Herba · Конференции · Альгология · Фото растений · Изображения растений · Миксомицеты Иконотека · Живые растения · Биокартинки · Образцы гербария · Материалы А.Шипунова Темы за 24 часа [ Вход* | Регистрация* ] Форум: | |
Hierophis Постоянный участник Україна-єдина! |
Для полива используется вода "Моршинська" с минерализацией 0.2-0.4г/л по данным на этикетке, сильногазированная. Пары я делал так чтоб растения были одинакового развития, но не везде это получилось, а именно в паре №0. Растения- ростки каланхое, вырощенные из дочерних ростков на листьях. Снимки буду выкладывать с периодичностью раз в неделю. Описание для конкретных пар растений: Тип освещения А №0 Одно растение будет поливаться водой подкисленной уксусной кислотой до уровня кислотности насыщенной СО2 воды, другое той же водой, но без укусусной к-ты. №1 Растения будут поливаться водой с СО2 и без СО2. №2 Растения будут поливаться водой с СО2 и без СО2, грунт будет закрываться кольцом из полиэтилена. Тип освещения Б №3 Растения будут поливаться водой с СО2 и без СО2, находятся в более сухих условиях. Тип освещения С №4 Растения будут поливаться водой с СО2 и без СО2, находятся в очень сухих условиях, без искуственного освещения, на подоконнике. Начало полива- 31:10:12
|
Hierophis Постоянный участник Україна-єдина! |
|
plantago moderator |
1) Взвесить все растения до начала эксперимента на точных, калиброванных лабораторных весах 2) Купить стерилизованный грунт известного состава (или стерилизовать самостоятельно в автоклаве) 3) Измерить объем грунта для каждого растения 4) Измерить pH используемых для полива жидкостей и добиться его стабильности 4) Четко определить режим полива (сколько и когда) и режим освещения (например, использовать приборы для измерения ФАР). 5) Самое главное. Судя по описанию, используется три варианта полива, три варианта освещения и два варианта содержания растений. В общей сложности, это дает 18 комбинаций. Чтобы адекватно обсчитать результаты (скажем, nested ANOVA), нужно, чтобы каждая комбинация была в нескольких повторностях. Таким образом, следует использовать минимум 54 растения. В противном случае выводам эксперимента нельзя будет доверять.
|
biolight Участник Красноярск, Железногорск |
Во первых, на мой взгляд, нужно вообще избавляться от грунта. В нём и медленнее будут расти растения, и он создаст ненужный нам буфер для СО2. Контролировать рН жидкой среды гораздо проще чем субстрата. А от рН очень сильно зависит доступность почвенных элементов растению, что непременно скажется на рост. Используя же жидкую питательную среду- мы делаем доступными для растения одинаковое количество элементов, и можем ежедневно контролировать рН. Да и вообще, периодически полностью менять раствор. Во вторых, недостаток СО2 для С3 растений так же приводит к более медленному накоплению биомассы, как и избыток. И всё это напрямую связанно с ФАР. Но даже выбрав оптимальный режим облучения, как мы сможем контролировать концентрацию углекислого газа в растворе? И какого прироста ожидаете? Обычно, подкормка СО2 дает 20-30%, а нормальная биологическая ошибка эксперимента 12-15%. Т.е. чуть-чуть недокармливать или перекармливать растения газом СО2 и опытные растения будут в среднем такие же как и контрольные. Тут нужен быстрый эксперимент с современным лабораторным оборудованием. P.S. Но я с удовольствием послежу за любым экспериментом. Он не даст теме исчезнуть раньше времени, да и красивые картинки благотворно влияют на мозг Сообщение было отредактировано biolight - 01.11.2012 03:46
|
plantago moderator |
Да, и с чем-нибудь быстрорастущим, а не с каланхоэ. Кстати, еще нужно сразу сформулировать гипотезу, которая будет проверяться. Это вообще самое важное. |
Linnaeus tuschinorum Постоянный участник Москва |
(plantago @ 01.11.2012 03:29) Вот что необходимо, на мой взгляд, сделать, чтобы Ваш опыт стал больше похож на научный: 1) Взвесить все растения до начала эксперимента на точных, калиброванных лабораторных весах 2) Купить стерилизованный грунт известного состава (или стерилизовать самостоятельно в автоклаве) 3) Измерить объем грунта для каждого растения 4) Измерить pH используемых для полива жидкостей и добиться его стабильности 4) Четко определить режим полива (сколько и когда) и режим освещения (например, использовать приборы для измерения ФАР). 5) Самое главное. Судя по описанию, используется три варианта полива, три варианта освещения и два варианта содержания растений. В общей сложности, это дает 18 комбинаций. Чтобы адекватно обсчитать результаты (скажем, nested ANOVA), нужно, чтобы каждая комбинация была в нескольких повторностях. Таким образом, следует использовать минимум 54 растения. В противном случае выводам эксперимента нельзя будет доверять. А ещё при клинических испытаниях лекарств используется принцип "слепоты". В данном случае это можно было реализовать так: один человек ставит в непрозрачный бокс для поливания сначала растения одной серии, другой человек их поливает одним раствором, затем первый человек ставит растения другой серии, второй человек поливает их другим раствором и т.д. Первый не знает, ЧЕМ поливают, второй не знает, ЧТО поливает. Исключается "человеческий психологический фактор".
|
plantago moderator |
(Linnaeus tuschinorum @ 01.11.2012 12:58) Ну, здесь, наверное, это не так важно, как в медицинских экспериментах. |
biolight Участник Красноярск, Железногорск |
Мне подсказали не быстрый опыт, но без оборудования можно обойтись. Необходимо изолировать верхнюю зеленую часть растений, можно полиэтиленовой плёнкой на арматуре. И, при этом, чтоб в изоляции находился какой-нибудь осушитель. Хлорид кальция или силикагель, предварительно просушенный в печке. И, желательно, что-нибудь поглощающее СО2, чтоб сразу лишить надземную часть растения углекислого газа, да и при наличии негерметичностей, это исправит ситуацию. Научный опыт заставляет нас воссоздать те же самые условия и в контрольном варианте. Туда можно, периодически, из трубочки подавать СО2 выделяющийся при брожении дрожжей. Желательно сделать систему на несколько растений, а не на каждое. Т.е. одну такую систему для опытных растений, и другую для контрольных. И для красоты негерметичную систему без "химии" (только чтоб затенение воссоздать) и для третьего варианта. Сможешь? P.S. Так как у тебя все подопытные в стаканчиках, то лучше проделать дырки в донышках и с боков у дна и поставить их в поддон (все варианты в один), чтоб полив был снизу и одинаков для всех. Сообщение было отредактировано biolight - 03.11.2012 10:23
|
« Предыдущая тема · Жизнь растений · Следующая тема » |