Rambler's Top100
Лёгкая версия форума* Виртуальная клавиатура  English  
Entomology Info · Архив · Проекты · Insectalog · Коллеги · Литература
Софт · Конференции · Выставки · Фото · Биокартинки

Темы за 24 часа  [ Вход* | Регистрация* ]  
   



Форум: 
 

Щёлкните, чтобы внести в Избранные Темы* Сенокосец (sorry!) -- кусает человека --
Операции: Хочу стать куратором* · Подписаться на тему* · Отправить страницу по e-mail · Версия для печати*
Внешний вид:* Схема · [ Стандартный ] · +Перв.сообщ.


 
Добавить сообщение в темуСоздать новую темуСоздать голосование
Участник оффлайн! mgraw




 прочитанное сообщение 12.08.2016 20:48     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #1 множественное цитирование

Уважаемое собрание, простите,

понимаю, сенокосец не насекомое, но любой из вас знает про членистоногих больше чем я. Надеюсь на снисхождение.

Вопрос вот в чем. Столкнулся с тем, что сенокосец кусает человека (меня). Наблюдения неоднократные. Можете прокомментировать или может быть посоветуйте ресурс где можно спросить об этом? Интересна природа явления, зачем он это делает, ясно же, что человека ему не съесть.....
Участник оффлайн! ИНО
Постоянный участник
Донецк



 прочитанное сообщение 12.08.2016 20:56     Сообщение для модератора         Личное письмо
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #2 множественное цитирование

Во-первых, точно ли это сенокосец? С сенокосцами часто смешивают пауков семейства Pholcidae.

Во-вторых, в каких ситуациях кусает? Просто так, как комар? Сильно сомневаюсь. Или же в порядке самозащиты будучи зажат в руке? В таком случае ответ очевиден: жить захочешь - и не так раскорячишься (с).
Участник оффлайн! mgraw




 прочитанное сообщение 12.08.2016 21:10     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #3 множественное цитирование

Понимаю о чем речь. Нет, это именно сенокосец. Уж сенокосца я отличу. Головогрудь и брюшко соединены в один корпус.

Выглядит это вот как.

Лежишь себе на травке, загораешь, никого не трогаешь. Чувствуешь укол в бок или в руку. Укол по ощущениям похож на укус комара или несильный укол соломинкой/иголкой. Смотришь, в чем там дело - видишь уползающего сенокосца. Ладно бы раз или два, но наблюдал такое с десяток раз. Последствий укуса (отек, зуд) нет, видимо речь о чисто механическом воздействии на кожу.

Может быть они таким образом они изучают незнакомый объект?

Сенокосцев не ловлю, наоборот, всячески уважаю, ибо ко всем паукообразным можно сказать восхищение еще с детства после книги Акимушкина.
Участник оффлайн! ИНО
Постоянный участник
Донецк



 прочитанное сообщение 12.08.2016 21:29     Сообщение для модератора         Личное письмо
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #4 множественное цитирование

Странно это. У сенокосцев хелицеры в виде клешен, они ими могут только щипать, а не колоть. Вам следует дождаться момент и внимательно его пронаблюдать, чтобы понять кто ,чем и как Вас колет, а уж там и до "почему" рукой подать.
Участник оффлайн! mgraw




 прочитанное сообщение 12.08.2016 21:36     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #5 множественное цитирование

ок, попробуем. сам удивляюсь. сенокосцы едят всякую тлю, зачем им сдались человеки. упоминаний в интернете о подобных случаях нет. не поверил бы в такое, не будь сам живым свидетелем.
Участник оффлайн! коты
Постоянный участник



 прочитанное сообщение 13.08.2016 10:50     Сообщение для модератора         Фотография  Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #6 множественное цитирование

Чушь. Сенокосец сам будет убегать от человека при его приближении. Максимум что может сделать, так это выпустить отпугивающее, пахучее в-во.
Участник оффлайн! mgraw




 прочитанное сообщение 13.08.2016 11:15     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #7 множественное цитирование

я видел сенокосца возле точки укола где-то в паре сантиметров от и спустя секунду после. больше там никаких зверей не было.
Участник оффлайн! ИНО
Постоянный участник
Донецк



 прочитанное сообщение 13.08.2016 11:47     Сообщение для модератора         Личное письмо
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #8 множественное цитирование

А Вы не допускаете, что это могло быть нечто летающее, которое улетело прежде?
Участник оффлайн! Hierophis
Постоянный участник
Україна-єдина!



 прочитанное сообщение 13.08.2016 12:38     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #9 множественное цитирование

Мдя, вот интернет-икспертов то сколько ))

mgraw, сенокосцы щипятся и еще и как, особенно "дикие" виды, у нас степные сенокосцы бывают по размеру тела чуть ли не с ноготь большого пальца.
Дело в том, что в жаркую погоду очень многие живности щипятся, паучки, всякие прямокрылые, даже гусеницы, жучки всякие и другие желающие, особенно чувствительно щипаются на более нежной коже верхней части рук, ног, они делают это потому что их привлекает влага и возможно, соли, котоыре выделяются с потом.
Участник онлайн! AVA
Постоянный участник
Москва



 прочитанное сообщение 13.08.2016 13:15     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #10 множественное цитирование

(mgraw @ 12.08.2016 22:36)
Ссылка на исходное сообщение  ок, попробуем. сам удивляюсь. сенокосцы едят всякую тлю, зачем им сдались человеки. упоминаний в интернете о подобных случаях нет. не поверил бы в такое, не будь сам живым свидетелем.

Ну, допустим, не только тлю. Мне доводилось наблюдать, как сенокосец поймал и ел комара-долгоножку больше себя размером. Причём ел его заживо.
Людей они, конечно, не едят. Но могу подвердить предыдущее замечание о том, что не только сенокосцев, но и некоторых иных артропод в жару привлекает пот на коже человека. Лично меня кололи и мелкие ягодные клопики, и личинки божьих коровок.
Так что ущипнуть по недомыслию сенокосец вполне способен. Без каких-либо последствий, естественно.
Участник оффлайн! ИНО
Постоянный участник
Донецк



 прочитанное сообщение 13.08.2016 13:40     Сообщение для модератора         Личное письмо
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #11 множественное цитирование

Странно, почему меня в жаркую погоду никто не щиплет и не пытается съесть (помимо гнуса и кдещей). Наверное, пот невкусный. Хотя нет, лижут ведь многие. Но при этом без каких-либо неприятных ощущений, окромя щекотки. Вот если нечаянно на муравейник сесть (не на кучу, разумеется, все ж я не слепой, а на малозаметное подземное гнездо, например Formica sanguinea) вот там да, сразу начинается экстремальный массаж всего тела. Но тоже на уколы комариные не похоже совсем, именно щипки. Так что думаю, в ситуации mgraw не все-таки однозначно, надо ему все же в пронаблюдать процесс и установить виновного точно, а не предположительно.
Дело в том, что в жаркую погоду очень многие живности щипятся, паучки, всякие прямокрылые, даже гусеницы, жучки всякие и другие желающие, особенно чувствительно щипаются на более нежной коже верхней части рук, ног

Какая жуть в николаевской степи, у нас такого, к счастью, нет.
Участник оффлайн! mgraw




 прочитанное сообщение 13.08.2016 15:42     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #12 множественное цитирование

Нет, сенокосцы в москвском парке не такие большие. Доводилось видеть на болотах сенокосцев с телом где-то с горошину, эти нет, вдвое втрое меньше. Будет возможность, сниму процесс на видео, думаю шансов у меня много, т.к. кусали не раз, просто надо быть наготове если подползает.

Кстати в пятистах метрах от места наблюдений действующий ядерный реактор.
Участник онлайн! AVA
Постоянный участник
Москва



 прочитанное сообщение 13.08.2016 16:35     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #13 множественное цитирование

(mgraw @ 13.08.2016 16:42)
Ссылка на исходное сообщение  Нет, сенокосцы в москвском парке не такие большие. ...
Кстати в пятистах метрах от места наблюдений действующий ядерный реактор.

Ну вот, уже и к мутантам приехали... wink.gif
Правда, Москва - не Припять, да и в окрестностях Припяти никаких особых последствий для артропод отмечено не было. Их устойчивость всё же превышает человечью.
Участник оффлайн! mgraw




 прочитанное сообщение 13.08.2016 21:47     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #14 множественное цитирование

Да это я так, к слову. Чтобы москвичи догадались, что дело было в Коломенском.
Участник оффлайн! Илья У
Постоянный участник
Москва, р-н Можайский/Одинцовский р-н, окр. деревни Пестово



 прочитанное сообщение 15.08.2016 01:49     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail  Web-адрес
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #15 множественное цитирование

(ИНО @ 13.08.2016 14:40)
Ссылка на исходное сообщение
Какая жуть в николаевской степи, у нас такого, к счастью, нет.


А зря вы так, даже в МО в тёплые ночи цикадки почему-то любят кусаться, неужели с растением путают, принимая ток крови за передвижение растительных соков? Ну а в Волгоградской области они в некоторые ночи конкретно бесили!
Участник оффлайн! ИНО
Постоянный участник
Донецк



 прочитанное сообщение 15.08.2016 09:13     Сообщение для модератора         Личное письмо
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #16 множественное цитирование

Да про цикадак слышал такое от авторитетных очевидцев, хотя сам не испытывал. В принципе их колюще-сосущий ротовой аппарат позволяет вполне нормально сосать как сок растений, так и жидкости тела животного. Не даром в в современной системе где-то рядом с цикадками и постельные клопы затесались. Их предки тоже с сока на кровь перешли. Но вот чтобы совершенно неприспособленные для питания плотью млекопитающих "паучки, всякие прямокрылые, даже гусеницы, жучки всякие и другие желающие" начали грызть человеческую кожу, это совсем им башню снести должно, все равно что человеку, грызущему землю. Аномальная зона там какая-то. Или же у тела пана Hierophis'а аномальный вкус... А вообще, как он сам любит говорить в подобных случаях по всякому поводу и без, наверное, это кара Всевышнего. И если пока что только жучки-паучки щипать, то если будет продолжать упорствовать в своей ереси евроамеропоклонничества, вероятно, начнут клевать птички, кусать ящерки, а там, глядишь, и до крупного рогатого скота дойдет...
Участник оффлайн! Hierophis
Постоянный участник
Україна-єдина!



 прочитанное сообщение 15.08.2016 09:58     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #17 множественное цитирование

Тяжелый случай lol.gif
Участник оффлайн! ИНО
Постоянный участник
Донецк



 прочитанное сообщение 15.08.2016 10:02     Сообщение для модератора         Личное письмо
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #18 множественное цитирование

Я ж о том и говорю: когда тебя начинает есть вся фауна - это действительно тяжелый случай.
Участник оффлайн! alex017
Постоянный участник



 прочитанное сообщение 15.08.2016 14:56     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #19 множественное цитирование

Меня кусал кузнец, просто сидя на руке. Я его не трогал. Кузнец полз полз и как кусанет...
Уважаемый житель Донецка, постарайтесь не сводить всё на политику, а именно - козней запада.
Участник оффлайн! ИНО
Постоянный участник
Донецк



 прочитанное сообщение 15.08.2016 21:52     Сообщение для модератора         Личное письмо
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #20 множественное цитирование

Уважаемый житель Голодного Урала, вообще-то тут я ни слово не промолвил о политике, только о теологии smile.gif Ваш случай, кстати, тоже можно объяснить позиции кары небесной за постоянное недовольство Родиной.
Участник оффлайн! alex017
Постоянный участник



 прочитанное сообщение 16.08.2016 07:05     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #21 множественное цитирование

Эта тема о насекомых. Не о теологии, не о каре небесной, не про Родину. Зачем вы везде пишите это? К любой теме подтяните... Хочется покричать "ура"? Ну выйдите и покричите где-то в степи. Главное, далеко не ходите, а то возможны проблемы. Хотя, вас просто научат Родину любить.
Участник оффлайн! ИНО
Постоянный участник
Донецк



 прочитанное сообщение 16.08.2016 09:51     Сообщение для модератора         Личное письмо
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #22 множественное цитирование

Очевидно, я пана Алекса за живое задел. Значит, на подсознательном уровне он понимает, что нелюбовь к Родине есть плохо, поэтому возник конфликт между патриотическим подсознанием и либерастическим сознанием и отсюда такая злость и ярость, обычно этому человеку несвойственная. А тема кары Господней в данном случае - чисто мой стёб над паном Степовым, который недавно назвал таковой мои солнечные ожоги. Хотя, с другой стороны, если мои ожоги - вполне закономерный и легко объяснимый результат длительного пребывания на ярком солнце, то вот странный феномен коллективного поедания пана Степового всей членистоногой живностью столь простого объяснения не находит. Теперь мне понятно, почему он по степи десятки километров за день наматывает - на одном месте посидеть или полежать для него опасно, сожрут. Так что, как говорится, в каждой шутке...
Участник оффлайн! alex017
Постоянный участник



 прочитанное сообщение 16.08.2016 13:22     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #23 множественное цитирование

Злость и ярость присуща всем. Но одни могут контролировать себя, а другие на всех выливают свои чувства, пытаясь укусить оппонента побольнее по делу и без дела.
Что такое Родина? Это место с серыми рушащимися фасадами домов, развалившиеся дороги, загаженные водоемы, непролазная грязь, елки, сосны, вороньё. Это реалистичная картина мира. Чтоб эта картина мира приобрела положительные черты нужно совсем немного: нужна надежда на светлое будущее. Вы и вам подобные втоптали эту надежду в грязь, проехались несколько раз танком для надежности. Но при этом вы говорите об возмездии, какой-то высшей справедливости, но ведь именно вы разрушили, опровергли ее принципы!!
Никакого конфликта нет! Я - патриот. Я не хочу, чтоб все русские погибли в войне, ненужной, бессмысленной, безпричинной. Я хочу видеть своё государство процветающим, а с вашим возрождением военной мощи и командной экономикой это - нереально!
А в чем ваш патриотизм? "Полетели, побомбили, ура"? Или может слепое утверждение преимуществ чего-то российского перед иностранным, невнимая на очевидные недостатки?
Без критики ничего не будет развиваться.
Вспомните, рухнула громада СССР. Вашими стараниями рухнет и оставшееся. Те, кто обрушил СССР, заметили, что чудовище шевелится, они добъют его.
А ведь у нас (и вас, соседей) был шанс стать современным государством, гос.долг отдан, трать средства на развитие, но нет.
И хуже будет всем.
Участник оффлайн! ИНО
Постоянный участник
Донецк



 прочитанное сообщение 16.08.2016 15:50     Сообщение для модератора         Личное письмо
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #24 множественное цитирование

Я - патриот. Я не хочу, чтоб все русские погибли в войне, ненужной, бессмысленной, безпричинной.

Вы считаете бессмысленной войну за освобождение от власти заокеанских "повелителей мира", уготовивших России и ее народу рабство и медленную мучительную гибель? Зато, как сами признались, жаждите, чтобы русские погибли в результате разрухи и разгула бандитизма аля 90-е под бдительным присмотром "западрных партнеров". Вы считаете это "естественным отбором", позволяющим остаться на плаву только тем людям, которые изготовлены из той же непотопляемой субстанции, что и вы. Очевидно, вам это представляется намного более осмысленным и причинным, нежели освободительная война. Но это зря, потому что в бурных водоворотах, которые несомненно будут сопровождать развал РФ по приглянувшемуся Вам сценарию, даже эта-самая субстанция тоже частенько тонет. Патриот - это нечто совершенно иное. Вы - либераст в терминальной стадии, враг Русского народа и надежда "нового мирового порядка". Слава Богу, вас таких в России не очень много, жаль только, что чем выше по ступеням власти, тем больше. А вам лично не повезло оказаться не на той ступени, либераст, сформировался не в бомонде, а в среде простых смертных. И, ясное дело, там вам очень одиноко и противно, отсюда и этот ваш вечный душераздирающий жалобный вой.

Советую время от времени прослушивать песню "Хотят ли русские войны?" хотя не уверен, что такие, как вы, способны понять и осознать ее смысл. Вам ближе к сердцу девиз "Ubi bene ibi patria".
Участник оффлайн! scarit
Постоянный участник
Кемерово



 прочитанное сообщение 16.08.2016 23:25     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #25 множественное цитирование

alex017, не давайте троллям , тем более неуравновешенным, пищи! И так большинство веток форума заср...но.
Участник оффлайн! ИНО
Постоянный участник
Донецк



 прочитанное сообщение 16.08.2016 23:32     Сообщение для модератора         Личное письмо
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #26 множественное цитирование

... сказал человек одному из главных троллей.
Участник оффлайн! scarit
Постоянный участник
Кемерово



 прочитанное сообщение 16.08.2016 23:39     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #27 множественное цитирование

[quote=ИНО,16.08.2016 16:50]Ссылка на исходное сообщение  Вы считаете бессмысленной войну за освобождение от власти заокеанских "повелителей мира", уготовивших России и ее народу рабство и медленную мучительную гибель?
Вы - либераст в терминальной стадии, враг Русского народа и надежда "нового мирового порядка". вам очень одиноко и противно, отсюда и этот ваш вечный душераздирающий жалобный вой.
/quote]
Клинический случай...
Участник оффлайн! ИНО
Постоянный участник
Донецк



 прочитанное сообщение 17.08.2016 00:25     Сообщение для модератора         Личное письмо
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #28 множественное цитирование

scarit, а Вы вообще читали посты пана Алекса? О том, что Уралу надо дать независимость, России пора распадаться, разгул и деплопуляция населения бандитизма в 90-е суть благо, которое неплохо бы повторить в большем масштабе. Так сначала почитайте, а потом рассуждайте о случаях. Или Вы с ним солидарны? Отмечу, что в отличие от меня, ответившего сначала по существу, пан Алекс общение в данной теме начал сразу с флейма и троллинга, помянув на пустом месте некие "козни запада". Причитайте и убедитесь. А если воспользуетесь функцией поиска, легко выясняется, что около 90% моих постов на данном форуме посвящено энтомологической тематике, и лишь оставшиеся 10 - обсуждение политики, троллинг отдельных выдающихся личностей и прочий оффтоп. А вот с паном Алексом картина диаметрально противоположна: подавляющее большинство случаев его активности здесь - это выражение недовольства правительством, русским народом, и Родиной в целом, призывы к антиконституционным и антинародным действиям и просто жалобный плачь о том, как ему тяжело жить в окружении сатрапов режЫма, отменивших чартерные рейсы в Турцию. Так кто из нас двоих - больший тролль? Да и Вы сам, господин scarit, если бы попали в мою ситуацию, наверное, тоже поминали б участников геноцида собственного народа и их поддерживающих незлым тихим, в том числе и в порядке оффтопа... А вот пан Алекс, сидя в теплом мягком кресле все равно находит в себе неиссякаемый источник недовольства, ненависти и беспросветного пессимизма, щедро орошая им пользователей данного форума в самых разных его уголках. До сего лишь одному пану Hierophis'у нравился вкус этой "божьей росы", но неужели в полку либерастов прибыло?

Сообщение было отредактировано ИНО - 17.08.2016 00:28
Участник оффлайн! Hierophis
Постоянный участник
Україна-єдина!



 прочитанное сообщение 17.08.2016 10:25     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #29 множественное цитирование

Ёкерный карась =)

разгул и деплопуляция населения бандитизма в 90-е суть благо, которое неплохо бы повторить в большем масштаб

"Население бандитизма"- мощно сказано umnik.gif
Участник оффлайн! alex017
Постоянный участник



 прочитанное сообщение 17.08.2016 11:55     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #30 множественное цитирование

(ИНО @ 17.08.2016 01:25)
Ссылка на исходное сообщение   и лишь оставшиеся 10 - обсуждение политики, троллинг отдельных выдающихся личностей


Hierophis наконец-то заслуженно стал выдающейся личностью!! У-р-а, товарищи!

Сообщение было отредактировано alex017 - 17.08.2016 11:56
Участник оффлайн! коты
Постоянный участник



 прочитанное сообщение 20.08.2016 14:28     Сообщение для модератора         Фотография  Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #31 множественное цитирование

(alex017 @ 16.08.2016 14:22)
Ссылка на исходное сообщение  Злость и ярость присуща всем. Но одни могут контролировать себя, а другие на всех выливают свои чувства, пытаясь укусить оппонента побольнее по делу и без дела.
Что такое Родина? Это место с серыми рушащимися фасадами домов, развалившиеся дороги, загаженные водоемы, непролазная грязь, елки, сосны, вороньё. Это реалистичная картина мира. Чтоб эта картина мира приобрела положительные черты нужно совсем немного: нужна надежда на светлое будущее. Вы и вам подобные втоптали эту надежду в грязь, проехались несколько раз танком для надежности. Но при этом вы говорите об возмездии, какой-то высшей справедливости, но ведь именно вы разрушили, опровергли ее принципы!!
Никакого конфликта нет! Я - патриот. Я не хочу, чтоб все русские погибли в войне, ненужной, бессмысленной, безпричинной. Я хочу видеть своё государство процветающим, а с вашим возрождением военной мощи и командной экономикой это - нереально!
А в чем ваш патриотизм? "Полетели, побомбили, ура"? Или может слепое утверждение преимуществ чего-то российского перед иностранным, невнимая на очевидные недостатки?
Без критики ничего не будет развиваться.
Вспомните, рухнула громада СССР. Вашими стараниями рухнет и оставшееся. Те, кто обрушил СССР, заметили, что чудовище шевелится, они добъют его.
А ведь у нас (и вас, соседей) был шанс стать современным государством, гос.долг отдан, трать средства на развитие, но нет.
И хуже будет всем.

Как полностью аполитичный человек я не собирался участвовать в данной дискуссии, но извините, этот пост, а точнее субъективное определение в нем Родины меня просто вырубило наповал.
Елки, сосны, воронье! Ну и ? Что в этом плохого-то? По-моему это и является одной из составляющих прелестей Родины. Или нет?
У нас вот например, хвойные леса так просто не растут, только если лесничество сажает, так если попадаешь туда, то и уходить не хочется.
Или что, по-вашему нужно пострелять ворон, вырубить елки-сосны, а затем взять и все забетонировать и застроить нахрен, как это было в Сочи к 2014 году, где ради двухнедельного увеселения народных масс за пару лет разрушили и уничтожили целые экосистемы, которые развивались тысячелетиями?
Участник оффлайн! Hierophis
Постоянный участник
Україна-єдина!



 прочитанное сообщение 20.08.2016 16:10     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #32 множественное цитирование

Не бывает аполитичных людей ))
Но тут факт- Алакс просто видать профдеформировался совсем, увы.. Деньги - это хорошо, но когда работа превращается в рабство, возникают такие речи ))
Прям как в приблатненной песне - "а на воле вронье" ))
Вот что что, а Природа возле Перми, да и вообще в Империи - с большой буквы, там у Алекса такая природа, что завидовать можно, балочные комплексы, первичные леса, людей мало, да там такое что можно там лазить и лазить. Фактически по нашим меркам- заповедник, но без ограничения на вход )
И все это там доступно не то что пригородным транспортом, а хоть пешком в любую сторону иди..
И мохи там такие что тайландику и не снилось, и рыба там есть , и грибы, и насекомые, только ж туда пойти нужно)))
Участник оффлайн! коты
Постоянный участник



 прочитанное сообщение 20.08.2016 19:03     Сообщение для модератора         Фотография  Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #33 множественное цитирование

(Hierophis @ 20.08.2016 17:10)
Ссылка на исходное сообщение  Не бывает аполитичных людей ))
Но тут факт- Алакс просто видать профдеформировался совсем, увы.. Деньги - это хорошо, но когда работа превращается в рабство, возникают такие речи ))
Прям как в приблатненной песне - "а на воле вронье" ))
Вот что что, а Природа возле Перми, да и вообще в Империи - с большой буквы,  там у Алекса такая природа, что завидовать можно, балочные комплексы, первичные леса, людей мало, да там такое что можно там лазить и лазить. Фактически по нашим меркам- заповедник, но без ограничения на вход )
И все это там доступно не то что пригородным транспортом, а хоть пешком в любую сторону иди..
И мохи там такие что тайландику и не снилось, и рыба там есть , и грибы, и насекомые, только ж туда пойти нужно)))

Ну конечно, не бывает )) К слову, мне 37 лет, я ни разу ни за кого не голосовал и не из-за каких-то там принципов, а просто потому что я в этом не разбираюсь, да и просто неинтересно. Телевизор не смотрю вот уже лет 15-20, одно время даже не знал кто в стране президент, когда они там все время менялись, то Путин, то Медведев, мне лично по-барабану. Узнал только тогда когда он сам приехал с визитом на электростанцию, где я тогда работал, как раз выпало в мою смену.
Я как-бы не хвастаюсь, не подумайте, да тут и нечем, просто тупо констатирую факты в ответ на ваше заявление о том что пишете что не бывает ))
Участник оффлайн! alex017
Постоянный участник



 прочитанное сообщение 20.08.2016 20:58     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #34 множественное цитирование

Голосовать надо. Это долг перед самим собой.
Да я специально утопично описал картину. Я не хочу асфальтов, мне нужно лишь знать, что впереди не совок - убийственное чудовище.
До леса пешком дойти можно. До реки можно. Все берега в заборах. Рыба выбита электроудочками, сетями, сточными водами. А так вполне красивенько, я люблю фоткать
Участник оффлайн! Hierophis
Постоянный участник
Україна-єдина!



 прочитанное сообщение 20.08.2016 21:04     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #35 множественное цитирование

Ну разбираться в этих сортах действительно сложно )) Но тем не менее, удивительно что есть люди которым не интерсено, что их ждет впереди. Ну и сейчас вся политика не в телевизоре конечно, а в интернетах, я телевизор вообще после школы перестал смотреть.

Кстати а разве у сенокосцев есть пахучие железы? Я вот не помню чтоб они воняли, хотя ловил их давно еще, тоже в школьное время под балконами, степных наших я боюсь брать в руки у них клешни большие )
Участник оффлайн! Hierophis
Постоянный участник
Україна-єдина!



 прочитанное сообщение 20.08.2016 21:07     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #36 множественное цитирование

А так вполне красивенько, я люблю фоткать

Где снимки, Алекс, где снимки!!!!!111 )))

Я вон только что приехал, хому ездил смотреть )

Картинки:
картинка: P8201923.jpg
P8201923.jpg — (306.51к)   

Участник оффлайн! коты
Постоянный участник



 прочитанное сообщение 20.08.2016 22:36     Сообщение для модератора         Фотография  Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #37 множественное цитирование

(Hierophis @ 20.08.2016 22:04)
Ссылка на исходное сообщение  Ну разбираться в этих сортах действительно сложно )) Но тем не менее, удивительно что есть люди которым не интерсено, что их ждет впереди. Ну и сейчас вся политика не в телевизоре конечно, а в интернетах, я телевизор вообще после школы перестал смотреть.

Кстати а разве у сенокосцев есть пахучие железы? Я вот не помню чтоб они воняли, хотя ловил их давно еще, тоже в школьное время под балконами, степных наших я боюсь брать в руки у них клешни большие )

Ну так а вы их разве нюхали? )) Из-за резкого запаха сенокосцы почти не потребляются в пищу хищными насекомыми и позвоночным- материал из википедии. Почитайте если интересно. Я имею ввиду сенокосца- не паука, который живет в квартирах и плетет паутину, а паукообразное, которое живет в Природе.
В интернете я тоже смотрю только то что мне интересно.
Вот вы пишете что есть люди, которым неинтересно что их ждет впереди... Можно подумать что я что-то могу изменить? Что толку если просматривать кажд день новости и забивать себе этим мозги, ну неужели вы считаете что вы или я можем как-то повлиять на ход событий? Голосовать? Вы призываете голосовать убежденного нигилиста и пантеиста ?)) ИМХО хороший политик- мертвый политик, ибо по-настоящему идейных людей давно уже не существует, если они и существовали когда-либо, то это уже в прошлом, а сейчас все только внешняя маска, а за ней скрывается только лишь жажда наживы и стремление к власти. Как бы пафосно и банально это ни звучало, но люди помешались на деньгах и власти и чем дальше, тем больше, они предают и убивают друг друга, а порой даже близкие люди из-за каких-то сраных бумажек, это ли не абсурд? Не говоря уже как насилуют из-за них саму Мать-Природу.
Участник оффлайн! Hierophis
Постоянный участник
Україна-єдина!



 прочитанное сообщение 20.08.2016 22:49     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #38 множественное цитирование

Ну, сенокосцы тоже могут жить в урбанзоне, я помню в Карелии их полно под балконами было и в Кривом Роге тоже, у нас не помню такого тут, наеврное уж сильно жарко. Так что они тоже живут и в природе и в урбанзоне, может разные виды преобладают в разных местах. Ну и что мы с ними только не делали, и не понмню, чтоб они воняли, так что ИМХО, в википедии могли налажать, нужно другие материалы почитать.

Вы можете изменить все, что Вы можете ))) Хотябы, например, проанализировать, что опа какой-то Путлер пришел к власти, начнуться войны, агрессивная политика внешняя, конечно, повлиять на это Вы не можете, и никто у вас там не может потому что у вас там все так думают и поэтому русский народ извечно эксплуатировался кем не лень и своими и чужими. Но, Вы можете как минимум сбежать оттуда smile.gif Ну или если есть возможность то хотябы проголосовать для очистки совети за кого-то, ведь именно ради этой возможности гибли раньше люди, чтоб не цари пожизненные были а выбор. Но походу, в Ымперии опять все возвращается в дремучую древность)) Только вот устройство власти - царизм, а реалии- агрессивный капитализм, и таки да- гребут ресурсы и сплавляют на запад в обмен на то чтоб там учить своих детей, и ездить на галендвагенах, ну а вам рассказывать что Запад- загнивает ))) Вот такая вот политика wink.gif
Участник оффлайн! коты
Постоянный участник



 прочитанное сообщение 20.08.2016 23:48     Сообщение для модератора         Фотография  Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #39 множественное цитирование

(Hierophis @ 20.08.2016 23:49)
Ссылка на исходное сообщение  Ну, сенокосцы тоже могут жить в урбанзоне, я помню в Карелии их полно под балконами было и в Кривом Роге тоже, у нас не помню такого тут, наеврное уж сильно жарко. Так что они тоже живут и в природе и в урбанзоне, может разные виды преобладают в разных местах. Ну и что мы с ними только не делали, и не понмню, чтоб они воняли, так что ИМХО, в википедии могли налажать, нужно другие материалы почитать.

Вы можете изменить все, что Вы можете ))) Хотябы, например, проанализировать, что опа какой-то Путлер пришел к власти, начнуться войны, агрессивная политика внешняя,  конечно, повлиять на это Вы не можете, и никто у вас там не может потому что у вас там все так думают и поэтому русский народ извечно эксплуатировался кем не лень и своими и чужими. Но, Вы можете как минимум сбежать оттуда smile.gif Ну или если есть возможность то хотябы проголосовать для очистки совети за кого-то, ведь именно ради этой возможности гибли раньше люди, чтоб не цари пожизненные были а выбор. Но походу, в Ымперии опять все возвращается в дремучую древность)) Только вот устройство власти - царизм, а реалии- агрессивный капитализм, и таки да- гребут ресурсы и сплавляют на запад в обмен на то чтоб там учить своих детей, и ездить на галендвагенах, ну а вам рассказывать что Запад- загнивает ))) Вот такая вот политика wink.gif

Бррр)) ну опять одно и то же. Путлер, агрессия, запад, загнивание )) Самая мерзость войны заключается в том, что страдают совершенно невинные дети и животные, которые совершенно не имеют к ней (к войне) совершенно никакого отношения. Если взрослым хочется выяснить отношения, то нехай выясняют, только где-нибудь на стороне. Может война в чем-то даже и полезна. В том смысле что те кто ее так жаждет, да пускай выпиливаются, ради Бога. Но не таким же варварским образом, как происходит теперь.
Сбежать? Да, это неплохая идея. В данный момент я как раз работаю над этим. Но сбежать не в какую-то другую страну, где тот же режим, власть и тупорылые законы, а вообще свалить от товаро-денежных отношений и всего того что диктует власть и общество. Люди-то везде одинаковы. Будь то Россия, Украина или загнивающий Запад )) Ну немного менталитет другой, только и всего. Но ИМХО даже желание человека стать аскетом- есть ни что иное, как завуалированное проявление ГЕДОНИЗМА (Лично мой афоризм, кстати) и которому подвержены ВСЕ, независимо от национальности. Есть конечно и исключения. Но их единицы. И как правило власть и общество начинает преследовать таких абберрантов, ибо они ей неугодны. Очень хороший фильм, кстати недавно посмотрел в тему- Книга Элая (Book of Eli). Праведный фильм, рекомендую.

Всего благодарностей: 1Поблагодарили (1): ИНО
Участник оффлайн! Hierophis
Постоянный участник
Україна-єдина!



 прочитанное сообщение 21.08.2016 00:09     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #40 множественное цитирование

Ну вообще да, это давняя идея- нужно выделить на Земле плацдарм, куда бы сьезжались любители повоевать и выяснять отношения ) Но увы, это утопия..

А вот сбежать- это реальность. И таки нужно на запад, поверте, люди- не везде одинаковы. И от менталитета зависит очень многое.
Просто на западе Вы тот кем являетесь, а не то что укажет коллектив, партия, скрепы, и прочая мура что в ваших, и увы и наших краях тоже принято, и вдалбливается еще с учебных заведений унылых, порядки в которых создавшим фильм Стена и не снились, и далее везде. Гедонизму конечно подвержены если не все то многие, но опять таки, именно в более прогрессивных странах возможна боле полная самореализация, а от этого ощущение счастья и удовольствия в первую очередь зависит.
И у нас еще есть пока шанс что мы вырвемся из этого бреда а у вас дальше только скрепы, коллективизм, царь и тд.. И никакие фильмы не помогут..

И кстти- то что Вы тут написали- это читой воды политика wink.gif Прсото политика это вообще то не Путлер или другие личности, а система отношений между личностью и обществом, и соотв. каждый человек имеет на нее свои взгляды и аполитичных людей не бывает пока они живы и в здравии ))

Всего благодарностей: 2Поблагодарили (2): ИНО, Melodi
Участник оффлайн! ИНО
Постоянный участник
Донецк



 прочитанное сообщение 21.08.2016 00:17     Сообщение для модератора         Личное письмо
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #41 множественное цитирование

До леса пешком дойти можно. До реки можно. Все берега в заборах. Рыба выбита электроудочками, сетями, сточными водами. А так вполне красивенько, я люблю фоткать

Как эе вы забыли упомянуть о том, что в лес не пускают под страхом смертной казни штрафа 1000 р? И рыба в прошлый раз у вас была поголовно напичкана глистами, теперь уже выбита, и берега в все забором обнесли. Вы уж определитесь с отмазкой, почему на рыбалку не ходите.
Сбежать? Да, это неплохая идея. В данный момент я как раз работаю над этим.

Плохая идея, эгоистичная и недальновидная, хотя и заманчивая. Вы сбежите, сыновья, возможно, сбегут, а внуки уже точно не смогут, ибо некуда будет. Разве что на другую планету. Вместо того, чтобы бежать, надо сложившуюся в обществе ситуацию менять в корне. Задача титаническая и достижимая только коллективными усилиями большого количества умных людей. Но главная проблема в том, что никто, за исключением единиц, за нее браться не хочет, все предпочитают "бежать" либо подстраиваться. Ибо действительно гедонисты.
Участник оффлайн! ИНО
Постоянный участник
Донецк



 прочитанное сообщение 21.08.2016 00:23     Сообщение для модератора         Личное письмо
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #42 множественное цитирование

Тьфу-ты, пан Степовой так быстро простыню накатал, что я ему по ошибке цветочек подарил, да еще и за один из самых болезных постов за всю его практику.

А вот сбежать- это реальность. И таки нужно на запад, поверте, люди- не везде одинаковы. И от менталитета зависит очень многое.


Ну да, правильно, солнце на запад бежит, значит и человеку именно туда нужно. Ну так давайте, пане, бегите и всех единомышленников захватите с собой. Там будите с не такими, как все, неодинаковыми людьми заниматься гедонизмом, и не мешать жить русским здесь.

Сообщение было отредактировано ИНО - 21.08.2016 00:23
Участник оффлайн! Hierophis
Постоянный участник
Україна-єдина!



 прочитанное сообщение 21.08.2016 00:38     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #43 множественное цитирование

(ИНО @ 21.08.2016 00:23)
Ссылка на исходное сообщение  Там будите

Будильник lol.gif

и не мешать жить русским здесь.

Нацизм. Классический umnik.gif
Участник оффлайн! ИНО
Постоянный участник
Донецк



 прочитанное сообщение 21.08.2016 01:06     Сообщение для модератора         Личное письмо
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #44 множественное цитирование

Классический нацизм - это зиги, "волчий крюк" , "черное солнце" и публичное сожжение книг, а также лозунг "Одна крайина- одна нация!". А тут всего лишь констатация того факта, что ваши украинские нацисты мешают жить простым русским людям Донбасса, а многих уже попросту убили или покалечили. Бежали б себе на райский Запад (можно вместе с территориями, правда Запад пока что противится) и оставили нас в покое.

Всего благодарностей: 1Поблагодарили (1): AVA
Участник оффлайн! alex017
Постоянный участник



 прочитанное сообщение 22.08.2016 05:52     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #45 множественное цитирование

(коты @ 21.08.2016 00:48)
Ссылка на исходное сообщение Самая мерзость войны заключается в том, что страдают совершенно невинные дети и животные, которые совершенно не имеют к ней (к войне) совершенно никакого отношения. Если взрослым хочется выяснить отношения, то нехай выясняют, только где-нибудь на стороне. Может  война в чем-то даже и полезна. В том смысле что те кто ее так жаждет, да пускай выпиливаются, ради Бога. Но не таким же варварским образом, как происходит теперь

Как это объяснить ИНО? Какие нужны слова, чтоб это понять? Если такие простые вещи непонятны преподавателям вуза, то до других это донести вообще невозможно. А ведь именно преподаватели вузов должны доносить до своих студентов эту мысль, т.к именно этим студентам в будущем управлять (страной, городом и тд) и от них будет зависеть жизнь остального народа.
Участник оффлайн! alex017
Постоянный участник



 прочитанное сообщение 22.08.2016 09:31     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #46 множественное цитирование

(Hierophis @ 20.08.2016 22:07)
Ссылка на исходное сообщение  Где снимки, Алекс, где снимки!!!!!111 )))

Вот
картинка: 003.jpg
картинка: 002.jpg
картинка: 001.jpg
картинка: 004.jpg
картинка: 005.jpg
картинка: 006.jpg
картинка: 007.jpg
картинка: 008.jpg
картинка: 009.jpg
картинка: 010.jpg
картинка: 011.jpg
картинка: 012.jpg
картинка: 013.jpg
картинка: 014.jpg
картинка: 015.jpg
картинка: 016.jpg

(ИНО @ 21.08.2016 01:17)
Ссылка на исходное сообщение  Как эе вы забыли упомянуть о том, что в лес не пускают под страхом смертной казни штрафа 1000 р? И рыба в прошлый раз у вас была поголовно напичкана глистами, теперь уже выбита, и берега в все забором обнесли. Вы уж определитесь с отмазкой, почему на рыбалку не ходите.


Штраф 5000рэ. Только следить некому. Все заняты тушением пожаров.
Вот вчера охотники-бухоловы уезжали с места ночевки, стыдливо залив костер мочой. Через 2ч от уже пылал как будто и не тушили.
Одно странно, на кого охотились то? Все патроны валялись по берегу. На белочку охотились наверное. Загадили битым стеклом пляжи, куда можно на машине подъехать, настолько, что теперь едут на моторке вдоль берега, чтоб найти чистый участок и загадить. Благо, что Родина так велика, фиг загадишь! Но они будут стараться!

Вчерашний улов
картинка: 017.jpg
Да, не хочется ходить по многим причинам. Когда из всего обилия водоемов что-то клюет только в одном, рыбу из него тоже кушать можно. Однако, стоит ли ходить за таким количеством рыбы?
Разве что позагорать и покупаться. Загорел в этот год сильнее, чем в Турции или Тае.

Сообщение было отредактировано alex017 - 22.08.2016 09:42

Всего благодарностей: 2Поблагодарили (2): Hierophis, Triplaxxx
Участник оффлайн! Hierophis
Постоянный участник
Україна-єдина!



 прочитанное сообщение 22.08.2016 11:43     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #47 множественное цитирование

И вот это вот ты называешь "елки, сосны, воронье" ? Нет лета? ))) Алекс, если бы не твой Путлер вместе с агрессивными имперцами, которые устроили войны и мордор там у вас, то я б сам к тебе в гости приехал wink.gif

Мусор выброшеный в природе- это конечно беда.. Вот это тоже то ,от чего мы хотим уйти, от этой "вяликодуховной" традиции "высокакультурных" людей-
замусорить место где они сами же и любят отдыхать.
Это вообще обьяснению не поддается.. Ну понятно еще почему люди эти там, курят, жрут вотку что попало едят.. в конце концов фиг с ними это их личное дело. Но вот не убрать за собой всю эту рыгаловку в виде тарелок, ложек бутылок и всяких отходов..

Вот вчера охотники-бухоловы уезжали с места ночевки, стыдливо залив костер мочой. Через 2ч от уже пылал как будто и не тушили.

А ты подумай, какой процент спиртогана был в той моче? ))) Можно было сливать в баклажки и перегонять на самогон, а скорее мочегон ) Хорошо еще что не взорвался костер во время тушения..
Участник оффлайн! alex017
Постоянный участник



 прочитанное сообщение 22.08.2016 13:19     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #48 множественное цитирование

(Hierophis @ 22.08.2016 12:43)
Ссылка на исходное сообщение  И вот это вот ты называешь "елки, сосны, воронье" ? Нет лета? ))) Алекс, если бы не твой Путлер вместе с агрессивными имперцами, которые устроили войны и мордор там у вас, то я б сам к тебе в гости приехал wink.gif

Мусор выброшеный в природе- это конечно беда.. Вот это тоже то ,от чего мы хотим уйти, от этой "вяликодуховной" традиции "высокакультурных" людей-
замусорить место где они сами же и любят отдыхать.
Это вообще обьяснению не поддается..  Ну понятно еще почему люди эти там, курят, жрут вотку что попало едят.. в конце концов фиг с ними это их личное дело.  Но вот не убрать за собой всю эту рыгаловку в виде тарелок, ложек бутылок и всяких отходов..
А ты подумай, какой процент спиртогана был в той моче? ))) Можно было сливать в баклажки и перегонять на самогон, а скорее мочегон ) Хорошо еще что не взорвался костер во время тушения..


Текущее лето уникально! Это правда шедевр природы! Прошлые годы (3-4) мы даже неба чистого не видели (в прошлый видели до 30 июня). В прошлом году листва с тополей отвалилась еще в начале августа, была вся черная (обычно листва у тополей почему то быстро чернеет), а в этом году они с зеленой листвой, вчера по дороге домой заметил.
Я фотки старался покрасивше подбирать. Ну и небо чистое напамять фоткал. И штиль, что тоже редкость. Такой погоды у нас не бывает :D

Те люди выпили немало: один из них сел на нос лодки голышом и с веселыми криками и, размахивая половым органом, они поехади к противоположному берегу.
Такие высококультурные посетители природы активно защищаются ИНО. Почему?? Да ответ конечно понятен...

Мне очень сильно жаль, что в июне-июле не смогли мы никуда ходить из-за работы и ноги. Весной сколько то раз и летом в жару сходили на природу и урвали кусочек лета - и то хорошо.
Впереди, надеюсь, сезон грибов - заждался уже. Ну и рыбачить можно до снега, если здоровье не помешает и работа.

*




Кнопка "Транслит" перекодирует
текст из транслита в кирилицу.
Правила перекодировки здесь;
текст в квадратных скобках'[]'
не преобразуется.
Имя:

 преобразовывать смайлики · показать смайлики
Назначение кнопок:

   Поблагодарить автора сообщения — поблагодарить автора
   Удалить сообщение — удалить
   Редактировать сообщение — редактировать
   Поместить сообщение в колонку новостей — поместить в колонку новостей
   Цитировать — цитировать сообщение
   не входит в цитирование/входит в цитирование — цитировать несколько
   Отметить СПАМ-сообщение — обозначить спам
   Сообщение для модератора — связь с модератором
   Участник онлайн!/Участник оффлайн! — автор онлайн/оффлайн
   Фотография — фотография автора

   - остальные обозначения -
 
   *
« Предыдущая тема · Жизнь и нравы насекомых · Следующая тема »
Быстрый ответДобавить сообщение в темуСоздать новую тему

Rambler       molbiol.ru - методы, информация и программы для молекулярных биологов              

 ·  Викимарт - все интернет-магазины в одном месте  ·  Доска объявлений Board.com.ua  · 
--- сервер арендован в компании Hetzner Online, Германия ---
--- администрирование сервера: Intervipnet ---

Хеликон · Диаэм · ИнтерЛабСервис · Beckman Coulter · SkyGen · ОПТЭК · BIOCAD · Евроген · Синтол · БиоЛайн · Sartorius · Химэксперт · СибЭнзим · Tecan · Даниес · НПП "ТРИС" · Биалекса · ФизЛабПрибор · Genotek · АТГ Сервис Ген · Биоген-Аналитика
Ваш форум  ·  redactor@molbiol.ru  ·  реклама  ·  Дата и время: 28.03.24 15:13
Bridged By IpbWiki: Integration Of Invision Power Board and MediaWiki © GlobalSoft