Rambler's Top100
Лёгкая версия форума* Виртуальная клавиатура  English  
Herba · Конференции · Альгология · Фото растений · Изображения растений · Миксомицеты
Иконотека · Живые растения · Биокартинки · Образцы гербария · Материалы А.Шипунова

Темы за 24 часа  [ Вход* | Регистрация* ]  
   



Форум: 
 

Щёлкните, чтобы внести в Избранные Темы* Растения средней полосы и террариум
Операции: Хочу стать куратором* · Подписаться на тему* · Отправить страницу по e-mail · Версия для печати*
Внешний вид:* Схема · [ Стандартный ] · +Перв.сообщ.


 
Добавить сообщение в темуСоздать новую темуСоздать голосование
Участник оффлайн! Hierophis
Постоянный участник
Україна-єдина!



 прочитанное сообщение 05.02.2011 14:21     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #1 множественное цитирование

Я уже давно выращиваю растения средней полосы в террариуме, мне они очень нравятся, и полезно весьма для внутреннего микроклимата. Все местные растения в основном луговые или степные.
Сейчас из местных растений в террариуме растет несколько злаков, полынь, тысячелистники, спаржа, шалфеи, ирисы, местный папоротник, купена, и главное- два вида подорожников. Давно мечтал их вырастить, и наконец вышло, и вот тут то есть некоторые моменты.

Судя по всему, я собрал семена двух, или трех видов, подорожника ланцетовидного, степного, и еще какого-то с небольшими круглыми листьями. Последние два вида(или это все степные) весьма компактно растут, но вот ланцетовидный вырос очень большим, хотя то растение, с которого я семян насобирал, было очень компактным.
Одно из семян оказалось весьма жизнеспособным, прпоросло раньше других, растение выросло крупным, зацвело. Но потом от общего свола стали расти побеги, и теперь это выглядит так- центральный стебель диаметром ок. 2см и множество молодых побегов вокруг.
Я так понял, что эти виды- многолетники, и теперь от ценрального растения будут отрастать побеги, и подорожник будет образовывать "кольцо", как, например, у ирисов в природе наблюдается? А ели так, то центральное растение завянет, или нет?

У меня есть идея- срезать центральное растение, но дело в том, что я как -то уже срезал половину проростков какого-то корневищного злака, и остальные после этого тоже пропали(наверное заражение общего корневища или вроде того). Поэтому страшновато- отрежу центральный стебель- сгниют и отростки?
Я очень обрадовался, когда наконец семена подорожников взошли и прижились, а теперь вот что из этого вышло smile.gif Он же всех закроет. Пока отрезаю по 3-4 листа в неделю.

Картинки:
plg.jpg - кликните, чтобы открыть увеличенную картинку
plg.jpg — (940.76к)   



Всего благодарностей: 4Поблагодарили (4): phlomis, FTOR, Pall, misstanna
Guest
IP-штамп: fr9JmYTYu1qcs
гость



 прочитанное сообщение 05.02.2011 15:14     Сообщение для модератора       
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #2 множественное цитирование

Композиция супер. Скажите а с папоротником что на заднем плане растет у вас проблем по выращиванию не возникало? хочу подкопать в лесу и протосто в горшок посадить.

Всего благодарностей: 1Поблагодарили (1): Pall
Участник оффлайн! Hierophis
Постоянный участник
Україна-єдина!



 прочитанное сообщение 05.02.2011 17:00     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #3 множественное цитирование

По моим наблюдениям- этот папоротник является одним из самых неприхотливых растений в террариуме- очень хорошо прижился, и растет и разрастается очень быстро. Так что проблема с ним- это сдерживание его роста, так как он хорошо растет в любой почве, изначально он был посажен в торфяную почву, где растут всякие кабомбы, лимнофилы, людвигии, марсилия, и прочие влаголюбивые растения, но потом разросся везде, и начал переползать и туда, где местные растения растут. Причем местные растения очень требовательны к свету, а он растет в любых условиях. Разрастается он корневищами, я их при прореживании часто отрываю, и от этого ничего остальному растению не случается. Один раз даже срезал вообще все вайи, целое ведро выбрал, и всеравно- вырасли новые в том же количестве smile.gif

Всего благодарностей: 1Поблагодарили (1): Pall
Guest
IP-штамп: fr9JmYTYu1qcs
гость



 прочитанное сообщение 05.02.2011 17:23     Сообщение для модератора       
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #4 множественное цитирование

Отлично. Теперь как только снег сойдет сразу подкопаю несколько корневищ. А вашем этом ботаническом садике кто обитает то? У вас их сколько?
Участник оффлайн! phlomis
Постоянный участник



 прочитанное сообщение 05.02.2011 17:25     Сообщение для модератора         Личное письмо
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #5 множественное цитирование

По-моему, это Thelypteris palustris.

Всего благодарностей: 2Поблагодарили (2): Hierophis, FTOR
Guest
IP-штамп: fr9JmYTYu1qcs
гость



 прочитанное сообщение 05.02.2011 17:31     Сообщение для модератора       
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #6 множественное цитирование

Похож, очень похож.
Участник оффлайн! Vorona
Постоянный участник
Мурманск



 прочитанное сообщение 05.02.2011 22:49     Сообщение для модератора         Фотография  Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #7 множественное цитирование

Hierophis, а зимовки никакой не устраиваете?
Участник оффлайн! Hierophis
Постоянный участник
Україна-єдина!



 прочитанное сообщение 05.02.2011 23:23     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #8 множественное цитирование

Vorona, зимовки нету, наверное из-за этого очень сильно унетается рост ирисов, которые уже второй сезон. Но, что интересно, принесенные кусочки дерновины, которые были взяты в позапрошлом году в середине осени, в террариуме "ожили", и в прошлом сезоне там все выглядело примерно вот так как на снимке(дата снимка примерно декабрь 2009). Однако к весне пришлось сделать радикальную "вспашку", потому что буквально все заросло злаками и березкой. Так что к весне осталась по сути голая земля, и потом я забросил это все в прошлом году, так что там выросло то, что осталось после "вспашки".
Но в этот сезон я сделал по другому- не приносил дерновинные клочки с растениями, а высеял семена, часть сразу после сбора, часть после месяца на морозе.

"А вашем этом ботаническом садике кто обитает то? У вас их сколько?"

FTOOOOR? smile.gif Зачем вам папоротник дома? )Тараканы там кстати, тоже обитают wink.gif

Картинки:
ghk.jpg - кликните, чтобы открыть увеличенную картинку
ghk.jpg — (698.31к)   

БРОМ
IP-штамп: fr9JmYTYu1qcs
гость



 прочитанное сообщение 06.02.2011 22:15     Сообщение для модератора       
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #9 множественное цитирование

Уф!!! Только что пришел из зоомагазина - накупил там всякой всячины для моих недавно приобретенных аквариумов о которых так давно мечтал.
1) Эгерия наяда;
2) Людвигия ползучая;
3) Гидрокотила белоголовая;
4) Бакопа мониера;
5) Лимнофила сидячецветковая;
6) Кладофора (забавная такая водоросль первый раз её в жизни увидел этакий зеленый шарик. предстоит её промикроскопировать). smile.gif
7) Кабомба каролинская
8) Элодея канадская
9) Роголистник подводный
10) Перистолистник красный. Хвастаюсь! smile.gif

Эх, хочу ещё палюдариум и террариум замутить, да боюсь пока для меня это не подъемно.

Папоротник мне нужен для того чтобы изучить особенности его размножения (спороношение, сорус и.т.д.) с использованием микроскопа. Да и так просто торкнуло, как говорится -хочу папоротник и всё тут! smile.gif

Кстати о тараканах. В зоомагазине увидел объявления одного мужичка-торговца мраморными тараканами. 10 шт. - 70 рублей. Загорелся. Но только не знаю хватит ли столько для создания колонии. Да и насколько это хлопотно. Как знатный таракановед не могли бы вы мне в двух словах объяснить стоит ли браться. Я ведь о тараканах читал больше, а держать никогда не держал.
Guest
IP-штамп: fr.c6ENI4oBuY
гость



 прочитанное сообщение 06.02.2011 23:20     Сообщение для модератора       
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #10 множественное цитирование

Ого, вот это списочек smile.gif Растения то в большинстве- прихотливые.
Насчет тараканов- мраморников проще всего содержать из всех распространенных в продаже, и 10 штук вполне хватит, только вот мраморниками обычно кого-то кормят, паука, ящерицу, ну или даже змею(и такие есть), а если некому скормить, то будет демографический взрыв- прийдется заняться энтомофагией)))

кстати папоротник тот у меня уже второй сезон, а генеративных тенденций что-то и не видно...
Guest
IP-штамп: fr9JmYTYu1qcs
гость



 прочитанное сообщение 06.02.2011 23:56     Сообщение для модератора       
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #11 множественное цитирование

Не ну должен же этот папоротник как-то размножаться. Кстати а это мысль. Тему придумал! см. чуть позже.

Кормить тараканами некого, сам буду кушать smile.gif А если правда - да хотя бы просто понаблюдать за этими насекомыми в культуре. ведь микрокосмос же? smile.gif Ну а когда биомасса попрет изо всех щелей - дам объявление на Авито: тараканы бесплатно для заводчиков рептилий и амфибий. Думаю у меня излишки быстро перекупщики заберут.
Участник оффлайн! Hierophis
Постоянный участник
Україна-єдина!



 прочитанное сообщение 16.02.2011 22:06     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #12 множественное цитирование

БРОМ, не могу не привести тут этот впечатливший меня рассказ wink.gif

Аttalea princeps

После такого рассказа по иному посмотришь на судьбу бедного подорожника, который может растет вопреки, а не во благо. Пусть все растения в моей коробочке никогда и не видели солнца, настоящей бескрайней ветренной степи или влажных тропиков, они выросли из семян или маленьких отростков под холодным светом ламп, но все равно... Аж всплакнуть охота. а там ведь не только растения. И почти все они тоже родились в этой коробочке, и маленькая медянка, и большие муравейники, и богомолы, дождевые черви, комарики-звонцы, креветки и колония мокриц и кто там еще живет, только квакши попали туда уже взрослыми, но уже давно приспособились, и наеврное позабыли бескрайние горизонты видимые с крон деревьев, и радость пробуждения после зимы.

Вот обрезал я опять листья у подорожника, а он разрастается все больше и больше, как будто стремится разорвать эту стеклянную коробку...
БРОМ
IP-штамп: fr9JmYTYu1qcs
гость



 прочитанное сообщение 16.02.2011 23:49     Сообщение для модератора       
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #13 множественное цитирование

Не тревожьтесь мой друг за своих питомцев! Природа многолика и гениальней всех нас. Я уверен какой-то более высокий разум ответственный за ход событий и порядок вещей простит нам эту слабость - аквариумы, террариумы, палюдариумы и.т.д. с их обитателями. По функциональности данные инструменты познания действительного мира (да-да не побоюсь этого слова именно инструменты!!!) приближаются во многом по сути к чтению священных книг, по мне иметь мраморников и познавать их, ничем не отличается от чтения Корана и иных книг. Я говорю о квинтэссенции. smile.gif

Гаршин гений. Да и вообще пласт русского критического реализма 19 века в своей структуре содержит многих самородков.

Кстати о мраморниках. Купил. Принес домой. Насыпал в "сухой" аквариум земельки садовой, покушать дал, водички налил. Выпустил их туда, а они вместо того чтобы всюду лазать, зарылись в землю и не вылазят. Это нормально? Читал - что такое может быть. Странно как-то. Надо им из леса принести коряг чтоб они по ним шарились и лиственного опада и мхов.
БРОМ
IP-штамп: fr9JmYTYu1qcs
гость



 прочитанное сообщение 16.02.2011 23:59     Сообщение для модератора       
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #14 множественное цитирование

Ваши фото хорошо передают удачную композицию! Лист у подорожника зеленый и сочный, а это значит ему всё нравится. smile.gif
Случаем не водяной уж? Похож немного. Я в рептилиях сознаюсь слаб, не дошел еще до них. Хотя нет - вскрывал как-то пойманного в пойме Оби на Алтае обыкновенного ужа. Из под чешуйчатой кожи извлек тогда паразитического гельминта, белесоватого цвета, округлой формы, диаметром 1-2 мм, длиной 15 см. Зафиксировал в формалине и забыл. Надо поднять материал и определить паразита по работам Скрябина которых нигде не достать.
Участник оффлайн! Hierophis
Постоянный участник
Україна-єдина!



 прочитанное сообщение 17.02.2011 01:54     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #15 множественное цитирование

Да, есть такое, "через рассматривание творений познаем Творца". Кстати хороший вопрос, что конкретно познает наука в свете современной материалистической парадигмы smile.gif Но тут ох как не любят такие вопросы)
А вообще, всеравно не то, террариум, и настоящая природа, это сравнение хуже чем поле пшеницы в сравнении с диким лугом или степью. Инструмент конечно, но кривоватый довольно, искажает реальную картину.

Мраморники, как мне говорили, живут в среди густых зарослей всяких кустов. Они ночные, и не очень любят лазить, но ночью любят вылазить на кончики веточек. Так что коряга и мох для них- идеальный вариант. У меня все прагматично- яичные лотки на грунте, вот и все удобства. Но те мраморники, что случайно сбежали и проникли в террариум, вот там они раскрываются во всей красе smile.gif Как они по ночам там лазят по растениям и поедают их молодые побеги, это ужас))) И гоняются друг за другом как при "гоне" smile.gif Иногда их можно заметить у водоема, пьющих воду, а иногда торчащими изо рта квакши, ну это уже как говорится, на каждого таракана только один раз выпадает такая "удача" )

Змея в террариуме живет- медянка. Причем она там же и родилась, совершенно ручная- из рук ест и к рукам же ползет(думает что там еда) smile.gif Для ужа, тем более водяного, условия по серьезнее нужно для наблюдения за его поведением. Кроме того, уж сьест квакш, а медянка их не ест.

Кстати в террариуме экскременты квакш и медянки, линочные ее шкурки- утидизируются полностью, в общем, убирать не нужно, и судя по всему эта нагрузка даже слабая. Думаю, еще две медянки и две квакши- вполне могли бы жить)
БРОМ
IP-штамп: fr9JmYTYu1qcs
гость



 прочитанное сообщение 17.02.2011 02:41     Сообщение для модератора       
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #16 множественное цитирование

Я так понял это медянка обыкновенная (лат. Coronella austriaca). Пишут у неё токсичная слюна для парализации добычи. Хм интересно было бы проследить влияние этой слюны на гемостаз у млекопитающих - так для себя. smile.gif Берем мышку, берем кровушку, изучаем, ну хотя бы по Ли-Уайту:http://haemostasis.com.ua/p21.htm
Литература по данному вопросу есть.

Кстати я загорелся вашими работами по грегаринам. Как только найдется свободное время, сразу же вскрою несколько тараканов. Хочу постоянный препарат сделать. Собственно говоря для этих же целей мною и гладкие шпорцевые лягушки (Xenopus laevis) были куплены - буду искать саркомастигофор, а именно опалину лягушачью (Opalina ranarum). А вы не хотите свою бриллиантово-зеленую квакшу с тем же умыслом во благо науки smile.gif Хотя лучше дождаться мая и наловить диких. smile.gif
БРОМБЕНЗОЛ
IP-штамп: fr9JmYTYu1qcs
гость



 прочитанное сообщение 18.02.2011 23:50     Сообщение для модератора       
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #17 множественное цитирование

На фото отвечаю вам здесь ибо там не получается из-за ограничения доступа для незарегистрированный:

Ой, а что это за выход известняка на последней фотографии? Очень заманчиво выглядит, там случайно чего нибудь палеонтологического наковырять нельзя? Ох и люблю я это дело. Наверняка там трилобиты или ортоцерасы окаменевшие водятся.

Думаю вам интересно будет. Степи о которых я вам говорил:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A7%D1%83%...%B5%D0%BF%D1%8C
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A3%D0%B9%...%B5%D0%BF%D1%8C

Собственно говоря это не совсем степи, скорее котловины, но раз уж так назвали. ссылка Гигантская рябь течения - о их геологическом происхождении.
Guest
IP-штамп: fr0f74w4glcKE
гость



 прочитанное сообщение 19.02.2011 01:03     Сообщение для модератора       
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #18 множественное цитирование

Интерсено конечно! Но нужно в таких местах бывать во все времена года, и регулярно, чтобы понять как там и что там. Вообще степь- довольно суровая местность, и ее красота сменяется зимой на длительтые, выдувающие все живое, ветра, они наверное метут снег словно пески в пустыне. Южная степь от этого более менее защищена, но тоже бывает, а летом там солнечные лучи становятся осязаемыми и прям обливают горячим потоком, особенно если земля влажная smile.gif А в грозу ни спрятаться ни скрыться)

Наковырять можно smile.gif Находил я там разные косточки и раковины крупных улиток, но особо сильно не рассматривал что там есть, мне больше полозы и медянки интересны, да растения всякие.

Про гиганскую рябь течения спасибо, превый раз о таком прочел! Вот это да...

А квакшу не надо ради науки.. Наука в ее нынешнем варианте не достойна малейших страданий этой квакши.
Тритон
IP-штамп: fr9JmYTYu1qcs
гость



 прочитанное сообщение 19.02.2011 01:16     Сообщение для модератора       
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #19 множественное цитирование

(Guest @ 19.02.2011 01:03)
Ссылка на исходное сообщение 
А квакшу не надо ради науки.. Наука в ее нынешнем варианте не достойна малейших страданий этой квакши.


Согласен. Храм науки превратили в рынок, печаль и томление духа.
Тритон
IP-штамп: fr9JmYTYu1qcs
гость



 прочитанное сообщение 19.02.2011 01:24     Сообщение для модератора       
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #20 множественное цитирование

http://www.trakt.skyth.ru/teras.html фото не очень. лучше не нашел.
В данном случае хорошо виден разрезанный трассой пласт мелкого галечника - дно огромного водоёма о котором шла речь.

Вы обратили внимание на фото про чуйскую степь изображены верблюды. Это вполне реальные жители степи. Случай. Два казаха как-то бродили по степи. Глядь лежит верблюд, не шелохнется. Подошли, попинали. Мертвый!! Но свежак. - определили они. Не пропадать же мясу и стали освежовывать его. Четыре случая легочной чумы. Вот так халява. Чуйская степь природный очаг чумы - причина тому суслики.
Guest
IP-штамп: fr9JmYTYu1qcs
гость



 прочитанное сообщение Сообщение на английском  19.02.2011 01:29     Сообщение для модератора       
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #21 множественное цитирование

smile.gif
Участник оффлайн! FTOR
Участник
Санкт-Ленинград



 прочитанное сообщение 21.02.2011 18:10     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #22 множественное цитирование

Скажите, а как вы передвигаетесь по степи в поисках растений для интродукции в условиях террариума. Я имею в виду вы пешком там ходите? Можно ли на велосипеде по степному бездорожью без ущерба для техники?
Участник оффлайн! Hierophis
Постоянный участник
Україна-єдина!



 прочитанное сообщение 21.02.2011 18:54     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #23 множественное цитирование

Хах, ну, с велосипедом конечно можно, но ситуация в основном будет несколько инверсной, тоесть чтоб без ущерба для техники- велосипед сможет передвигаться на горбе желающего поискать семена растений для интродукции в террариум ))) Сильно террасированные и овражистые у нас остались степи, остальное заросло какой-то пшеницей, безобразие! А так- пешком, по степи на железяке- кощунсво smile.gif Ну разве что для линейного маршброска по внутренним дорогам, чтоб первые там 20км проехать, но там хутора есть, велосипед оставишь- назад всеранво пешочком может выпасть удача вернуться)
Участник оффлайн! phlomis
Постоянный участник



 прочитанное сообщение 21.02.2011 20:38     Сообщение для модератора         Личное письмо
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #24 множественное цитирование

По-моему, хорошо себя показал подорожник. yes.gif Так что по степным проселкам можно удаляться не до горизонта... wink.gif weep.gif
Участник оффлайн! FTOR
Участник
Санкт-Ленинград



 прочитанное сообщение 21.02.2011 21:34     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #25 множественное цитирование

(phlomis @ 21.02.2011 21:38)
Ссылка на исходное сообщение  По-моему, хорошо себя показал подорожник.  yes.gif Так что по степным проселкам можно удаляться не до горизонта...  wink.gif  weep.gif


Да. Подорожник просто супер. Кстати о папоротнике. Рекомендую вам коллеги хорошую и свежую книжку одного сибирского (Алтай) ботаника wink.gif :
Шмаков А.И. Определитель папоротников России. Барнаул. 1999.

http://www.kodges.ru/92317-opredelitel-pap...kov-rossii.html

Оказывается у нас не так много папоротников растет (159 видов по данным автора).
Да здравствует интродукции папоротников в террариумах! jump.gif
Участник оффлайн! Hierophis
Постоянный участник
Україна-єдина!



 прочитанное сообщение 21.02.2011 23:47     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #26 множественное цитирование

Неет, по степи ходить просто интересно, это ж конечно в шутку, что только ради того чтоб семена собирать. Ну и в дальних уголках интересные виды растут, например какой-то высокий ковыль, или еще есть холм с какой-то интересной травкой. Я десятка два разных разновидностей посадил, подорожник показал себя конечно отлично, но хотелось бы чтоб и другие растения прижились. Пока заметно проростание семян спаржи, причем не той, что вьется по кустам в оврагах, а той, что растет небольшой елочкой в степи. Проросли ирисы, тысячелистник, ковыли, шалфеи, полыни, какое-то розеточное растение с очень колючим опушением на листьях, еще всякие ростки лезут smile.gif

Теперь мне бы хотелось вырастить некоторые разновидности степных молочаев из семян, особенно с опушением, а еще эфедру бы посадить smile.gif Кстати в степи ее очень много, иногда целые ковры эфедры попадаются. Вот мне интерсено, дейсвительно ли можно ее ягоды есть, не отравлюсь, потом галюников не будет? smile.gif

А папоротник опять надо выщипывать, опять лезет на степную зону smile.gif Сейчас вот что там творится)

Картинки:
terr1.jpg - кликните, чтобы открыть увеличенную картинку
terr1.jpg — (895.78к)   



Всего благодарностей: 2Поблагодарили (2): FTOR, misstanna
Участник оффлайн! FTOR
Участник
Санкт-Ленинград



 прочитанное сообщение 22.02.2011 00:26     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #27 множественное цитирование

Ой-ой. Мне нельзя показывать такие картинки, у меня после них появляются навязчивые мысли. Нужно срочно подрываться, куда-то бежать. Голоса сверху монотонно призывают купииии, надо таааак же сдеееелать и.т.д. smile.gif Эфедра очень интересное растение. Правда я его в глаза ни разу не видел, но думаю оно того стоит. Оно действительно интенсивно пахнет на расстоянии? Кстати довольно малочисленный род. По данным сайта Королевских ботанических садов Кью род Хвойник насчитывает 67 видов. Все ли из них синтезирует психотропные метаболиты мне не известно. Но знаю точно, что глюки поймать с них не получится. wink.gif Это обусловлено их психостимулирующим действием которым наоборот зеленых человечков разогнать можно. Хотя если лет пять плотно посидеть на эфедрине, а потом резко завязать - то думаю могут, но это уже психоз отмены препарата, а не его селективное действие на мозг. Ягоды кушать не советую, духи скифов неправильно поймут.
Вообще на сколько мне известно оборот эфедрина на территории РФ пытаются как можно больше сократить, болгары только что-то там привозят бронходилатирующее. Как им ещё кислород не перекрыли? Причина этому бум самодельных синтетических наркотиков, прекурсором которых он является.

Скажите. А вот Турция, которая казалось бы рядом, и в которую съездить не так сложно, сильно ли она отличается от вашего региона по количеству видов змей. Одним словом там есть, что ловить? smile.gif

Сообщение было отредактировано FTOR - 22.02.2011 00:35
Участник оффлайн! FTOR
Участник
Санкт-Ленинград



 прочитанное сообщение 22.02.2011 00:29     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #28 множественное цитирование

И не было ли у вас желания сгонять в Турцию?
Участник оффлайн! Hierophis
Постоянный участник
Україна-єдина!



 прочитанное сообщение 22.02.2011 00:54     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #29 множественное цитирование

В Турцию- интерсено конечно, но средствов нету на нормальный поход, да и надо знать куда. Насчет змей там я не знаю, но наверное будет побольше нашего smile.gif

Насчет скифов- это актуально, там курганы стоят, наверное ж скифские, огромные кстати, и покрытые сплошным ковылем, с норами лис, сусликов... Эфедра же подалее от них. Мне говорили, что из ягод варенье можно делать, и есть тоже, может всетаки скифы не обидятся, если пару ягод сьесть smile.gif А чтоб она пахла.. там все пахнет, степь всетаки, эфирные выделения, и все такое.. Вроде сама по седе эфедра и не пахнет особо, но я и не нюхал специально smile.gif Лежал на ее куртинах- ничего такого не было необычного)

кстати одна из наших огромных популяций сусликов чуть ли мне под дом не заходит- я все еще хотел одного поймать, чтоб рассмотреть, теперь вод стравшно- вдруг у них чума есть smile.gif Там еще куницы говорят живут, такие что собаки боятся к ним подойти, ну а ласок так этих вообще много- бегают часто, с мышкой в зубах)))
Участник оффлайн! FTOR
Участник
Санкт-Ленинград



 прочитанное сообщение 22.02.2011 13:58     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #30 множественное цитирование

Да к сожалению средств не всегда хватает не задуманное weep.gif Но с другой стороны, отбросив весь суетный компонент нашей жизни, что мы будем иметь в "сухом остатке"?
Меня всё чаще стали посещать мысли о необходимости интенсификации познания окружающего мира, каким образом исполнить задуманное? Время поступательно движется вперед, упущенное время не восстанавливается - тезис сей не подлежит сомнению. В связи с такой радикальной постановкой вопроса, мои ответные действия должны быть не менее радикальными.-постоянно внушаю я себе. Весь труд, всю свою деятельность я обязан направить на утоление жажды знаний. В приоритете стоят поездки по планете. Да дорого, да, что то сейчас не подъемно, туманно и заоблачно - но правила игры от этого не меняются, необходимо адаптироваться. Быть может к счастью, что я тоже не богатый человек, иначе был бы сейчас другим.
Нудная лирика... smile.gif

Немного о Турции и прочая, прочая, прочая:
Организация любого похода (при условии что вы знаете куда ехать и что там можно увидеть) зиждется на трех китах shuffle.gif :
1) Доставка до территории похода (места исследования);
2) Передвижение на местности;
3) Материальное обеспечение и документы (продукты, снаряжение, виза и.т.д.);

По-порядку:
1) Добраться до Турции проще простого. Ходят прекрасные паромы из Сочи до Трабзона стоимостью думаю не более 100 долларов (2-3 тыс. рэ.). Это один из дорогостоящих пунктов похода.
http://www.mezamor.ru/na-parome-iz-sochi-v-trabzon-otchet/ - Отчет о пароме Сочи-Трабзон.
2)Для передвижения на местности лучшего средства чем велосипед я придумать не могу. Пешком тоже хорошо, автостоп приемлем, но утомителен, автобусы и поезда требуют колобашек. В общем по этому поводу дискутировать можно сколько угодно. 100 км в день на велике легко! Такая скорость самая удобная для передвижения. Надо осмотреть окрестности - оставил лисапед у местных (например у муллы) и шарься себе на здоровье. smile.gif
3) Материальное обеспечение: Еда на Востоке стоит копейки. Снаряжение согласно вашему предпочтению и нужде в нем. Каждый человек по факту своего рождения должен иметь снаряжение wink.gif Виза ставится на границе - 40-50 долларов на 1-2 месяца.

Всего делов!!! И Турция страна вулканов и пещер:

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B5%...%D0%B0%D0%BD%29 - Немрут-Даг

становится всё реальней и ощутимей.

на нормальный поход, да и надо знать куда - понятие о нормальном походе сугубо манипуляционное. Кто-то на Марс фигово может слетать, а мужички из соседней деревни в это время отлично съездят в лес за грибами.
Посмотрите в Google Maps территорию Восточной Турции, на Арарат посмотрите, на озеро Ван и зеленые окрестности Трабзона и на вопрос куда? вы с легкостью ответите.

вдруг у них чума есть - один из верных признаков чумы среди животных (эпизоотии) это их падеж. В африканских племенах так - появилась в становище мертвая крыса , сразу всё племя снимается и перекочевывает в другое место. Увидите валяющегося суслика - будьте осторожны. eek.gif Мне не известно есть ли в вашей местности чума, но то что она раньше была это факт! В 1346 году чума была занесена в Крым, а в 1351 в Польшу и Русь. см. осада Каффы (Феодосии) войсками Золотой орды. Применение биологического оружия, "чумной труп на катапульту и за крепостные стены".

Сообщение было отредактировано FTOR - 22.02.2011 15:56
Участник оффлайн! phlomis
Постоянный участник



 прочитанное сообщение 22.02.2011 23:29     Сообщение для модератора         Личное письмо
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #31 множественное цитирование

Очень рекомендую окрестности Текировы. Это южнее всем известной Антальи и южнее Кемера. По весне мелкой симпатичной травы под ногами немерено (в том числе совсем недавно описанной, Biarum ditschianum, например, описан в 1989, у него только осмофор над подстилкой точит umnik.gif ). А мандрагора как у нас лопух растет. И гора есть с кедрами. Очень приятное местечко. А чартеров до Антальи -- много. Но теперь из-за бузы в Северной Африке Турция дорожает.

Ксати, эфедру см. на "Изображения растений". В Текирове эфедра тоже есть, но террариум ей маловат будет. wink.gif

Всего благодарностей: 2Поблагодарили (2): FTOR, Hierophis
Участник оффлайн! FTOR
Участник
Санкт-Ленинград



 прочитанное сообщение 22.02.2011 23:57     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #32 множественное цитирование

Да можно и там побродить. Одна только особенность - народа многовато, палатку почти негде ставить. wink.gif Подорожание Турции - это не вовремя, хотя я думаю и не катастрофа, буржуазного отдыха не планировал, с деньгами прощаться буду только со скрипом. smile.gif Логично исходить от обратного: дорого в Турции - значит нужно ехать в Египет! С удовольствием бы поехал. smile.gif

Кстати высмотрел в Гугл Мап, что под Искендеруном и Антакьей есть маленький клочок леса. Никому не говорите о нем. Я там обитать планирую. smile.gif Что там можно встретить? Кедры будут? Ливанские чтоб были охота мне.
Участник оффлайн! Hierophis
Постоянный участник
Україна-єдина!



 прочитанное сообщение 23.02.2011 00:52     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #33 множественное цитирование

О, философия конечно хорошая, интенсификация познания, ограниченности человеческого бытия, и все такое. Но вот на сколько путешествия по миру дают интенсификации? Это ж суть суета сует! Путешествие- сплошная суета, а если еще не то сьешь- то забегаешь еще быстрее ))) Ве эти адаптационные периоды, риски и прочее. Для меня "нормальный поход"- это надежная, долговременная база в интерсеном для меня месте(ну там, чтоб на право пойдешь- медянку найдешь, вперед пойдешь- в степь попадешь), минимум- на месяц, но для Турции- этого мало. В идеале прожить конечно минимум полный цикл сезонов. Как говорится- все, или ничего. А иначе лучше почитать об этом книжки wink.gif

Мандрагора и прочие диковины- конечно интерсено- но мне нравится не столько сам факт нахождения рядом с "диковинами", сколько наблюдение за жизненным циклом, как все растет, преживает разные периоды. А тут что- ну поехал на неделю, будешь бегать там как угорелый- на то глянул, на то глянул, а потом приедешь и будешь вспоминать- и чтож там было то ))) Фотографии только помогут, и то...

Насчет велосипеда, эээ не, я после 100км помню отдыхал весь следующий день и потом еще пару дней ноги болели. Ни и вообще- утопия- в Турцию- на велосипеде smile.gif Заедешь куда нибудь, лопнет камера, заблудишся, и станешь этническим турком, будешь там жить не то что сезонный цикл а все оставшееся бытие)

А сусликов мертвых ни разу не видал за многие годы. Малюсеньких недавно родившихся видал, лазят возле нор и пищат smile.gif

Вообще мнедейсвительно легко в Турцию уехать хотябы с точки зрения территориальной дислокации, но с точки зрения всяких цивильных бумажек, прививки наверное надо делать. Уж лучше в Бразилию в один конец тогда. Вот то да, а Турция, от наших экотопов не думаю что сильно отличается.

Так кто-то может точно сказать, можно сьесть ягоду эфедры? smile.gif Ну, так чтоб не "можно, но только один раз в жизни", ну и без всяких там "три метра против ветра" )))
Участник оффлайн! FTOR
Участник
Санкт-Ленинград



 прочитанное сообщение 23.02.2011 01:40     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #34 множественное цитирование

Ваша позиция обоснована, а любую обоснованную позицию стоит уважать. Правда по поводу велопоходов не совсем согласен. shuffle.gif
http://www.veloclub.ru/

Позвольте несколько цитат о странствии smile.gif :

Когда путешествуешь, главное - не забывать, что смысл - в самом путешествии, а не в его конце. Если ты будешь чересчур спешить, то упустишь цель, ради которой путешествуешь. - Ф. Ламенне

Путешествия учат больше, чем что бы то ни было. Иногда один день, проведенный в других местах, дает больше, чем десять лет жизни дома. - А. Франс

Путешествие как самая великая наука и серьезная наука помогает нам вновь обрести себя. - А. Камю

Познание стран мира — украшение и пища человеческих умов.
Леонардо да Винчи

Жить необязательно. Путешествовать-необходимо.
У. Берроуз

Но есть и такое: Путешествие - это рай для дураков. - Р. Эмерсон

Путешествие должно быть серьезным трудом, иначе оно, если только не пьянствовать целыми днями, становится одним из самых горьких и в то же время самых глупых занятий. - Г. Флобер

На счет варенья из ягод эфедры ничего не знаю. Если попробовать одну-две думаю ничего не случится. Но для статистической достоверности получите ещё мнение как минимум пяти человек smile.gif
Падших сусликов увидеть сложно. Гибнут они в основном в норах.
Вот вы заговорили про Бразилию и на душе так тоскливо стало.... weep.gif
Участник оффлайн! phlomis
Постоянный участник



 прочитанное сообщение 23.02.2011 10:15     Сообщение для модератора         Личное письмо
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #35 множественное цитирование

(Hierophis @ 23.02.2011 01:52)
Ссылка на исходное сообщение  Так кто-то может точно сказать, можно сьесть ягоду эфедры? smile.gif Ну, так чтоб не "можно, но только один раз в жизни", ну и без всяких там "три метра против ветра" )))


Ешьте, сколько хотите. Только по мне они не вкусные, просто сладкие, чуть хвоей отдает... wink.gif Урожай год на год не приходится, иногда очень обильно, иногда почти пусто. Я имею ввиду нашу северную эфедру двухколосковую.

Про "экзотичность" мандрагоры в окрестностях Кемера можно забыть, не может быть столь обычное растение экзотическим. В Турции туризм с палаткой ограничен двумя обстоятельствами: крайне высокой пожароопасностью (и местные власти за этим бдят!) и дефицитом доступной пресной воды (по крайней мере на средиземноморском побережье).

А цитатами можно обосновать все что угодно: "Суета сует, и ловля ветра" cool.gif
Участник оффлайн! Hierophis
Постоянный участник
Україна-єдина!



 прочитанное сообщение 23.02.2011 11:55     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #36 множественное цитирование

У нас наверное тоже в основном растет двухколосковая эфедра, хотя еще может быть эфедра древовидная, есть локальное произростания эфедры, которая выше чем по пояс, с высокими толстыми "ветками", а обычно эфедра до 30см высотой, растет приземисто, с тонкими веточками. Кстати, ка кто я увидел невероятную картину- в одном из оврагов видно недавно откололся пласт земли, и обнажился подземный "ствол" эфедры- это что-то! Этот свол был толщиной ок 5см, залегал на глубине ок. 60см и от него поднимались одревесневшие тяжи, на конце которых собственно и росли кустики эфедры. А я то раньше думал, что эфедру легко выкопать, чтоб пересадить в террариум smile.gif

Экзотичность конечно я имел ввиду относительно нашей флоры, а так конечно что угодно можно назвать обычным относительно своего ареала. Кстати, вот мандрагору уж точно есть наверное не стоит, а то потом остальные воспоминания о поездке точно померкнут после этого) Чтобы почувствовать "обычность" флоры незнакомого ранее климатического пояса, нужно там, как я и писал выше, прожить хотябы сезон, и провести его на природе конечно, чтоб видеть как сменяются аспекты и тп.

А в Египте кстати что такого- биотоп окрестностей Египта помоему в террариуме воспроизвести легче всего- насыпал песка, положил кусок известняка(кирпич от пирамиды smile.gif ), воткнул высушенный наш местный синеголовник, типа "верблюжья колючка", пустил туда пару ящурок- вот и всеь биотоп Египта smile.gif

Серьезный поход в такие дали, с палаткой- нужно делать обязательно группой, нужен опыт дальних походов, у меня например ничего этого нету. Пресная вода кстати тоже- даже если есть- перестанешь собой владеть от жажды, напьешся из какого нибудь ручейка и потом всякие ришты ио кожы повылазят smile.gif Потом дома их на зубочистки наматывать наверное здорово)
Насчет велосипеда- я ничего не обобщаю, может быть кому-то 100км в день- это как в кухню из комнаты сходить smile.gif Но это не для всех. К тому же велосипед в походе часто превращается в лишний груз, который жалко выбросить- даже за 10км заедешь- что-то поломается и потом так обидно катить это дело назад. Я обычно хожу по окрестностям ок. 20 км в день пешком, это позволяет много увидеть, на велосипеде конечно можно и 60км. обьездить по дорожкам "как в кухню сходить", но об интересных находках в таком случае можно по сути забыть. Собственно по степи же на велосипеде и 5км не проедешь, ну разве что у него квадратные колеса и он умеет прыгать через овраги smile.gif
Участник оффлайн! FTOR
Участник
Санкт-Ленинград



 прочитанное сообщение 23.02.2011 14:52     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #37 множественное цитирование

Мне кажется тему походов обсуждать более не имеет смысла, всё перейдет/перешло в разряд дискуссии об личностных психологических установках индивидуума (состояние предрасположенности субъекта к определенной активности в определенной ситуации). А это заведомо не плодотворная тема.

туризм с палаткой ограничен - да по сути любое путешествие ограничено, более того это своеобразная разновидность самоограничения, микроаскетизм если хотите.
Ну а как же тогда Генри Мортон Стэнли и Дэвид Ливингтон исследовали сухую Сахару без воды, они, что всё это время не пили? wink.gif Пожароопасность Турции - купите немецкую (!) горелку на смешанном газо-жидкостном топливе и проблема будет снята.

А цитатами можно обосновать все что угодно - ну это говорит лишь о том, что либо цитата мощный инструмент аргументации, либо с помощью всего что угодно можно обосновать всё что угодно. Цитаты я привел не в качестве обоснования своей позиции, а как иллюстрацию установок великих (поэтому они и имеют разноплановый свой характер), главное это заметить и не принимать буквально. wink.gif

напьешся из какого нибудь ручейка и потом всякие ришты ио кожы повылазят
- есть масса приемов этого избежать, что бы о них знать достаточно прочитать соответствующую литературу и осмыслить прочитанное. Ну а если искушение всё же сильно, закушать всё это каким-нибудь антимикробным препаратом, хреном или чесночком например smile.gif

100км в день - ну не хотите 100 проезжайте в день 50 км. Дело сугубо личное. smile.gif

но об интересных находках в таком случае можно по сути забыть - чтобы избежать этого введено такое понятие ка "базовый лагерь" и "радиальные маршруты". Установил бивак и гуляй где хочешь и сколько влезет! wink.gif

Коллеги больше это всё перебирать не стоит. И так всё ясно.yes.gif shuffle.gif no.gif

Всё спросить у вас хотел. В ваших степях хоть-какие-нибудь скорпионы ползают?
Может крымский заходит?

Для phlomis: Скажите пожалуйста, а на границе когда вы покидали Турцию ваш багаж сильно досматривали? Не придирались? Была ли возможность посетить Кипр? В смысле оттуда это можно сделать?

Сообщение было отредактировано FTOR - 23.02.2011 14:59
Участник оффлайн! phlomis
Постоянный участник



 прочитанное сообщение 23.02.2011 15:13     Сообщение для модератора         Личное письмо
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #38 множественное цитирование

(FTOR @ 23.02.2011 15:52)
Ссылка на исходное сообщение  Скажите пожалуйста, а на границе когда вы покидали Турцию ваш багаж сильно досматривали? Не придирались? Была ли возможность посетить Кипр? В смысле оттуда это можно сделать?

Да плевать они хотели! Слюной. Это турки. По слухам, наши погранцы в последнее время трясут. Прямо на зеленом коридоре. Я спокойно провозил гербарий, клубни ароидных и плоды мандрагоры wink.gif . Но это было до известных событий.

Поездок Турция -- Кипр не совершал, но, помнится, для эгейского побережья это стандартная экскурсия. Посмотрите на сайтах турагенств.

Всего благодарностей: 1Поблагодарили (1): FTOR
Участник оффлайн! Hierophis
Постоянный участник
Україна-єдина!



 прочитанное сообщение 23.02.2011 15:15     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #39 множественное цитирование

Насчет досмотра багажа из Турции: http://molbiol.ru/forums/index.php?showtop...70#entry1167670 smile.gif

У нас крымского скорпиона наверное 100% нет. Крымские скорпионы живут только собственно на ЮБК. Скорее всего есть сольпуга smile.gif

Всего благодарностей: 1Поблагодарили (1): FTOR
Участник оффлайн! FTOR
Участник
Санкт-Ленинград



 прочитанное сообщение 23.02.2011 20:21     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #40 множественное цитирование

(Hierophis @ 22.02.2011 01:54)
Ссылка на исходное сообщение  В Турцию- интерсено конечно. Насчет змей там я не знаю, но наверное будет побольше нашего smile.gif


Теперь знаете:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BF%...%86%D0%B8%D0%B8

wink.gif

Всего благодарностей: 2Поблагодарили (2): Hierophis, Pall
Участник оффлайн! Vorona
Постоянный участник
Мурманск



 прочитанное сообщение 24.03.2013 15:45     Сообщение для модератора         Фотография  Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #41 множественное цитирование

У мужика за сорок лет вон что выросло в бутылке:
user posted image
Отсюда.

*




Кнопка "Транслит" перекодирует
текст из транслита в кирилицу.
Правила перекодировки здесь;
текст в квадратных скобках'[]'
не преобразуется.
Имя:

 преобразовывать смайлики · показать смайлики
Назначение кнопок:

   Поблагодарить автора сообщения — поблагодарить автора
   Удалить сообщение — удалить
   Редактировать сообщение — редактировать
   Поместить сообщение в колонку новостей — поместить в колонку новостей
   Цитировать — цитировать сообщение
   не входит в цитирование/входит в цитирование — цитировать несколько
   Отметить СПАМ-сообщение — обозначить спам
   Сообщение для модератора — связь с модератором
   Участник онлайн!/Участник оффлайн! — автор онлайн/оффлайн
   Фотография — фотография автора

   - остальные обозначения -
 
   *
« Предыдущая тема · Жизнь растений · Следующая тема »
Быстрый ответДобавить сообщение в темуСоздать новую тему

Rambler   molbiol.ru - методы, информация и программы для молекулярных биологов              

 ·  Викимарт - все интернет-магазины в одном месте  ·  Доска объявлений Board.com.ua  · 
--- сервер арендован в компании Hetzner Online, Германия ---
--- администрирование сервера: Intervipnet ---

Хеликон · Диаэм · ИнтерЛабСервис · Beckman Coulter · SkyGen · ОПТЭК · BIOCAD · Евроген · Синтол · БиоЛайн · Sartorius · Химэксперт · СибЭнзим · Tecan · Даниес · НПП "ТРИС" · Биалекса · ФизЛабПрибор · Genotek · АТГ Сервис Ген · Биоген-Аналитика
Ваш форум  ·  redactor@molbiol.ru  ·  реклама  ·  Дата и время: 17.04.24 02:01
Bridged By IpbWiki: Integration Of Invision Power Board and MediaWiki © GlobalSoft