Entomology Info · Архив · Проекты · Insectalog · Коллеги · Литература Софт · Конференции · Выставки · Фото · Биокартинки Темы за 24 часа [ Вход* | Регистрация* ] Форум: | |
Mylabris Постоянный участник Almaty, Kazakhstan |
|
Bad Den Постоянный участник Нижний Новгород |
Но это скорее травматическая природа (повреждения на стадии куколки). Сообщение было отредактировано Bad Den - 02.10.2006 22:33 |
Chromocenter Постоянный участник Вниз по Янцзы от Ухани на право, за озером |
|
KDG Постоянный участник |
(Chromocenter @ 03.10.2006 00:12) А я как-то видел, если не ошибаюсь, ивового усача у котого один из сегментов усика был как будто изкривлён - примерно на 90 градусов, притом без всяких следов повреждений. Крылья - как-то видел другого учсача, не помню какого у которого крылья почему-то не складывались и какие-то "бахромчатые" были. Деформации усиков, ног и надкрылий чаще всего связаны с неблагополучиями в куколочной стадии. На снимке как раз один из таких красавцев. Я ловил Cetonia aurata с редуцированными до полного отсутствия передними ногами. Переднегрудь была деформирована и уменьшена - роль пердних выполняли средние конечности. Картинки: meg.jpg — (121.76к) 03.10.2006 — 17.10.2006
|
RippeR Постоянный участник МolDbiol |
По такому же поводу интересует вопрос с чернотой некоторых самок мелеагра дафниса - какова их природа? А то встречается часто. Еще интересный случай, правда носящий травматический характер - у одной самки коридона, пойманной мною в этом году в полноценно развитом нижнем крыле - черная круглая дыркак ~20-30% крыла. |
Necrocephalus Постоянный участник |
Гораздо позже я поймал аммофилу, у которой на одном крыле было 3 кубитальных ячейки, а на другом они были явственно (без намёка на разделяющие жилки) слиты в одну. Этот экземпляр у меня где то лежит, кажется
|
Proctos Постоянный участник Москва |
Сообщение было отредактировано Proctos - 03.10.2006 22:20 |
Mylabris Постоянный участник Almaty, Kazakhstan |
|
lepidopterolog Постоянный участник г. Москва |
|
Zhuk Постоянный участник Москва, Россия |
|
Proctos Постоянный участник Москва |
(Zhuk @ 04.10.2006 23:12) это не мутация, прямые церки у личинок, а взрослые особи несут нормальные кривые и разные. У разных видов свои. |
Nilson Постоянный участник Санкт-Петербург |
У меня есть Morphocarabus wulffiusi, пойманный Р.Филимоновым на ДВ. Так вот, передняя левая голень имеет небольшой шипообразный отросток - явная мутация. Фотку выложу позже. |
Bolivar moderator |
(Zhuk @ 04.10.2006 23:12) У самок более менее прямые, а вот у самцов изогнутые. А вообще конечно от вида зависит. Вот например. Самка Самец Картинки: d_female.JPG — (4.88к) 05.10.2006 — 19.10.2006 d_male.JPG — (11.97к) 05.10.2006 — 19.10.2006 |
scarabee Постоянный участник Екатеринбург |
А по поводу деформаций у насекомых, так это довольно частое явление (особенно, если взять в рассмотрение нарушения жилкования крыльев, искривления-слияния бороздок надкрылий и т.п.). Флуктуирующая асимметрия вообще характерна всем тварям. которых Бог задумал симметричными. У меня есть несколько объектов (жуки гл.обр.) у которых количество члеников на лапках и их размеров меняется довольно широко (как в сторону увеличения , так и уменьшения). Отдельная песня - нарушения пигментации. Действительно есть о чем поговорить... А еще у нас в городе есть один товарищ, который коллекционирует (сли это можно так назвать) латеральных гинандроморфов (половина тела-самец. другая - самка). Так это вообще... мозги (по крайней мере мои) никак не могут принимать (пока сам не увидел, не верил). У него и уховертка какая-то есть, гинадроморф. Сообщение было отредактировано scarabee - 05.10.2006 09:28 |
Nilson Постоянный участник Санкт-Петербург |
Выкладываю фотку M.wulffiusi Картинки: Morphocarabus_wulffiusi_m.JPG — (408.45к) 06.10.2006 — 20.10.2006
|
Elizar Постоянный участник Ярославль |
|
Chromocenter Постоянный участник Вниз по Янцзы от Ухани на право, за озером |
|
Mylabris Постоянный участник Almaty, Kazakhstan |
|
mikepride Постоянный участник Питер |
Картинки: prioninae_sp_small.jpg — (82.43к) 12.10.2006 — 26.10.2006 |
RippeR Постоянный участник МolDbiol |
|
Mylabris Постоянный участник Almaty, Kazakhstan |
|
Chromocenter Постоянный участник Вниз по Янцзы от Ухани на право, за озером |
(Mylabris @ 07.10.2006 23:09) Шут его знает - слишком уж детерменировано развитие у высших насекомых... Скорее если какая-нибудь дрянь вклинится развитие просто не пойдёт дальше... Да уж и развитие вообще и имагинальный диск как будто достаточно детерминизированы... Хотя, глядя на развите вульвы у C. elegans тоже может показаться, что каждая клетка делает от сих до сих и всё. Но тем не менее это не совсем так - при внесении искажения - может статься, что у насекомых тоже похоже. во всяком случае уродства (и не только гинандромофного плана) у них есть... а в чём прикол у жука тоже не пойму... |
mikepride Постоянный участник Питер |
I chto togda eto za vid, esli vi schitaete ego normalnim? Сообщение было отредактировано mikepride - 12.10.2006 16:22 |
RippeR Постоянный участник МolDbiol |
я насчитал 20 |
Chromocenter Постоянный участник Вниз по Янцзы от Ухани на право, за озером |
Поскольку форма и правого и левого усика одинаковы, то это сокрее всего именно мутация. Тем более, что подобные мутации легко представить. |
Bad Den Постоянный участник Нижний Новгород |
Сравните с Где хоть жук-то пойман? |
mikepride Постоянный участник Питер |
Normalnim ja bi ego ne nazval, esli tolko eto ne sp. nov. Komarovi tozhe est - no eto drugaja "pesnja". "У самцов, кстати число члеников усиков может варьировать в пределах одного вида." Interesnaja informacia - est konkretnie publikacii? Est г kogo opisanie P. margellanicus gljanut? |
Bad Den Постоянный участник Нижний Новгород |
(mikepride @ 13.10.2006 10:10) У Плавильщикова в томе "Фауны СССР" написано (скачать можно здесь Почему я сильно не уверен, что это Prionus margelanicus, потому что у него у самцов в усиках 15-17 члеников. Но по таблицам из указанного выше тома "Фауны" более или менее подходит только он. Но, возможно, этот вид просто не включен в определитель, либо (что не менее вероятно) - я просто не рассмотрел детали строения на фото Сообщение было отредактировано Bad Den - 13.10.2006 15:55 |
mikepride Постоянный участник Питер |
Eto ja tochno znaju, t.k. konsultirovalsja v svoe vremja s Sergeem Murzinim и videl vsu izvestuju Prioninae. No eto skoree vsego ne noviy vid, a prosto urod (mutant)... Картинки: prion_big.jpg — (141.83к) 13.10.2006 — 27.10.2006 |
Elizar Постоянный участник Ярославль |
|
Bad Den Постоянный участник Нижний Новгород |
(mikepride @ 13.10.2006 17:17) V tom to i delo Bad Den, chto vida s takimi priznakami dla fauni ex-USSR net... Eto ja tochno znaju, t.k. konsultirovalsja v svoe vremja s Sergeem Murzinim и videl vsu izvestuju Prioninae. No eto skoree vsego ne noviy vid, a prosto urod (mutant)... Ну, то что Ваш экземпляр не подходит ни под один вид, указанный у Плавильщикова, еще не значит что это мутант Вполне возможно, что это первая находка не указанного с территории бывшего СССР вида, либо новый вид. Действительно, покажите его М.Л. Данилевскому или А.Л. Лобанову, если есть возможность. |
Chromocenter Постоянный участник Вниз по Янцзы от Ухани на право, за озером |
|
KDG Постоянный участник |
(mikepride @ 13.10.2006 17:17) V tom to i delo Bad Den, chto vida s takimi priznakami dla fauni ex-USSR net... Eto ja tochno znaju, t.k. konsultirovalsja v svoe vremja s Sergeem Murzinim и videl vsu izvestuju Prioninae. No eto skoree vsego ne noviy vid, a prosto urod (mutant)... Коллега, а вы уверены в верности этикетировки? Круто сомнительно, что это Киргизия. Ведь у всех aзиатских жуков с такими усиками довольно острые вершины члеников лапок. А у margelanicus и переднеспинка другая. Ваш жук вообще больше похож на американских прионов вроде imbricornis. Экземпляр у вас один? |
nimu Постоянный участник Москва,Ю.Б. |
Убёг правда мутантик ещё по дороге, морилки не было в сигаретную пачку запихнул, наверно закрыл не плотно. |
mikepride Постоянный участник Питер |
(Bad Den @ 14.10.2006 12:46) Ну, то что Ваш экземпляр не подходит ни под один вид, указанный у Плавильщикова, еще не значит что это мутант Вполне возможно, что это первая находка не указанного с территории бывшего СССР вида, либо новый вид. Действительно, покажите его М.Л. Данилевскому или А.Л. Лобанову, если есть возможность. Ja predpochital obshatsja po takim voprosam s Murzinim, na moi vzglad on ne menshe razbiraetsja v Cerambycidae chen Lobanov i navernoi i Danilevsky... Ne dumaju cjto eto noviy vid, mesto uzh bolno oblovlennoe... |
mikepride Постоянный участник Питер |
(KDG @ 14.10.2006 21:35) Коллега, а вы уверены в верности этикетировки? Круто сомнительно, что это Киргизия. Ведь у всех aзиатских жуков с такими усиками довольно острые вершины члеников лапок. А у margelanicus и переднеспинка другая. Ваш жук вообще больше похож на американских прионов вроде imbricornis. Экземпляр у вас один? Zhuk bil poiman A. Sochivko, poetomu nevernost etiketki iskluchena. K sozhaleniu dr foto seichas net, no vot esche iz moei kollekcii. Iz etogo mesta takoi ekzempljar odin, vse ostalnie samie obiknovennie. Картинки: prioninae_part.JPG — (63.89к) 16.10.2006 — 30.10.2006
|
Bad Den Постоянный участник Нижний Новгород |
(mikepride @ 16.10.2006 12:59) Privet ! Ja predpochital obshatsja po takim voprosam s Murzinim, na moi vzglad on ne menshe razbiraetsja v Cerambycidae chen Lobanov i navernoi i Danilevsky... Ne dumaju cjto eto noviy vid, mesto uzh bolno oblovlennoe... Одна голова, как говориться, хорошо, а две - лучше. Никогда не мешает показать, в случае сомнения, экземпляр нескольким специалистам. В конце, концов, можете отпрепарировать гениталии у типичных представителей P. margellanicus и у этого экземпляра и сравнить - либо все проясниться, либо запутается окончательно |
KDG Постоянный участник |
(Bad Den @ 16.10.2006 20:41) Одна голова, как говориться, хорошо, а две - лучше. Никогда не мешает показать, в случае сомнения, экземпляр нескольким специалистам. В конце, концов, можете отпрепарировать гениталии у типичных представителей P. margellanicus и у этого экземпляра и сравнить - либо все проясниться, либо запутается окончательно да гениталии могут помочь. Если совсем плохо - можно и эндофаллус посмотреть. И в итоге почти наверняка окажется imbricornis |
mikepride Постоянный участник Питер |
(KDG @ 17.10.2006 17:27) Что, Киргизия лес из ц. и южной америки завозит? Или из домашнего хозяйства у местного ошца улетел? Как-то что-то не сходится... |
Khlinoff Участник Долгопрудный / Белорецк |
помоему намного реальнее черепушка чем у мёртвой головы а? Картинки: PICT01081.jpg — (17.46к) |
Morozzz Постоянный участник Москва |
У лунки серебристой (Phalera bucephala), например, тоже мордашка симпатичная нарисована. |
Nilson Постоянный участник Санкт-Петербург |
Есть кое-какие интересные фотографии, в основном по бабочкам. |
Mylabris Постоянный участник Almaty, Kazakhstan |
|
Mylabris Постоянный участник Almaty, Kazakhstan |
Файл/ы:
|
EcoLog Участник Minsk, Belarus |
Сообщение было отредактировано Eco[L]og - 21.12.2007 22:56 Картинки: 1221212.jpg — (90.17к) 1222123.jpg — (16.37к)
|
Adamov Постоянный участник Ростовская обл., Семикаракорский р-н |
|
EcoLog Участник Minsk, Belarus |
(Adamov @ 21.12.2007 23:31) зря т.к. теперь я уже даже и не помню в какой баночке лежал этот экземпляр. Сканы были сделанны несколько лет назад, а самого жука я никак не могу найти. |
omar Постоянный участник Москва |
|
Adamov Постоянный участник Ростовская обл., Семикаракорский р-н |
(Eco[L]og @ 21.12.2007 23:46) зря т.к. теперь я уже даже и не помню в какой баночке лежал этот экземпляр. Сканы были сделанны несколько лет назад, а самого жука я никак не могу найти. Ну хоть скан остался |
rpanin Постоянный участник Украина г. Львов |
Картинки: IMG_4704.jpg — (107.96к) Carabus__Morphocarabus__zawadzkii_zawadzkii__Kraatz_1854.jpg — (46.95к)
|
« Предыдущая тема · Энтомология · Следующая тема » |