Molbiol.ru | О проекте | Справочник | Методы | Растворы | Расчёты | Литература | Орг.вопросы Web | Фирмы | Coffee break | Картинки | Работы и услуги | Биржа труда | Zbio-wiki NG SEQUENCING · ЖИЗНЬ РАСТЕНИЙ · БИОХИМИЯ · ГОРОДСКИЕ КОМАРЫ · А.А.ЛЮБИЩЕВ · ЗООМУЗЕЙ Темы за 24 часа [ Вход* | Регистрация* ] Форум: | |
Notch Постоянный участник |
В любом обществе есть цветовая дифференциация штанов. Многие звания, степени, отличия, титулы действительно оказываются полезными. Чаще всего они проходят некоторый цикл: возникнув, они востребованы, актуальны. Потом ситуация меняется, но уже возникла традиция, и совершенно неактуальное явление продолжает жить благодаря ей. Хуже, если «ритуальный танец», требуемый для прохождения уже неактуальной инициации требует больших усилий, а люди, когда-то исполнившие его, продолжают попытки поддерживать жизнь в теле, находящемся в глубокой безнадежной коме. Именно такая ситуация, на мой взгляд, сложилась у нас с докторскими диссертациями. и т.д. Сообщение было отредактировано Notch - 19.06.2011 11:24
|
Maxim Постоянный участник Байкал |
Единственное отмечу "«ритуальный танец», отнимающий полгода" - на самом деле отнимает гораздо больше. Много больше. Еще забавно, что автор сам собирается защищать докторскую. P.S. картинку с котом я уже постил в "анекдотах" |
Митин Постоянный участник |
|
vlk Участник Lausanne |
|
Митин Постоянный участник |
|
vlk Участник Lausanne |
|
Дядя ФАКСер Постоянный участник Nothern Maccaronia, Ticinum |
|
Maxim Постоянный участник Байкал |
|
Дядя ФАКСер Постоянный участник Nothern Maccaronia, Ticinum |
Моему шефу, помню, только по этой причине пришлось докторскую делать. |
Вера Постоянный участник |
Я не знаю, нужна вторая степень, или не нужна - но вот я работала лет 10 на одной тематике. И выжала из нее все, что возможно. И собираюсь перейти на другую тему. У меня есть по теме 33 статьи. И есть концепция, которую ни один читатель не будет читать, собирая ее по крупинкам, а в целом виде она нигде не опубликована. Мне и для себя интересно собрать воедино: вот, смотрите, я во-он когда начала, ничего не было известно - и вот что за 10 лет получилось! Можно написать монографию. Можно диссертацию. Но чем плохо подвести итог работы по теме? Почему это отнимает так много времени, если есть статьи, и есть собранная библиотека, с которой сляпать обзор как нечего делать - я не понимаю. У меня все про все заняло 4 месяца. В НЕРАБОЧЕЕ время. |
Notch Постоянный участник |
(Вера @ 25.06.2011 11:34) Почему это отнимает так много времени, если есть статьи, и есть собранная библиотека, с которой сляпать обзор как нечего делать - я не понимаю. У меня все про все заняло 4 месяца. В НЕРАБОЧЕЕ время. Как к этому отнесся супруг? |
Guest IP-штамп: frzHq7M69J26Y гость |
(Notch @ 25.06.2011 11:00) дедушка старый ему все равно.... гы-гы))))) |
Maxim Постоянный участник Байкал |
(Вера @ 25.06.2011 08:34) Редкий случай. Можно сказать повезло. У меня с момента написания самого тома , до момента его окончательной выверки и прохождения разнообразных этапов предзащиты - ушел год. |
Maxim Постоянный участник Байкал |
(Вера @ 25.06.2011 08:34) Проблема в системе. Я так понимаю, об этом была первоначальная статья. В нормальной системе, где распределение финансирования идет по более-менее прозрачной схеме, и зависит в основном от публикуемости автора и его узнаваемости среди коллег, вторая степень не нужна. В текущей российской системе, где это все не работает, степень нужна. Иначе с тобой ни кто даже разговаривать не станет. Смениться система и необходимость иметь вторую степень отпадет. Пока система еще не сменилась. Сообщение было отредактировано Maxim - 25.06.2011 17:20 |
Вера Постоянный участник |
(Notch @ 25.06.2011 09:00) Несколько скептически. Но поскольку сам был давно защищенный - то пережил. |
Вера Постоянный участник |
(Maxim @ 25.06.2011 15:19) Проблема в системе. Я так понимаю, об этом была первоначальная статья. В нормальной системе, где распределение финансирования идет по более-менее прозрачной схеме, и зависит в основном от публикуемости автора и его узнаваемости среди коллег, вторая степень не нужна. В текущей российской системе, где это все не работает, степень нужна. Иначе с тобой ни кто даже разговаривать не станет. Смениться система и необходимость иметь вторую степень отпадет. Пока система еще не сменилась. Ну, с этим я согласна. Мне степень ДЛЯ ЭТОГО вовсе не была нужна: я не стремлюсь руководить, ведущий вместо старшего для меня не такое больоше счастье... Мне просто кажется, что если сделана большая и законченная работа - ну кто-то должен выслушать, оценить и похвалить! |
Esya Постоянный участник PA, USA |
(Maxim @ 25.06.2011 09:15) Редкий случай. Можно сказать повезло. У меня с момента написания самого тома , до момента его окончательной выверки и прохождения разнообразных этапов предзащиты - ушел год. Это потому, Максим, что доктор наук из вас... ну никакой. Вы яркий пример того, что эта степень должна быть отменена поскорее |
Guest IP-штамп: fr9wQhdAvy73Q гость |
(Вера @ 25.06.2011 17:30) я же говорил что дедушко старый и ему все равно гы-гы))))) |
Guest IP-штамп: fr9wQhdAvy73Q гость |
(Esya @ 25.06.2011 18:31) Это потому, Максим, что доктор наук из вас... ну никакой. Вы яркий пример того, что эта степень должна быть отменена поскорее Какая же ты злая Еся гы-гы))))) |
Maxim Постоянный участник Байкал |
|
Митин Постоянный участник |
|
vlk Участник Lausanne |
|
pan Andrzej Постоянный участник |
|
SchimmelHunter moderator Девчинщина, Водопадова Церква |
(pan Andrzej @ 27.06.2011 11:23) Недавно рассказали случай из жизни знакомых знакомых знакомых. Был один товарищ, который хотел защитить докторскую. Корпел, писал, написал . А потом раскинул мозгами хорошенько, переделал ее в несколько кандидатских, продал их и на вырученные средства купил автомобиль . Решил, что от него больше пользы будет . И? Занялся часным извозом после этого? Оказалось более прибыльным занятием? |
Maxim Постоянный участник Байкал |
(SchimmelHunter @ 28.06.2011 18:21) История крайне маловероятная. Единственный мотив к дроблению и продаже диссертации это социальный протест. Все остальные мотивы не тянут. Кроме того, ну не получиться распродать главы на диссертации и купить машину, которая будет адекватной компенсацией эмоциональных и временных затрат на написание докторской. Купить можно разве что жигуль подержанный. Более того, сейчас конкуренция на рынке "платных образовательных услуг" настолько высока, что у упомянутого персонажа в принципе вряд ли нашлись бы покупатели. Ведь помимо самой диссертации, для успешной защиты такого "труда" необходим специфическая работа и сопровождение в советах и ВАКе, а вряд ли он смог бы это обеспечить. Думаю это вся эта история полная ерунда. |
SchimmelHunter moderator Девчинщина, Водопадова Церква |
|
Guest IP-штамп: frOPgq3SsgFsA гость |
Сколько я понимаю, есть четыре основных причины, по которым люди становятся докторами. 1. Иррациональная внутренняя мотивация. Хочется человеку стать доктором - и все. Наиболее чистый пример - "эмигранты первой волны", хорошо устроившиеся на Западе в 90-х, но научно сформировавшиеся в советские времена. Ясно, что на Западе от этой докторской польза нулевая, но "воля к докторской" изначально была сильна и по инерции продолжала действовать. 2. Повышение статуса. Благодаря докторской человек поднимается вверх по иерархической ступени, получая новые возможности и большую степень независимости. Классический пример - наука, где докторская позволяет стать завлабом и увеличивает возможности получения финансирования. 3. Материальный интерес. Благодаря докторской человек получает возможность иметь больший доход, выполняя ту же или даже меньшую работу. Классические примеры - преподавательский состав (надбавка за степень) и околонаучные профессии (например, врачи, где имея докторскую степень можно претендовать на больший гонорар при частном приеме). Почти всегда сочетается (в большей или меньшей степени) с п.2. 4. Обязаловка. В какой-то степени новация нашего времени. Человека заставляют становиться доктором старшие коллеги, с которых требуют в отчетах и грантах "числа защитившихся по теме работы докторов наук". Лет пять назад такого не припомню, а сейчас нескольких таких человек знаю. В описываемом случае мотивация шла, видимо, по пункту 1 и 3. Но иррациональная мотивация, видимо, поугасла, а материально докторская степень обещала маловато. P.S. Мне эту историю сообщили под соусов, что "ты, мол, думай не о том, что для науки хорошо, а о том что хорошо для тебя лично, особенно в материальном отношении". Сам лично я до такого понимания, увы\к счастью, не дорос, но понимаю подобную позицию прекрасно.
|
pan Andrzej Постоянный участник |
|
foZgen |
(Дядя ФАКСер @ 22.06.2011 17:01) Вполне себе существует. Просто уже не всегда обязательна (как и в Германии). |
Guest IP-штамп: frB3fq3MbJpPs гость |
Теже самые причины почему на западе становятся профессорами |
Guest IP-штамп: frB3fq3MbJpPs гость |
|
Esya Постоянный участник PA, USA |
pod stolom... |
Notch Постоянный участник |
посмотрела в поиске. Конкурс Лореаль - "женщины в науке". Казалось бы независимая корпорация...Ну-ну... Сообщение было отредактировано Notch - 03.07.2011 00:36 |
Maxim Постоянный участник Байкал |
|
Notch Постоянный участник |
«К молодым исследователям старшие коллеги иногда относятся свысока. Ты чувствуешь, что способен и сумеешь сделать что-то важное и нужное, но не всегда это воспринимается старым звеном адекватно. Понятно, что они считают нас всё ещё студентами – слишком огромная разница в возрасте», – поделилась мнением Евгения Пересыпкина. Стипендиатка прошлого года Ольга Кажева из Института проблем химической физики РАН в Черноголовке была настроена более категорично: «Надо уволить из РАН всех пенсионеров. Тогда нам будет простор и свобода» отсюда же
|
Maxim Постоянный участник Байкал |
Так вот Dr. Sci. присваивается как почетная степень, не дающая никаких особых привилегий ее обладателю. Для ее получения надо опубликовать не менее 40 импактных статей (со слов Дэвида) и написать что-то похожее на сводную диссертациюя по материалам этих всех работ на 150-200 страниц для своего университета. При некоторой схожести, конечно, есть и существенные различия между нашей Др. и их Dr Sci. Это так, для интересующихся информация.
|
Guest IP-штамп: friiclnGgEfVI гость |
|
arsen |
Так ли это? |
petr Постоянный участник |
|
Барон |
Иера́рхия (от др.-греч. ἱεραρχία, из ἱερός «священный» и ἀρχή «правление») — порядок подчиненности низших звеньев к высшим, организация их в структуру типа дерево; принцип управления в централизованных структурах |
cczy Новороссийск |
Ну и если обладатель степени собирается занимать административную должность в НИИ или учебном заведении. |
BellaRus |
|
Strannik64 |
Сообщение было отредактировано Strannik64 - 08.10.2022 16:56 |
« Предыдущая тема · Россия и бывший Союз · Следующая тема » |