Rambler's Top100
Лёгкая версия форума* Виртуальная клавиатура  English  
Entomology Info · Архив · Проекты · Insectalog · Коллеги · Литература
Софт · Конференции · Выставки · Фото · Биокартинки

Темы за 24 часа  [ Вход* | Регистрация* ]  
   



Форум: 
 

Щёлкните, чтобы внести в Избранные Темы* Взаимодействия и естественные проявления -- - объясните --
Операции: Хочу стать куратором* · Подписаться на тему* · Отправить страницу по e-mail · Версия для печати*
Внешний вид:* Схема · [ Стандартный ] · +Перв.сообщ.


 
Добавить сообщение в темуСоздать новую темуСоздать голосование
Участник оффлайн! Андреас
Постоянный участник
Минеральные Воды



 прочитанное сообщение 26.03.2022 12:51     Сообщение для модератора         Фотография  Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #1 множественное цитирование
Вопрос
Здравствуйте. У меня "банальный" вопрос: - Что означает в это ранневесеннее время кружение друг с другом двух крапивниц в воздухе? Наблюдали в Псковской области.
У меня несколько предположений, но гадать не хочу.
Mikhail_Manis
IP-штамп: frbOFpJmYjN/w
гость



 прочитанное сообщение 28.03.2022 00:22     Сообщение для модератора       
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #2 множественное цитирование

Это они заигрывают друг с другом, потом в ближайшем будущем спарятся. А где именно в Псковской области наблюдали? Там сейчас минус и снег по колено.
Участник оффлайн! ИНО
Постоянный участник
Донецк



 прочитанное сообщение 28.03.2022 14:51     Сообщение для модератора         Личное письмо
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #3 множественное цитирование

Это смотря как кружат и чем это дело заканчивается. Самцы нимфалис любят подраться.

Всего благодарностей: 1Поблагодарили (1): Андреас
Участник оффлайн! Андреас
Постоянный участник
Минеральные Воды



 прочитанное сообщение 28.03.2022 18:01     Сообщение для модератора         Фотография  Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #4 множественное цитирование

(Mikhail_Manis @ 28.03.2022 00:22)
Ссылка на исходное сообщение  Это они заигрывают друг с другом, потом в ближайшем будущем спарятся. А где именно в Псковской области наблюдали? Там сейчас минус и снег по колено.

Сабежский район. Точнее пока не могу сказать.
Участник оффлайн! Андреас
Постоянный участник
Минеральные Воды



 прочитанное сообщение 28.03.2022 18:03     Сообщение для модератора         Фотография  Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #5 множественное цитирование

(ИНО @ 28.03.2022 14:51)
Ссылка на исходное сообщение  Это смотря как кружат и чем это дело заканчивается. Самцы нимфалис любят подраться.

А у крапивниц, (дебаты по павлиньему глазу здесь ранее горячие были) как я понимаю, - самцы тоже перезимовывают. (?)
Участник оффлайн! ИНО
Постоянный участник
Донецк



 прочитанное сообщение 28.03.2022 18:29     Сообщение для модератора         Личное письмо
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #6 множественное цитирование

У многоцветниц перезимовывают, про крапивниц не скажу, нет их у нас. Но, думается, у них все ровно то же самое.
Участник оффлайн! AVA
Постоянный участник
Москва



 прочитанное сообщение 28.03.2022 18:55     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #7 множественное цитирование

(ИНО @ 28.03.2022 15:51)
Ссылка на исходное сообщение  Это смотря как кружат и чем это дело заканчивается. Самцы нимфалис любят подраться.

Aglais urticae (Linnaeus, 1758) wink.gif
Участник оффлайн! ИНО
Постоянный участник
Донецк



 прочитанное сообщение 29.03.2022 01:16     Сообщение для модератора         Личное письмо
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #8 множественное цитирование

Есть иные мнения на этот счет. В плане биологии Aglais и Nymphalis - близницы-братья-сестры
Участник оффлайн! Андреас
Постоянный участник
Минеральные Воды



 прочитанное сообщение 30.03.2022 01:12     Сообщение для модератора         Фотография  Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #9 множественное цитирование

(ИНО @ 28.03.2022 18:29)
Ссылка на исходное сообщение  У многоцветниц перезимовывают, про крапивниц не скажу, нет их у нас. Но, думается, у них все ровно то же самое.

Простите за оффтоп, - но разве есть место, где нет крапивниц (без крайностей)? - тем более в Донецке (!?) eek.gif
Участник оффлайн! AVA
Постоянный участник
Москва



 прочитанное сообщение 30.03.2022 10:54     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #10 множественное цитирование

(ИНО @ 29.03.2022 02:16)
Ссылка на исходное сообщение  Есть иные мнения на этот счет. В плане биологии Aglais и Nymphalis - близницы-братья-сестры

Есть Кодекс, а все мнения имеют лишь историческую ценность.
Участник оффлайн! ИНО
Постоянный участник
Донецк



 прочитанное сообщение 30.03.2022 23:36     Сообщение для модератора         Личное письмо
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #11 множественное цитирование

А как он нормирует бесконечную циклическую деятельность повышальщиков-понижальщиков ранга таксонов? Типа вышла статья в рецензируемом журнале и всё - отныне все обязаны взять под козырек повышение подрода до рода или обратное? Мне, например, регулярно попадаются публикации, где указано, что ранг того или иного таксона спорен.

P.S. Не совсем в тему, но близко: все-таки как Вы решили для себя вопрос с Polistes gallicus/foereratus/mongollicus?
Участник оффлайн! AVA
Постоянный участник
Москва



 прочитанное сообщение 31.03.2022 17:21     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #12 множественное цитирование

(ИНО @ 31.03.2022 00:36)
Ссылка на исходное сообщение  А как он нормирует бесконечную циклическую деятельность повышальщиков-понижальщиков ранга таксонов? Типа вышла статья в рецензируемом журнале и всё - отныне все обязаны взять под козырек повышение подрода до рода или обратное? Мне, например, регулярно попадаются публикации, где указано, что ранг того или иного таксона спорен.

P.S. Не совсем в тему, но близко: все-таки как Вы решили для себя вопрос с Polistes gallicus/foereratus/mongollicus?

Деятельность «повышальщиков-понижальщиков» - это нормальное явление в таксономии. Но это не значит, что любое мнение, даже опубликованное в рецензируемых изданиях, все обязаны взять под козырёк. Нужно в каждом случае подходить к таким изменениям критически.

Что касается вопроса о полистах, то на сегодня я для себя его решил однозначно: foereratus и mongollicus – это младшие синонимы gallicus. Дело в том, что их разделения основаны преимущественно на различиях в окраске, а это чуть ли не самый слабый признак. Европейцы, не имея достаточных сравнительных материалов, охватывающих весь ареал вида, основываются на сравнении экземпляров из локальных выборок, зачастую значительно разнесенных географически. А вот по моим данным, основанным на материалах со всего СССР и сопредельных стран, степень выраженности элементов окраски очень варьирует. По крайней мере, я не смог найти существенных отличий, на основании которых я бы мог отнести эти таксоны к разным видам.

Всего благодарностей: 1Поблагодарили (1): ИНО
Участник оффлайн! ИНО
Постоянный участник
Донецк



 прочитанное сообщение 31.03.2022 19:30     Сообщение для модератора         Личное письмо
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #13 множественное цитирование

Ну так я о том и говорю: некоторые считают Aglais подродом Nymphalis, и мне эта точка зрения импанирует. Я, конечно, не специалист в бабочках, но те же многоцветница и крапивница ну очень похожи не только морфологически, но и биономически. За какие заслуги им разные рода?

Большое спасибо за развернутый ответ относительно полистов! Я тоже покамест везде пишу "gallicus", хотя и считаю, что одной только морфологии в данном случае недостаточною, чтобы однозначно решить вопрос о конспецифичности. Очень хорошо было бы провести сравнительный анализ биономии в регионах, где как считается, имеет место совместное обитание двух или трех этих якобы разных видов. К сожалению, это не Донбасс. На своем материале я убедился, что определитель Шмида-Эггера, основанный на признаках окраски, у нас не работает, хотя никаких сомнений в конспецифичности всех виденных мною особей донецких галликусоподобных полистов быть не может, поскольку их гнездовое поведение вполне однородно. Но в той статье еще упоминаются некие якобы существенные отличия в митохондриальных геномах. Увы их я проверить не в состоянии, поэтому не имею иных вариантов, кроме как оставаться с галликусом... Те европейцы, которые проверяли ДНК российских галликусоподобных утверждает, что это P. mongolicus, что взял под козырек Кархарот.

Сообщение было отредактировано ИНО - 31.03.2022 19:36
www.replicauhr.ch
IP-штамп: frbRYb3vb17Io
гость



 прочитанное сообщение Сообщение на английском  05.07.2024 11:39     Сообщение для модератора       
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #14 множественное цитирование

Rolex Replica
uhren replicas

Это СПАМ!
Это сообщение — спам.
А.Й.Элез

*




Кнопка "Транслит" перекодирует
текст из транслита в кирилицу.
Правила перекодировки здесь;
текст в квадратных скобках'[]'
не преобразуется.
Имя:

 преобразовывать смайлики · показать смайлики
Назначение кнопок:

   Поблагодарить автора сообщения — поблагодарить автора
   Удалить сообщение — удалить
   Редактировать сообщение — редактировать
   Поместить сообщение в колонку новостей — поместить в колонку новостей
   Цитировать — цитировать сообщение
   не входит в цитирование/входит в цитирование — цитировать несколько
   Отметить СПАМ-сообщение — обозначить спам
   Сообщение для модератора — связь с модератором
   Участник онлайн!/Участник оффлайн! — автор онлайн/оффлайн
   Фотография — фотография автора

   - остальные обозначения -
 
   *
« Предыдущая тема · Жизнь и нравы насекомых · Следующая тема »
Быстрый ответДобавить сообщение в темуСоздать новую тему

Rambler       molbiol.ru - методы, информация и программы для молекулярных биологов              

 ·  Викимарт - все интернет-магазины в одном месте  ·  Доска объявлений Board.com.ua  · 
--- сервер арендован в компании Hetzner Online, Германия ---
--- администрирование сервера: Intervipnet ---

Хеликон · Диаэм · ИнтерЛабСервис · Beckman Coulter · SkyGen · ОПТЭК · BIOCAD · Евроген · Синтол · БиоЛайн · Sartorius · Химэксперт · СибЭнзим · Tecan · Даниес · НПП "ТРИС" · Биалекса · ФизЛабПрибор · Genotek · АТГ Сервис Ген · Биоген-Аналитика
Ваш форум  ·  redactor@molbiol.ru  ·  реклама  ·  Дата и время: 17.07.24 15:47
Bridged By IpbWiki: Integration Of Invision Power Board and MediaWiki © GlobalSoft