countryprofiles/98.asp
Как раз - как Россия для жизни людей. Хотя средний доход - 2550 долларов на персону в год ( http://www.care.org/careswork/countryprofiles/98.asp ), а в РФ - за 10 000. Вот, кстати, какя динамично развивающая и растущая экономика в Судане, даже кризис их не затронул:
http://www.indexmundi.com/g/g.aspx?c=su&v=66
6% в год! Удвоение ВВП за 10 лет!
Вот с кем надо сравнивать РФ.

Так вот, про медицину. Она вся гнилая в РФ, вся дрянь. Почти вся, если совсем точно. Потому что это не нормально, когда врач обдирает больных и от них зависит. В Британии врачи получают тысяч по 100 фунтов в год, они могут не думать о деньгах. Причем я встречал студентов, которые учились на медиков, но потом шли в пожарники и в бизнес - потому что тяжело. Медицина - это призвание должно быть.

Это не нормально, когда врачи в РФ оправдываются богом (которого нет), значит они профессионально - полная дрянь. Это не нормально, когда на сайте онкологического Института Герцена в Москве - храм х..в, а отчет - не в вылеченных людях и продленных жизнях, а в печатных работах и диссертациях:
"По результатам исследований только за 2000-2004гг. опубликовано 1188 печатных работ, в т.ч. 366 в центральной печати и 113 за рубежом, представлены доклады на конгрессах, съездах, международных форумах, симпозиумах, конференциях, семинарах, и в школах.

Получено 35 патентов на способы диагностики злокачественных новообразований, лечения онкологических больных основных локализаций.

В год в среднем сотрудники Института защищают 1-2 докторские и 8 кандидатских диссертаций."
http://www.mnioi.ru/

Это х..ня просто. Как будто больным лучше от этих защищенных диссертаций. Это полная перверсия логики и здравого смысла.

Кстати, насчет роста экономики и растущих Россия-Бразилия-Индия-Китай к 2050 году. Это не само по себе, а работать надо. И говорил я с бразильцем - он не верит, что в РФ 13% налог на любые доходы, там дифференцированный доход. И говорит, что по его ощущению, в Бразилии любой уже может выбиться в люди. Чего в РФ я лично не увидел.

Вот такую правду нужно видеть.

Всего благодарностей: 1Поблагодарили (1): Fluo
Участник оффлайн! VVolkov
Постоянный участник



 прочитанное сообщение 02.02.2011 03:34     Сообщение для модератора         Личное письмо
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #94 множественное цитирование

Добавлю еще. Возможно, что при такой ситуации тема о «Биопроцесс Кэпитал Венчурс» инвестирует в три новых биофармацевтических проекта" http://molbiol.ru/forums/index.php?showtop...=0#entry1157311 - попытка пробить стагнирующую и кругом повязанную российскую медицину.
На людей вначале все равно не смотрят - пусть неверно научно, пусть покрошат в очередной раз населения, зато потом будет лучше, наверно. В очередной раз детям обещают. Потерпите снова. И + заграница нам поможет. А заграница свои проблемы решает и безвозмедно помогать не будет. И не будет помогать так, чтобы потом расейское правительство себе все заслуги приписало. Свои идеи будет внедрять, вместо матрешки и валенок. Барби с яхтами и Кеном для "топа" и секс с водкой для быдла. Нужно же вкалывать заставлять - если нет внутреннего стержня и желания работать внутреннего. Да и есть ли сугубо российские ценнсоти - кроме природы и бывшей великой литературы? Большой вопрос.

Возможен ли другой вариант, опять часть национализировать и пересажать - тоже большой вопрос. Уже другое поколение, с другими ценностями, которое само жить хочет, а не за обещания детям и внукам (особенно когда другие по ТВ с жиру бесятся). Такие вот мысли вслух. Надеюсь, что они у каждого разумного человека в РФ есть. Страна поменялась, это здесь консервация на сайте. Надо и мне сматывать.
Guest
IP-штамп: frEskG0rxwQjE
гость



 прочитанное сообщение 02.02.2011 05:25     Сообщение для модератора       
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #95 множественное цитирование

Сравниваю так просто.
http://www.mnioi.ru/
и
http://www.icr.ac.uk/

Да, уважаемые люди здесь:
http://www.mnioi.ru/tel

Но! На струя врачу докторская? Я не знаю. Спросил уже у местных, но не логичнее ли сделать больше операций и помочь большему количеству людей? Если классный хирург... Зачем вся бюрократия? Так, очередные мысли вслух.
VV
Guest
IP-штамп: frEskG0rxwQjE
гость



 прочитанное сообщение 02.02.2011 05:45     Сообщение для модератора       
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #96 множественное цитирование

http://www.mnioi.ru/294

План по оказанию высокотехнологичных видов медицинской помощи

в ФГУ Московском научно-исследовательском онкологическом институте им.П.А. Герцена Росмедтехнологии

за счет средств федерального бюджета на 2010г.

Субъекты Российской Федерации
Запланированное число больных в 2010г.
Число пролеченных больных на 20.09.10г.

ВСЕГО
4323
3282

Российская Федерация
4323
3282

Центральный ФО


Белгородская обл.
45
24

и тд.
Guest
IP-штамп: frEskG0rxwQjE
гость



 прочитанное сообщение 02.02.2011 05:53     Сообщение для модератора       
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #97 множественное цитирование

Основные методы диагностики в онкологии:

- Лабораторные http://www.mnioi.ru/313/314

- Морфологические http://www.mnioi.ru/313/315

- Лучевые - Запрошенная Вами страница не найдена.
Возможно, Вы указали неправильный URL, либо страница была удалена. Для обнаружения требуемых материалов попробуйте использовать поиск.



http://www.mnioi.ru/313/314

Лабораторные методы диагностики в онкологии:

Общий анализ крови.

Наиболее массовое иследование, в том числе и в онкологии. Оценивает тяжесть патологического состояния пациента, выявляет заболевания органов кроветворения.

Правила забора:

Анализ проводят утром, при этом исключают физические и эмоциональные нагрузки, а также любую терапию.

Общий анализ мочи.

Также входит в группу основных массовых исследований. По нему можно обнаружить ряд заболеваний на ранних доклинических стадиях, получить сведения о локализации, виде и стадии патологического процесса.

Правила забора:

В хорошо вымытую емкость собирают уреннюю порцию мочи (после тщательного туалета наружных половых органов).

Биохимическое исследование крови.

При первичном исследовании применяют стандартный набор тестов: общий белок, билирубин, показатели азотистого и липидного обмена, ферменты, электролиты. В процессе динамического наблюдения спектр биохимических паказателей расширяют.

Правила забора:

на биохимический анализ кровь берут только натощик (в утренние часы).

Исследование системы гемостаза.

Необходимо проводить перед любыми хирургическими операциями, особенно по поводу новообразований. Риск развития ранних тромбоэмболических осложнений у онкологических больных в несколько раз выше, чем у практически здоровых людей того же возраста.

Правила забора:

забор крови осуществляют только натощак в спеуиальные пробирки с консервантом.

Серологические маркеры, ассоциированные с опухолями.

Серологические опухолевые маркеры – сложные белки, концентрация которых в биологических средах (крови, моче и т.п.) повышается у больных онкологическими заболеваниями. Синтезируются опухолевыми клетками или окружающими зно нормальными клетками в повышенной концентрации. В литературе описано много опухолевых маркеров, но в онкологической практике широко используют не более 20-25.

Диагностическая ценность опухолевых маркеров зависит от их чувствительности (частоты истинноположительных результатов теста у онкологических больных, выраженная в процентах) и специфичности(частота истинноотрицательных результатов теста в группе здоровых людей и пациентов с доброкачественными опухолями, выраженная в процентах). Опухолевый маркер идеален, если его специфичность и чувствительность равна 100%, т.е. только у всех больных раком должен быть положительный тест на данный маркер. Однако до настоящего времени подобного маркера не существует. Концентрация известных в настоящее время маркеров может повышаться при воспалительных процессах и доброкачественных опухолях, но как правило в меньшей степени, чем при онкологических заболеваниях.

Содержание опухолевых маркеров определяют с помощью радиоиммунологического, иммуноферментного и хемилюминесцентного (с помощью специфических антител) методов.

Характеристики некоторых наиболее широко используемых маркеров.

ПСА – простатоспецифический антиген.

В сыворотке крови ПСА находится в 2 формах: свободной и связанной. Диагностическое значение имеет определение концентрации как общего ПСА, включающего обе формы маркера, так и соотношение свободного ПСА и общего ПСА.

Начиная с конца 80-х годов, ПСА широко используют для диагностики рака предстательной железы (РПЖ), уточнения стадии процесса, оценки эффективности лечения и доклинического выявления рецидивов.

Исследование содержания общего ПСА в крови широко используют для мониторинга больных РПЖ после проведенного лечения.

После радикальной простатэктомии остаточная концентрация общего ПСА не должна превышать 0,1нг/мл. Данный анализ проводят не ранее чем через 60-90 суток после операции и далее – при наблюдении. Первым показателем, указывающим на рецидив болезни, считают увеличение содержания(более 0,2нг/мл) общего ПСА в крови в трех последовательных определениях.

Критерием эффективности лучевой терапии при РПЖ считают уменьшение содержания общего ПСА через 2-3месяца после ее завершения не менее, чем на 50% от исходного значения.

При гормонотерапии больных РПЖ оценку концентрации общего ПСА следует проводить каждые 3 месяца для выявления первичной или приобретенной резистентности к терапии и коррекции тактики лечения.

Особые условия забора крови:

Кровь для проведения анализа забирают натощак, не ранее чем через 5-6 суток после исследования через прямую кишку, трансректального УЗИ, тепловых процедур и не ранее чем через 3-4 недели после биопсии предстательной железы и цистоскопии.

Верхняя граница нормы содержания общего ПСА в крови у мужчин увеличивается с возрастом:

40-49лет – 2,5нг/мл,

50-59лет – 35нг/мл,

60-69лет – 4,5нг/мл,

70-79лет – 6,5нг/мл.

СА 125.

СА 125 – гликопротеиновый эпитоп высокомолекулярного муцина. Основным источником СА 125 у здоровых женщин является эндометрий, поэтому содержание этого опухолевого маркера в крови изменяется во менструального цикла (наименьшую концентрацию отмечают в первой фазе цикла).

СА 125 используют для активного выявления рака яичников (в комбинации с трансвагинальным УЗИ), прежде всего среди женщин с наследственной отягощенностью и женщин в постменопаузе, для оценки течения опухолевого процесса, для контроля эффективности химиотерапии, для ранней диагностики рецидива рака яичников.

Особые условия забора крови:

Для исключения ложноположительных результатов у женщин детородного возраста, кровь забирают в первую фазу менструального цикла (на 7-8 день).

Верхняя граница нормы содержания СА 125 – менее 35Ед/мл.

У женщин в постменопаузе – менее 2-Ед/мл.

Антиген плоскоклеточных раков – SCC.

Основным источником антигена в организме являются кожа, эпидермис, эпителий пищевода, шейки матки, анального канала.

Используют для оценки эффективности лечения больных с плоскоклеточными раками (прежде всего раком шейки матки, раком пищевода и легкого) при исходно повышенном содержании антигена в крови, для доклинического выявления рецидивов плоскоклеточных раков.

Особые условия забора крови:

До или спустя 2 суток после лечебно-диагностических процедур (гинекологического осмотра, биопсии шейки матки, цитологического исследования).

Верхняя граница нормы содержания1,5нг/мл.

СА 15-3.

СА 15-3 - гликопротеиновый эпитоп муцина. Используют для оценки эффективности лечения больных раком молочной железы, с целью доклинического выявления рецидивов.

Верхняя граница нормы содержания 28Ед/мл.
Участник оффлайн! Fluo




 прочитанное сообщение 02.02.2011 13:38     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #98 множественное цитирование

(VVolkov @ 02.02.2011 03:51)
Ссылка на исходное сообщение  Ч
Вот с кем надо сравнивать РФ.
, а в печатных работах и диссертациях:
"По результатам исследований только за 2000-2004гг. опубликовано 1188 печатных работ, в т.ч. 366 в центральной печати и 113 за рубежом, представлены доклады на конгрессах, съездах, международных форумах, симпозиумах, конференциях, семинарах, и в школах.

Получено 35 патентов на способы диагностики злокачественных новообразований, лечения онкологических больных основных локализаций.

В год в среднем сотрудники Института защищают 1-2 докторские и 8 кандидатских диссертаций."
http://www.mnioi.ru/

Это х..ня просто. Как будто больным лучше от этих защищенных диссертаций. Это полная перверсия логики и здравого смысла.

Вот такую правду нужно видеть.


Могу сказать, что большинство зашит и статей - полная хрень. Книжная переработка. У нас, например, антитела по полгода/год ждут, чтобы опыт провести, а публикации требуют - без них денег не дадут. На цитометр так же очередь на полгода.

Да и вообще иммунология у порочна, в большинстве случаев мы не лечим, а лишь калечим больных химизой - де факта за 30 лет методы не поменялись. А так называемые "успехи лечения" никто и не думает связывать с изначально высоким запрограммированным количеством делений tasc у некоторых больных.

Так что надеюсь в скором времени проточка уйдет таки в сторану малых субпопуляций и глаза иммунологов раскроются.

Всего благодарностей: 2Поблагодарили (2): VVolkov, Дядя ФАКСер
guest: Vit
IP-штамп: frLqHustVBwN2
гость



 прочитанное сообщение 02.02.2011 15:30     Сообщение для модератора       
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #99 множественное цитирование

(Fluo @ 02.02.2011 13:38)
Ссылка на исходное сообщение  Могу сказать, что большинство зашит и статей - полная хрень. Книжная переработка. У нас, например, антитела по полгода/год ждут, чтобы опыт провести, а публикации требуют - без них денег не дадут.  На цитометр так же очередь на полгода. 

Да и вообще иммунология у порочна, в большинстве случаев мы не лечим, а лишь калечим больных химизой - де факта за 30 лет методы не поменялись.  А так называемые "успехи лечения" никто и не думает связывать с изначально высоким запрограммированным количеством делений tasc у некоторых больных.

Так что надеюсь в скором времени проточка уйдет таки в сторану малых субпопуляций и глаза иммунологов раскроются.


Но не будешь защищаться - считай на улице. Хрень-хренью, а делать что-то нужно, все что ручками и без затей - очень хорошо и быстро получается, а когда метить надо - проблемы - нет денег, деньги появились - купил, потом пометил, а смотреть - очередь, посмотрел - проанализируй резалт и поделись резалтом! Такой вот путь - другой есть, если есть много денег и связей.

калечим - не уверен. Все таки мониторинг за последние 4-5 лет появился, раньше никто толком не контролировал инфицированных, другой вопрос - объективны ли показатели, по которым судят - лечить/не лечить? смотрят четверки и все. хватает. А так ли это?

Окей, а кровь научились собирать? Спасибо иностранным компаниям за Ваки, обучили нас кровь собирать! И удобно и кровь не сворачивается! И тест сразу можно гнать! Но закупаем их тоннами из Европы и Китая. Понятно, что аппараты мы не можем хай-тек выпускать, но пробирки нормальные - почему не наладить?

Здесь вся система гнила, не научная, не клиническая, а вся. Она позволяет происходить вышеописанным фактам. frown.gif

Всего благодарностей: 1Поблагодарили (1): VVolkov
Участник оффлайн! VVolkov
Постоянный участник



 прочитанное сообщение 02.02.2011 17:27     Сообщение для модератора         Личное письмо

Я вот еще что подумал. А ведь огромное спасибо надо сказать таварищу Ленину, что всех интеллигентов посадили на пароход в 1920-ых - и на .., на время эксперимента. smile.gif Чтобы так сказать культуру и язык сохранить. На всякий случай. smile.gif Вот что же еще дальше в стране планируется - это сложно сказать. smile.gif))

Так сказать на грани медицины и техники людей заставить танцевать. smile.gif Хотя по сравнению с 40-ыми и даже 60-ми - прогресс есть.

Извините за оффтоп.

*




Кнопка "Транслит" перекодирует
текст из транслита в кирилицу.
Правила перекодировки здесь;
текст в квадратных скобках'[]'
не преобразуется.
Имя:

 преобразовывать смайлики · показать смайлики
Назначение кнопок:

   Поблагодарить автора сообщения — поблагодарить автора
   Удалить сообщение — удалить
   Редактировать сообщение — редактировать
   Поместить сообщение в колонку новостей — поместить в колонку новостей
   Цитировать — цитировать сообщение
   не входит в цитирование/входит в цитирование — цитировать несколько
   Отметить СПАМ-сообщение — обозначить спам
   Сообщение для модератора — связь с модератором
   Участник онлайн!/Участник оффлайн! — автор онлайн/оффлайн
   Фотография — фотография автора

   - остальные обозначения -
 
   *
« Предыдущая тема · Клеточные технологии · Следующая тема »
Быстрый ответДобавить сообщение в темуСоздать новую тему

Rambler   molbiol.ru - методы, информация и программы для молекулярных биологов              

 ·  Викимарт - все интернет-магазины в одном месте  ·  Доска объявлений Board.com.ua  · 
--- сервер арендован в компании Hetzner Online, Германия ---
--- администрирование сервера: Intervipnet ---

Хеликон · Диаэм · ИнтерЛабСервис · Beckman Coulter · SkyGen · ОПТЭК · BIOCAD · Евроген · Синтол · БиоЛайн · Sartorius · Химэксперт · СибЭнзим · Tecan · Даниес · НПП "ТРИС" · Биалекса · ФизЛабПрибор · Genotek · АТГ Сервис Ген · Биоген-Аналитика
Ваш форум  ·  redactor@molbiol.ru  ·  реклама  ·  Дата и время: 23.10.17 16:40
Bridged By IpbWiki: Integration Of Invision Power Board and MediaWiki © GlobalSoft