Rambler's Top100
Лёгкая версия форума* Виртуальная клавиатура  English  
Entomology Info · Архив · Проекты · Insectalog · Коллеги · Литература
Софт · Конференции · Выставки · Фото · Биокартинки

Темы за 24 часа  [ Вход* | Регистрация* ]  
   



Форум: 
 

Щёлкните, чтобы внести в Избранные Темы* Про каракурта -- Где увидеть? --
Чёрный список: гости
     NB! в теме нельзя обсуждать тех, кто внесён в чёрный список
Операции: Хочу стать куратором* · Подписаться на тему* · Отправить страницу по e-mail · Версия для печати*
Внешний вид:* Схема · [ Стандартный ] · +Перв.сообщ.


Добавить сообщение в темуСоздать новую темуСоздать голосование
Участник оффлайн! TallKing




 прочитанное сообщение 20.07.2006 19:46     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #1 множественное цитирование

Вот, господа, такой вопрос: где же всё-таки обитает сей злой паук, как выглядит его паутина, и реально ли он такой ядовитый?
Сам я живу в Узбекистане, и, говорят, здесь у нас их - пруд пруди. Но что-то в Ташкенте я этого паука не видел. Может, кто есть из Узбекистана, кто с ним сталкивался? Хочу поймать одного, знакомых страшать.
Спасибо заранее.
Участник оффлайн! BO.
Постоянный участник
Астрахань



 прочитанное сообщение 20.07.2006 21:25     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail  Web-адрес  ICQ
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #2 множественное цитирование

хороших фотографий каракурта в Интернете не встречал. Паук действительно очень ядовит . Жил в Казахстане , были несчастные случаи. Как правило, дети - взяли в руки. При прижигании места укуса , в течении нескольких секунд после укуса дает эффект на менее опасных пауках: скорпионах, тарантулах. В случае с каракуртом мед. помощь обязательна.
Участник оффлайн! TallKing




 прочитанное сообщение 20.07.2006 21:38     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #3 множественное цитирование

Ну, положим, если аккуратно, в перчатках, не прикасаясь руками, загнать в банку....
Фотографии хорошие есть - и довольно много. А вот где именно оригинал увидеть...
Кто говорит, что они около водоёмов живут, кто - что только в пустынях. Кому верить? А достать хочется - адреналин поднять.
Участник оффлайн! taler
Постоянный участник
Haifa,Israel



 прочитанное сообщение 20.07.2006 22:32     Сообщение для модератора         Фотография  Личное письмо  Отправить e-mail  ICQ
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #4 множественное цитирование

Ладно,подскажу.Хоть и не понимаю такой вид поднятия адреналина.Скорпы и тарантулы менее опасны и понаблюдать за ними гораздо интересней.И для знакомых страшать лучше не найти,разве,что сольфуга сгодится лучше.А каракуртом пугать....прежде придется долго рассказывать ,чем опасен этот паучишка.Вида он устрашающего не производит.
Черная вдова предпочитает сухие,темные места.Не надейтесь встретить его на тропинке.Малоподвижен(особенно самки).Я бы искал его в заброшенных постройках по паутине.Паутина представляет собой редкие ,свисающие нити(до 50 см) с капельками на них.Увидите-сразу узнаете.Паука можно обнаружить либо за работой(самое легкое) на паутине,либо поискать вблизи ее основания за укрытием.Но будьте предельно осторожны.....
Участник оффлайн! RippeR
Постоянный участник
МolDbiol



 прочитанное сообщение 20.07.2006 22:36     Сообщение для модератора         Фотография  Личное письмо  Отправить e-mail  ICQ
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #5 множественное цитирование

Мой друг ловил, похоже, в степных районах, другой на холмах, и, вроде даже, под камнями. Они плетут большие паутины между кустов, похоже на сети от батута, висячие такие.. Вообщем конкретной информации дать не могу, сказал что знаю smile.gif

П.С. Хотя скорее всего моя информация - левая smile.gif

Сообщение было отредактировано RippeR - 20.07.2006 22:39
Участник оффлайн! Chromocenter
Постоянный участник
Вниз по Янцзы от Ухани на право, за озером



 прочитанное сообщение 20.07.2006 22:45     Сообщение для модератора         Фотография  Личное письмо  Отправить e-mail  ICQ
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #6 множественное цитирование

А паучёк-то маленький (и не волосатый, что очень страха прибавляет) согласно: http://www.floranimal.ru/pages/animal/k/2758.html, таким, как и пишет Талер, действительно трудно будет напугать. Кстати это его укус почти безболезненный?

Всего благодарностей: 1Поблагодарили (1): taler
Участник оффлайн! TallKing




 прочитанное сообщение 20.07.2006 22:52     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #7 множественное цитирование

Ладно,подскажу.Хоть и не понимаю такой вид поднятия адреналина.Скорпы и тарантулы менее опасны и понаблюдать за ними гораздо интересней.И для знакомых страшать лучше не найти,разве,что сольфуга сгодится лучше.А каракуртом пугать....прежде придется долго рассказывать ,чем опасен этот паучишка.Вида он устрашающего не производит.
Черная вдова предпочитает сухие,темные места.Не надейтесь встретить его на тропинке.Малоподвижен(особенно самки).Я бы искал его в заброшенных постройках по паутине.Паутина представляет собой редкие ,свисающие нити(до 50 см) с капельками на них.Увидите-сразу узнаете.Паука можно обнаружить либо за работой(самое легкое) на паутине,либо поискать вблизи ее основания за укрытием.Но будьте предельно осторожны.....
--------------------------------------------------------------------
Такого добра, как скорпионы или фаланги, те, которых я хочу поразить, перевидали. А вот с каракуртом я буду первопроходцем. Ни у кого нет. Да и хочется всё-таки понаблюдать за столь опасным созданием вблизи.
Нити до 50 см говорите? Такая мелочь так всё заплетает? Уважаю!
Эта инфа о вдовах применима к нашему каракурту? Хоть и один вид, но всё же...
За предостережение - спасибо. Буду иметь ввиду.
---------------------------------------------------------------------------------------
Мой друг ловил, похоже, в степных районах, другой на холмах, и, вроде даже, под камнями. Они плетут большие паутины между кустов, похоже на сети от батута, висячие такие.. Вообщем конкретной информации дать не могу, сказал что знаю

П.С. Хотя скорее всего моя информация - левая
--------------------------------------------------------------------------
Левая, правая - с миру по нитке, как говорится. Спасибо.
Участник оффлайн! TallKing




 прочитанное сообщение 20.07.2006 22:55     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #8 множественное цитирование

А есть ли у кого в запасе ссылка на фото паука на паутине? Тогда бы сразу отпали все вопросы, и всё бы встало на свои места. Поделитесь, господа.
А может, кто из Узбекистана есть?
Участник оффлайн! TallKing




 прочитанное сообщение 20.07.2006 22:57     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #9 множественное цитирование

Chromocenter, спасибо за ссылку.
Участник оффлайн! sealor
Постоянный участник



 прочитанное сообщение 20.07.2006 23:11     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #10 множественное цитирование

Chromocenter, укус болезненный, причем как в момент укуса так и спустя 5-15 мин. Но тогда уже начинает все болеть. Это из "ядовитые растения и животные СССР" + отчеты об укусе держателей этого паука. У нас дома живут похожие- Steatoda GROSSA, вот smile.gif
Хороший путь к картинкам:
http://images.google.com.ua/images?svnum=1...redecimguttatus
И к описанию тоже.

Всего благодарностей: 1Поблагодарили (1): taler
Участник оффлайн! TallKing




 прочитанное сообщение 21.07.2006 12:35     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #11 множественное цитирование

А Steatoda Grossa тоже вся в пятнах? Или же чёрная? Я тут поймал одного паука, большой, зараза, 3 см по телу. Брюхо светлое, ноги тоже. Только коленки чёрные, носочки такие же, да и головогрудь тоже чёрная. Кто такой? Фото выложить не могу - очень нечёткое. На брюшке ёлочкообразный блёклый рисунок.
Всем спасибо.
Участник оффлайн! taler
Постоянный участник
Haifa,Israel



 прочитанное сообщение 21.07.2006 14:08     Сообщение для модератора         Фотография  Личное письмо  Отправить e-mail  ICQ
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #12 множественное цитирование

Chromocenter
Вот такого я как раз и нашел в Хайфе.Но такая скучная тварь.....
Участник оффлайн! taler
Постоянный участник
Haifa,Israel



 прочитанное сообщение 21.07.2006 14:19     Сообщение для модератора         Фотография  Личное письмо  Отправить e-mail  ICQ
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #13 множественное цитирование

TallKing
Вот им и пугайте!!!И сами себя убедите что это каракурт.Дело,как Вы заметили,не шуточное и для дилетантов опасное.Известны случаи,что и мед.помощь не помогала.И в наблюдении скучен(у меня даже паутину не плел и не жрал)
Участник оффлайн! Chromocenter
Постоянный участник
Вниз по Янцзы от Ухани на право, за озером



 прочитанное сообщение 21.07.2006 15:13     Сообщение для модератора         Фотография  Личное письмо  Отправить e-mail  ICQ
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #14 множественное цитирование

Талер, может он от шока не оправился? Я вот как-то в таулете в Технионе одного паука видел - чёрный, лохматый, большой- тело сантиметра два длинной и какой-то вялый... Но судя по всему не каракурт и не тарантул... Но эффектный на вид!
Участник оффлайн! sealor
Постоянный участник



 прочитанное сообщение 21.07.2006 15:45     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #15 множественное цитирование

Снимок моей предпологаемой гроссы вот.
Она бархатисто-черная. Так же в гугле можно снимков достаточно найти.
Кстати, каракурт интересн своей паутиной, говорят, она очень прочная! Тяжело рвется, и даже применяется в военной промышленности(или применялась), где-то читал, что из нее делалди сетку на оптические приборы.
Черный лохматый паук- это не птицеед случайно? А где находится Технион?
Участник оффлайн! Chromocenter
Постоянный участник
Вниз по Янцзы от Ухани на право, за озером



 прочитанное сообщение 21.07.2006 15:54     Сообщение для модератора         Фотография  Личное письмо  Отправить e-mail  ICQ
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #16 множественное цитирование

Технион находится в Хайфе, на северном склоне горы Кармель, немного вдали от берега (несколько километров). Вообще по картинкам из Гугла похож, на меня он никак не реагировал, но и мне вполотную его разглядывать не хотелось (Да и не насекомое это!). А птицеяды на такие широты заходят?
Участник оффлайн! taler
Постоянный участник
Haifa,Israel



 прочитанное сообщение 21.07.2006 16:04     Сообщение для модератора         Фотография  Личное письмо  Отправить e-mail  ICQ
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #17 множественное цитирование

Это наш местный тарантул.Прикольная штучка.В неволе прекрасно содержится.Довольно акктивен.Отличный аппетит.Правда ,кусается,но не опасен
Участник оффлайн! taler
Постоянный участник
Haifa,Israel



 прочитанное сообщение 21.07.2006 16:11     Сообщение для модератора         Фотография  Личное письмо  Отправить e-mail  ICQ
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #18 множественное цитирование

Я тоже их встречаю в подъездах.Вид устрашающий.Особенно,если в позу встают.Опираются на задние лапы,головогрудь -перпендикулярно к полу и вытянутые передние лапыюЖуть!!!
Участник оффлайн! sealor
Постоянный участник



 прочитанное сообщение 21.07.2006 17:49     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #19 множественное цитирование

Вау!!! Вот это здорово! Я даже знаю как вашего птицееда зовут- Ischnocolus jerusalemensis. Вот спасибо! Птицееды не встречаются слишком далеко от тропических мест. В Европе, европейсткой части Росс и вообще в Росии их нет. Есть из этой группы- Atypus, но это не птицееды. А в Израиле настоящий птицеед.
А почему не насекомое, или. ну и что, что не насекомое!? Здесь на форуме пауки официально прописаны. Так что ничего особенного.
У меня дома вот какой живет:
user posted image
Участник оффлайн! taler
Постоянный участник
Haifa,Israel



 прочитанное сообщение 21.07.2006 18:28     Сообщение для модератора         Фотография  Личное письмо  Отправить e-mail  ICQ
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #20 множественное цитирование

Точно!!!Наш красавец!!!
Участник оффлайн! sealor
Постоянный участник



 прочитанное сообщение 21.07.2006 18:39     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #21 множественное цитирование

taler, это не ваш! Это на снимке Brachipelma albopilosum, странно, я так и думал, что будут похожи, но более точно не уточнил! Я в сети снимки вашего вида не нашел, вот тоже Ихноколус, но другого вида.

Всего благодарностей: 1Поблагодарили (1): taler
Участник оффлайн! TallKing




 прочитанное сообщение 21.07.2006 21:55     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #22 множественное цитирование

Я смотрю, тема становится довольно популярной.
2 Taler:
А как из дилетантов спецами становятся? Путём упорной практики. Не думаю, что у кого-нибудь в мире имеется диплом специалиста, гласящий "Данный индивидум является выпускником арахнологического университета, факультет ловцов членистоногих". Я не собираюсь позволять этой твари вонзать в меня свои хелицеры - облезет. И спать с ним в одной кровати у меня желания никакого нет. Я его (точнее, её) поймаю, и заспиртую - вот в чём соль-то.
Каждый себе развлечения по духу находит. Кто-то охотится, кто-то рыбачит, кто по бл..м ходит. Я вот пауков ловлю.
2 Chromocenter:
Эк Моиссей Израильтянам подфартил: куда ни ступи - пауки чёрные везде обитают:).
Sealor: Вот такой бы штучкой пугать! Жаль, у нас таких не найти. А то брелок был бы...
Завтра поеду кой-куда, посмотрю. Авось, что и поймаю. А если народ изъявит желание, то и фотки выложу. Всем миром будем определять, кто забрёл ко мне на огонёк.
Всем спасибо.
Участник оффлайн! taler
Постоянный участник
Haifa,Israel



 прочитанное сообщение 21.07.2006 22:46     Сообщение для модератора         Фотография  Личное письмо  Отправить e-mail  ICQ
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #23 множественное цитирование

А я думал-просто тарантул.... frown.gif
Biggest spider in Israel. Its body length alone is about 5 cm (with legs its length is twice). not dangerous, feed on insects, small lizards and geckos and also on baby mouses. common in center and north Israel, mainly in the winter and in wet pre-winter summer nights.

Картинки:
 картинки уже нет на сайте: Chaetopelma_20aegyptiaca.jpg Chaetopelma_20aegyptiaca.jpg — (66.87к) 21.07.2006 — 04.08.2006  
Участник оффлайн! sealor
Постоянный участник



 прочитанное сообщение 21.07.2006 23:20     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #24 множественное цитирование

Дело в том, что в Европе и Америке тарантулами принято называть птицеедов, а в русскоязычных странах так называют паков рода Lycosa. Так что в принципе это тоже тарантул, но "американский", и какой необычный!!! Очень красивый, и по описаниям, крупный вот по этой ссылке до 12см в лапах, такой как и альбопилоза моя:
http://giantspiders.com/article14.html
А в названии я ошибся, тоесть я думал что у вас есть только Ихноколус frown.gif Но он тоже у вас есть!

Каракурта я тоже мечтаю найти, у еас есть. Уж очень интересна его паутина!
Участник оффлайн! taler
Постоянный участник
Haifa,Israel



 прочитанное сообщение 22.07.2006 00:16     Сообщение для модератора         Фотография  Личное письмо  Отправить e-mail  ICQ
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #25 множественное цитирование

Как?! И на/в (не знаю как правильно) Украине тоже есть каракурт?Я так понял,у нас несколько видов птицеедов/тарантулов водится?
Участник оффлайн! Chromocenter
Постоянный участник
Вниз по Янцзы от Ухани на право, за озером



 прочитанное сообщение 22.07.2006 00:49     Сообщение для модератора         Фотография  Личное письмо  Отправить e-mail  ICQ
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #26 множественное цитирование

А мне казалось, что птицеяд и тарантул - вещи разные shuffle.gif
Павлу: а тот, что на картинке во всём сходен с тем, что я видел: и по размеру и по внешности. А оказывается не ядовитый. Но я тогда немного страху дал... Только и решился, что кусочком туаленой бумаги в него бросить - посмотреть как бегает. Несколько шаов сделал...
А про каракурта на (ну мне так как-то привычнее...) Украине вот что пишут:
"встречающийся у нас в пустынной и степной зоне в Средней Азии, на Кавказе, в Крыму и распространенный также в Иране, Афганистане и по берегам Средиземного моря."
Крым ведь - пока Украина, wink.gif и вот интересно: если он во всех этих местах водится, то и вдоль Чёрного и Азовского морей может быть.
Участник оффлайн! taler
Постоянный участник
Haifa,Israel



 прочитанное сообщение 22.07.2006 01:41     Сообщение для модератора         Фотография  Личное письмо  Отправить e-mail  ICQ
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #27 множественное цитирование

Да,но тот что у нас-не совсем вдовушка.Среднеазиатские полностью черные.Отсюда и название.
А наши тарантулы,хоть и кусачи,но не ядовиты.Меня когда первый раз тяпнул-думал,все-какая нелепая смерть..... lol.gif
Участник оффлайн! taler
Постоянный участник
Haifa,Israel



 прочитанное сообщение 22.07.2006 01:55     Сообщение для модератора         Фотография  Личное письмо  Отправить e-mail  ICQ
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #28 множественное цитирование

Или это американские black widow ????
Участник оффлайн! Bad Den
Постоянный участник
Нижний Новгород



 прочитанное сообщение 22.07.2006 10:20     Сообщение для модератора         Фотография  Личное письмо  Отправить e-mail  Web-адрес  ICQ
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #29 множественное цитирование

(sealor @ 22.07.2006 00:20)
Ссылка на исходное сообщение  Дело в том, что в Европе и Америке тарантулами принято называть птицеедов, а в русскоязычных странах так называют паков рода Lycosa. Так что в принципе это тоже тарантул, но "американский", и какой необычный!!!

Пользуйтесь латынью wink.gif umnik.gif

Всего благодарностей: 1Поблагодарили (1): taler
Участник оффлайн! Frantic
Постоянный участник
Москва



 прочитанное сообщение 26.07.2006 20:12     Сообщение для модератора         Фотография  Личное письмо  Отправить e-mail  ICQ
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #30 множественное цитирование

Господа! Тарантулы, живущие в норках, в тч и в Московской обл. - очень симпатичные (насколько это применимо к паукам:)), достаточно крупные пауки серого цвета. Тенет не плетут. Хорошо живут в неволе (как и многие птицееды - моей самке Брахипельмы Альбопилозы уже больше 10 лет:)). Укус у них не опаснее укуса осы, хотя паучки достаточно злые. И они действительно являются ближайшими родственниками заморских птицеедов. Знакомый как-то поймал в Приокско-Террасном заповеднику самку с коконом, вывелось множество паучат, часть была успешно выкормлена и выращена до максимального размера:) Красивый паук..

Каракурт - паук из той же группы тенетников, что и американская Черная вдова. Виды, ессно, разные.Пауков в этом семействе много, и почти все очень ядовиты. Что касается распространения, то, в теплые годы, сия тварь фиксировалась даже на юге Московской области. Паук не живет в лесах, его пристанища - луговины, степи, заросли кустарника в полупустынях и, разумеется, сиарые постройки. Читал, что охотно занимает норки грызунов. Сам я в природе их никогда не видел, хотя всегда держу в уме - интересно посмотреть (из постоянных мест обитания каракурта был в Узбекистане, Волгоградской обл., Крыму, степной Украине).

Сообщение было отредактировано Frantic - 26.07.2006 20:13
andr_mih
IP-штамп: fr0CXODQM332o
гость



 прочитанное сообщение 26.07.2006 20:43     Сообщение для модератора       
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #31 множественное цитирование

По последним данным, каракурт распространился до широты Иркутска. Насчёт Подмосковья что-то сомневаюсь. Искать - в старых запущенных домах, в норах крупных грызунов, под черепами лошадей, верблюдов и КРС в степи. Но я смотрю требуется всего льшь знакомых попугать? А бледная поганка чем не устраеивает? Не растёт что ли? Достаточно одной (таблетки), и все покойники, покойники, покойники smile.gif
Участник оффлайн! Frantic
Постоянный участник
Москва



 прочитанное сообщение 26.07.2006 20:48     Сообщение для модератора         Фотография  Личное письмо  Отправить e-mail  ICQ
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #32 множественное цитирование

А чем Подмосковье плохо (ессно, я говорю про юг и юго-восток области)?smile.gif В теплые годы сюда много чего забредает...
andr_mih
IP-штамп: fr0CXODQM332o
гость



 прочитанное сообщение 26.07.2006 20:55     Сообщение для модератора       
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #33 множественное цитирование

Хорошо, хорошо Подмосковье. И много чего залетает (на паутинке?) А вот начёт забредает несоглашусь. Далеко оно от югов-то. Ну ладно, буду внимательнее в поймах Оки-Осетра-Полосни, мож. и каракурта словлю. А потом в домах акклиматизирую smile.gif smile.gif smile.gif Его сложнее чем Steatoda grossa содержать?
Участник оффлайн! Frantic
Постоянный участник
Москва



 прочитанное сообщение 26.07.2006 21:41     Сообщение для модератора         Фотография  Личное письмо  Отправить e-mail  ICQ
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #34 множественное цитирование

Я сам его, повторюсь, никогда не видел, но, по отзывам бывалых людей, паук отнюдь не шифруется. Живет, как правило, не по одному, кстати. Т.е. стадная скотинка;) Хотя у нас всяко может быть.. Если вообще может быть - зимы суровые пошли:( Хотя, мне хватает и крестовиков - терпеть их ненавижу, при том, что обожаю птицеедов и всякую тарантуло-подобную братию:))
Участник оффлайн! Santa Claus

Украина, Днепропетровск



 прочитанное сообщение 28.07.2006 09:21     Сообщение для модератора         Фотография  Личное письмо  Отправить e-mail  Web-адрес  ICQ
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #35 множественное цитирование

Был я недавно в крыму - находил несколько таких пауков, похожих на каракурта. Причем форма тела была очень похожа, а раскраска совсем разная.
Приложил фото этих паучков.
Вопрос - это каракурты? их нужно опасаться, или они безобидные?

Картинки:
картинка: spyder_1.jpg
spyder_1.jpg — (45.83к)   

картинка: spyder_2.jpg
spyder_2.jpg — (49.52к)   

картинка: spyder_3.jpg
spyder_3.jpg — (28.75к)   

Участник оффлайн! sealor
Постоянный участник



 прочитанное сообщение 28.07.2006 13:22     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #36 множественное цитирование

На среднем снимке, по моему, точно латродектус! А на крайних наверно какая-то стеатода.
Участник оффлайн! Frantic
Постоянный участник
Москва



 прочитанное сообщение 28.07.2006 14:11     Сообщение для модератора         Фотография  Личное письмо  Отправить e-mail  ICQ
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #37 множественное цитирование

Как я понял, каракурт обладает значительной вариабельностью окраски верхней стороны брюшка. Думаю, что какой-то из этих пауков - каракурт, а кто-то - близкий родственник. Или он же, но по другому окрашенный:)

Вот неплохое фото Латродектуса:

http://207.4.179.50/photos/fromNRID.php?sc...=640&source=pub

А где зверьки обитали?
Участник оффлайн! Bad Den
Постоянный участник
Нижний Новгород



 прочитанное сообщение 28.07.2006 14:35     Сообщение для модератора         Фотография  Личное письмо  Отправить e-mail  Web-адрес  ICQ
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #38 множественное цитирование

А кстати, раз окраска так варьирует, какие есть надежные морфологические признаки для определения?
Участник оффлайн! TallKing




 прочитанное сообщение 28.07.2006 22:13     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #39 множественное цитирование

1 и 3 - это Steatoda Paykulliana. Средний снимок - точно Latrodectus 13guttatus. Но это крымская тварь. Укусит, конечно мало не покажется. Но для среднестатистического гражданина не фатален.
Наши, южные, немного другие. Тип тот же, но раскрас чуть-чуть другой. А ещё и абсолютно чёрные бывают - таджикусы и лугубрисы.
Что касается стеатоды, то она, конечно, тоже тяпает чувствительно, но не смертельная.
2 Bad Den: Надёжный морфологический признак, отличающий латродектуса от похожих стеатод - это метка на брюшке в виде 2 красных или желтоватых полосок. Если заметите такое (для чего паука надо перевернуть), то это точно латродектус.
Участник оффлайн! sealor
Постоянный участник



 прочитанное сообщение 28.07.2006 23:17     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #40 множественное цитирование

Эх, вот повезло то! Я у нас ни как не найду какракурта. один раз что-то нашел, и то оказалось стеатодой гроссой. Уж очень интересно. неужели у латродектусов очень крепкая паутина. и как у них агрессивный ответ на раздражение, есть или нет. У гроссы нет никакого ответа. Или утикает или сжимается в клубочек.
А что, те же 13guttatusы по разному ядовиты? Интересно, и чего это его назвали "с 13 каплями", у него 13 точек на брюшке?

Santa Claus, на чем какракурт был снят? Там я вижу его паутина, добыча какаято. Паутину не пробовали чем зацепить, не рвали?
Участник оффлайн! TallKing




 прочитанное сообщение 29.07.2006 00:49     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #41 множественное цитирование

А что, те же 13guttatusы по разному ядовиты?
Да, очень по разному. Самый ядовитый - вид Latrodectus geometricus. Менее фатален наш родной 13guttatus. И только на 5 месте - буржуйская чёрная вдова (Latrodectus mactans). Эти данные почёрпнуты мной из книги "Яд каракурта". Конечно, летальность пауков была протестированна на лабораторных мышах. На людях никто не эксперементировал.
Участник оффлайн! TallKing




 прочитанное сообщение 29.07.2006 00:53     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #42 множественное цитирование

Насчёт агрессивного ответа - нет, он трусит и либо сматывается со всех ног, либо тоже сжимается. Короче, до тарантула ему далеко.
Участник оффлайн! Frantic
Постоянный участник
Москва



 прочитанное сообщение 29.07.2006 23:32     Сообщение для модератора         Фотография  Личное письмо  Отправить e-mail  ICQ
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #43 множественное цитирование

Еще пару слов о тенетниках. Лет 7 назад один мой приятель на даче (вполне себе сведущий в биологии - даже коллекцию жуков собирать пытался:)) отправился в начале сентября за грибами. В шортах. Примерно через час я его встретил, когда он спешно возвращался домой. На мой вопрос об успехах, он проматерился и показал на большое красное пятно на ноге. Оказалось, что он нечаянно "влип" в паутину крупной самки крестовика (вид, ессно, не определить), автоматически попытался ее смахнуть, но придавил, и был укушен. Симптомы были такие: болезненный укус, затем место укуса стало быстро краснеть. После этого мой знакомый поспешил домой. Встретились мы после этого краткого разговора только на следующий день. Он рассказал, что скоро у него поднялась температура, он почувствовал сильную сонливость. Лег спать почти сразу (т.е. около 18.00) и проснулся только утром. К этому времени температура спала.. Но ощущения от такого похода за грибами остались не самыми сладкими. А еще это интересно потому, что в народе бытует мнение о "безобидности" крестовиков (в чем я ВСЕГДА сомневался - крупный паук, тенетник, по определению не может быть безвредным)wink.gif
Участник оффлайн! Pirx
Постоянный участник
Украина, Киев



 прочитанное сообщение 29.07.2006 23:48     Сообщение для модератора         Фотография  Личное письмо  Отправить e-mail  Web-адрес
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #44 множественное цитирование

(Chromocenter @ 22.07.2006 00:49)
Ссылка на исходное сообщение  А мне казалось, что птицеяд и тарантул - вещи разные  shuffle.gif
Павлу: а тот, что на картинке во всём сходен с тем, что я видел: и по размеру и по внешности. А оказывается не ядовитый. Но я тогда немного страху дал... Только и решился, что кусочком туаленой бумаги в него бросить - посмотреть как бегает. Несколько шаов сделал...
А про каракурта на (ну мне так как-то привычнее...) Украине вот что пишут:
"встречающийся у нас в пустынной и степной зоне в Средней Азии, на Кавказе, в Крыму и распространенный также в Иране, Афганистане и по берегам Средиземного моря."
Крым ведь - пока Украина,  wink.gif и вот интересно: если он во всех этих местах водится, то и вдоль Чёрного и Азовского морей может быть.

В Украине вид водится также на юго-востоке страны, как минимум. Вообще это хорошо видно на картах ареала каракурта (см. Акимушкина, Мариковского). Местами обычен. Например, в 2003 г., по инфе знакомых зоологов (один из них - арахнолог), на Белосарайской косе в Донецкой области было учтено более 300 особей по пересохшим лиманам (лето такое было). В 2004-2006 гг. их там, кажется, совсем ничего было, так как лиманы были полноводные. Интересно, что наши каракурты не имеют красных пятен. Сам я видел каракурта только один раз в 1996 г. на Опуке (восточный Крым).

Сообщение было отредактировано Pirx - 30.07.2006 00:05
Участник оффлайн! Bad Den
Постоянный участник
Нижний Новгород



 прочитанное сообщение 30.07.2006 13:26     Сообщение для модератора         Фотография  Личное письмо  Отправить e-mail  Web-адрес  ICQ
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #45 множественное цитирование

(Frantic @ 30.07.2006 00:32)
Ссылка на исходное сообщение  Еще пару слов о тенетниках. Лет 7 назад один мой приятель на даче (вполне себе сведущий в биологии - даже коллекцию жуков собирать пытался:)) отправился в начале сентября за грибами. В шортах. Примерно через час я его встретил, когда он спешно возвращался домой. На мой вопрос об успехах, он проматерился и показал на большое красное пятно на ноге. Оказалось, что он нечаянно "влип" в паутину крупной самки крестовика (вид, ессно, не определить), автоматически попытался ее смахнуть, но придавил, и был укушен. Симптомы были такие: болезненный укус, затем место укуса стало быстро краснеть. После этого мой знакомый поспешил домой. Встретились мы после этого краткого разговора только на следующий день. Он рассказал, что скоро у него поднялась температура, он почувствовал сильную сонливость. Лег спать почти сразу (т.е. около 18.00) и проснулся только утром. К этому времени температура спала.. Но ощущения от такого похода за грибами остались не самыми сладкими. А еще это интересно потому, что в народе бытует мнение о "безобидности" крестовиков (в чем я ВСЕГДА сомневался - крупный паук, тенетник, по определению не может быть безвредным)wink.gif

В книге Орлова Б.Н., Гелашвили Д.Б., Ибрагимова К.А. "Ядовитые животные и растения СССР" (М., 1990) при укусе A. diadematus указаны следующие смптомы: "В месте укуса жгучая боль, кровоизлияния в подкожную клетчатку, головные боли, слабость, иногда колики и суставные боли. В месте укуса может развиться некроз тканей". Хотя крестовики кусали лично меня несколько раз, но ничего подобного не испытывал, видимо дело еще в индивидуальной реакции организма.

Сообщение было отредактировано Bad Den - 31.07.2006 08:18
Участник оффлайн! Frantic
Постоянный участник
Москва



 прочитанное сообщение 30.07.2006 14:44     Сообщение для модератора         Фотография  Личное письмо  Отправить e-mail  ICQ
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #46 множественное цитирование

Да, у меня есть эта книга, читал:) Думаю, все зависит еще и от вида крестовика. Он у нас не один, мягко говоря (в частности, знакомый говорил, что "его" паук имел зеленоватую окраску брюшка)smile.gif. А также от размера самки и того, как давно она использовала яд в последний раз. Кстати, каким образом они (крестовики) тебя кусали? Я всячески избегаю соприкасаться с этими тварями (при том, что птицеедов, ессно, не шибко агрессивных и ядовитых, спокойно беру в руки)...
Участник оффлайн! Bad Den
Постоянный участник
Нижний Новгород



 прочитанное сообщение 31.07.2006 08:39     Сообщение для модератора         Фотография  Личное письмо  Отправить e-mail  Web-адрес  ICQ
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #47 множественное цитирование

(Frantic @ 30.07.2006 15:44)
Ссылка на исходное сообщениеОн у нас не один, мягко говоря (в частности, знакомый говорил, что "его" паук имел зеленоватую окраску брюшка)smile.gif. А также от размера самки и того, как давно она использовала яд в последний раз. Кстати, каким образом они (крестовики) тебя кусали? Я всячески избегаю соприкасаться с этими тварями (при том, что птицеедов, ессно, не шибко агрессивных и ядовитых, спокойно беру в руки)...

Если зеленоватая окраска брюшка - то это может быть и A. quadratus.
Еще мне попадался A. angulatus? (Крестовик двубугорчатый - судя по изображению книге Акимушкина).
Кусали меня крестовики очень просто, за пальцы, когда в руки брал smile.gif Был маленький и глупый, не знал, что ядовитые smile.gif
Участник оффлайн! Santa Claus

Украина, Днепропетровск



 прочитанное сообщение 31.07.2006 09:17     Сообщение для модератора         Фотография  Личное письмо  Отправить e-mail  Web-адрес  ICQ
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #48 множественное цитирование

(sealor @ 28.07.2006 23:17)
Ссылка на исходное сообщение
Santa Claus, на чем какракурт был снят? Там я вижу его паутина, добыча какаято. Паутину не пробовали чем зацепить, не рвали?

тот паук находился под камнем, который я приподнял. видимо охранял свои коконы...
паутину не пробовал, ее почти и не было.
Участник оффлайн! Frantic
Постоянный участник
Москва



 прочитанное сообщение 31.07.2006 09:45     Сообщение для модератора         Фотография  Личное письмо  Отправить e-mail  ICQ
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #49 множественное цитирование

(Bad Den @ 31.07.2006 09:39)
Ссылка на исходное сообщение  Если зеленоватая окраска брюшка - то это может быть и A. quadratus.
Еще мне попадался A. angulatus? (Крестовик двубугорчатый - судя по изображению книге Акимушкина).
Кусали меня крестовики очень просто, за пальцы, когда в руки брал smile.gif Был маленький и глупый, не знал, что ядовитые smile.gif


A. angulatus видел один раз - эта гадина сплела тенеты прямо у меня на веранде на даче;). Вообще год какой-то обильный на крестовиков был.. Только на участке у меня было 5-6 крупных самок:( А ты смелый - я крестовика в руки даже никогда не подумывал взять:-) Змеи - другое дело.. Однажды чуть гадюку не схватил у себя в лесу (была черная, обрадовался - уж:)), но вовремя посмотрел на голову - оказалась меланистом:). Но крестовик.. брр...

Кстати, в прошлом году у компаньона на даче (под Москвой) поселилась Агриопа. Никогда не слышал, что они так на север заходят.
Участник оффлайн! Bad Den
Постоянный участник
Нижний Новгород



 прочитанное сообщение 31.07.2006 13:48     Сообщение для модератора         Фотография  Личное письмо  Отправить e-mail  Web-адрес  ICQ
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #50 множественное цитирование

(Frantic @ 31.07.2006 10:45)
Ссылка на исходное сообщениеА ты смелый - я крестовика в руки даже никогда не подумывал взять:-) Змеи - другое дело.. Однажды чуть гадюку не схватил у себя в лесу (была черная, обрадовался - уж:)), но вовремя посмотрел на голову - оказалась меланистом:).

Ну это кому как, я в детстве хватал все что нипопадя smile.gif В том числе и гадюку меланиста один раз в речке поймал, тоже думал что уж. Причем долго ее ловил, 3 раза перехватывал (хотелось поближе к голове взять) - на третий раз поплатился укусом в большой палец, в результате неправильного лечения чуть руку не ампутировали, но обошлось...

*




Кнопка "Транслит" перекодирует
текст из транслита в кирилицу.
Правила перекодировки здесь;
текст в квадратных скобках'[]'
не преобразуется.
Имя:

 преобразовывать смайлики · показать смайлики
Назначение кнопок:

   Поблагодарить автора сообщения — поблагодарить автора
   Удалить сообщение — удалить
   Редактировать сообщение — редактировать
   Поместить сообщение в колонку новостей — поместить в колонку новостей
   Цитировать — цитировать сообщение
   не входит в цитирование/входит в цитирование — цитировать несколько
   Отметить СПАМ-сообщение — обозначить спам
   Сообщение для модератора — связь с модератором
   Участник онлайн!/Участник оффлайн! — автор онлайн/оффлайн
   Фотография — фотография автора

   - остальные обозначения -
 
   *
« Предыдущая тема · Жизнь и нравы насекомых · Следующая тема »
Быстрый ответДобавить сообщение в темуСоздать новую тему

Rambler       molbiol.ru - методы, информация и программы для молекулярных биологов              

 ·  Викимарт - все интернет-магазины в одном месте  ·  Доска объявлений Board.com.ua  · 
--- сервер арендован в компании Hetzner Online, Германия ---
--- администрирование сервера: Intervipnet ---

Хеликон · Диаэм · ИнтерЛабСервис · Beckman Coulter · SkyGen · ОПТЭК · BIOCAD · Евроген · Синтол · БиоЛайн · Sartorius · Химэксперт · СибЭнзим · Tecan · Даниес · НПП "ТРИС" · Биалекса · ФизЛабПрибор · Genotek · АТГ Сервис Ген · Биоген-Аналитика
Ваш форум  ·  redactor@molbiol.ru  ·  реклама  ·  Дата и время: 29.03.24 03:19
Bridged By IpbWiki: Integration Of Invision Power Board and MediaWiki © GlobalSoft