Rambler's Top100
Лёгкая версия форума* Виртуальная клавиатура  English  
Entomology Info · Архив · Проекты · Insectalog · Коллеги · Литература
Софт · Конференции · Выставки · Фото · Биокартинки

Темы за 24 часа  [ Вход* | Регистрация* ]  
   



Форум: 
 


Щёлкните, чтобы внести в Избранные Темы* Новости энтомологии в СМИ -- архив новостей, расширяющий сознание)) --
Операции: Хочу стать куратором* · Подписаться на тему* · Отправить страницу по e-mail · Версия для печати*
Внешний вид:* [ Схема ] · Стандартный · +Перв.сообщ.


Участник оффлайн! CosMosk
Постоянный участник
Moscow Region



 прочитанное сообщение 12.03.2013 00:15     Сообщение для модератора         Фотография  Личное письмо  Отправить e-mail  Web-адрес
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #1 множественное цитирование

вот, есть у меня подписка на неплохую рассылку science.natural.ekolog
"Экология за неделю" от Экологичес­кого портала...

и периодически там проскакивают интересные темы, которые,специально не догадываясь и не найдёшь... Да и в СМИ новости тонут с годами. Поэтому захотелось где-то собирать и делиться тем,что расширяет кругозор... Если тема приживётся - полистать тоже с годами будет занятно. Может это также поможет сократить и немерянное число будущих дохлых топиков про отдельные новости. Предлагаю размещать содержательную часть - абстракт как есть, чтобы сразу понять что к чему, и ссылку - посмотрим умрут ли они со временем...

Проходные описания видов-родов - не катят, катят неожиданные и обзорные темы, даже если уже и не новости))

Итак, присоединяйтесь:
 
Добавить сообщение в темуСоздать новую темуСоздать голосование
Ответы
Участник оффлайн! Hierophis
Постоянный участник
Україна-єдина!



 прочитанное сообщение 12.03.2013 17:59     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #2 множественное цитирование

CosMosk, касательно того наездничка с безъядерными нейронами- очень важный вопрос- сколько он живет. В теории, если по волшебству в любой клетке исчезнет ядро, то она всеранво будет выполнять свои функции до той поры пока запас белков и мРНК которые остались с тех пор пока ядро было, не кончится.
Участник оффлайн! Dergg
Постоянный участник
Москва



 прочитанное сообщение 13.03.2013 17:14     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #3 множественное цитирование

(Hierophis @ 12.03.2013 18:59)
Ссылка на исходное сообщение  CosMosk, касательно того наездничка с безъядерными нейронами- очень важный вопрос- сколько он живет. В теории, если по волшебству в любой клетке исчезнет ядро, то она всеранво будет выполнять свои функции до той поры пока запас белков и мРНК которые остались с тех пор пока ядро было, не кончится.


Насколько я понимаю, такие мелкие наездники, даже и не "безъядерные", никогда особо долго на стадии имаго и не живут. Что же касается конкретно этих "безъядерных" объектов, в обсуждаемой статье написано что имаго этих видов живут порядка 5-8 дней, для чего вполне может хватать и тех запасов мРНК, что остались в клетках с куколочной стадии. Например, на ранних стадиях эмбриогенеза большинство генов в ядре тоже не считываются, и ничего.

Сообщение было отредактировано Dergg - 13.03.2013 23:10
Участник оффлайн! Seneka
Постоянный участник
Москва



 прочитанное сообщение 13.03.2013 23:35     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #4 множественное цитирование

(Dergg @ 13.03.2013 18:14)
Ссылка на исходное сообщение  Насколько я понимаю, такие мелкие наездники, даже и не "безъядерные", никогда особо долго на стадии имаго и не живут. Что же касается конкретно этих "безъядерных" объектов, в обсуждаемой статье написано что имаго этих видов живут порядка 5-8 дней, для чего вполне может хватать и тех запасов мРНК, что остались в клетках с куколочной стадии. Например, на ранних стадиях эмбриогенеза большинство генов в ядре тоже не считываются, и ничего.

Насколько я понимаю, он диагностировал отсутствие ядер визуально.
Отсутствие ядра не означает отсутствие ДНК и прекращение синтеза мРНК. Хромосомы там могут быть в макронуклеарном состоянии, их просто не видно.
Участник оффлайн! Dergg
Постоянный участник
Москва



 прочитанное сообщение 14.03.2013 00:11     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #5 множественное цитирование

(Seneka @ 14.03.2013 00:35)
Ссылка на исходное сообщение  Насколько я понимаю, он диагностировал отсутствие ядер визуально.
Отсутствие ядра не означает отсутствие ДНК и прекращение синтеза мРНК. Хромосомы там могут быть в макронуклеарном состоянии, их просто не видно.

Отсутствие ядер было диагностировано с помощью электронной микроскопии. Если под макронуклеарным состоянием понимается деконденсированный хроматин, то, думаю, его здесь и близко нет - так как это полностью противоречит цели миниатюризации, ради которой, по-видимому, эволюция и затеяла этот сыр-бор. Деконденсированный хроматин занимает на порядки больше пространства, чем конденсированный.
Я подозреваю, что если полностью деконденсировать все хромосомы этого наездника, то они суммарно заняли бы больший объем, чем весь этот безъядерный нейрон в целом.
Участник оффлайн! Seneka
Постоянный участник
Москва



 прочитанное сообщение 14.03.2013 09:16     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #6 множественное цитирование

(Dergg @ 14.03.2013 01:11)
Ссылка на исходное сообщение  Отсутствие ядер было диагностировано с помощью электронной микроскопии. Если под макронуклеарным состоянием понимается деконденсированный хроматин, то, думаю, его здесь и близко нет - так как это полностью противоречит цели миниатюризации, ради которой, по-видимому, эволюция и затеяла этот сыр-бор. Деконденсированный хроматин занимает на порядки больше пространства, чем конденсированный.
Я подозреваю, что если полностью деконденсировать все хромосомы этого наездника, то они суммарно заняли бы больший объем, чем весь этот безъядерный нейрон в целом.

Электронная микроскопия, это значит визуально.
Возможно, не только деконденсировались, но и потеряли большую часть последовательности. Чтобы что-то утверждать, нужно молекулярный анализ сделать. Любой эволюционный сценарий это только ничего не значащая гипотеза, которая может быть либо подтверждена, либо опровергнута, но сама по себе абсолютно ничего не доказывает и не запрещает.
Участник оффлайн! Dergg
Постоянный участник
Москва



 прочитанное сообщение 14.03.2013 15:24     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #7 множественное цитирование

(Seneka @ 14.03.2013 10:16)
Ссылка на исходное сообщение  Электронная микроскопия, это значит визуально.
Возможно, не только деконденсировались, но и потеряли большую часть последовательности. Чтобы что-то утверждать, нужно молекулярный анализ сделать. Любой эволюционный сценарий это только ничего не значащая гипотеза, которая может быть либо подтверждена, либо опровергнута, но сама по себе абсолютно ничего не доказывает и не запрещает.


Ну, визуально - это скорее про световую микроскопию. Ну не суть важно.

Чтобы деконденсировались, да при этом потеряли большую часть последовательности, и существовали бы вне ограниченных мембраной органелл (таковые скорее всего были бы видны на электронной микрофотографии) - слишком маловероятно. Да еще и не занимали бы нисколько места - вот например в макронуклеусе инфузорий, при учете потери значительной доли последовательностей, то что осталось, занимает очень много места. В общем, если что-то подобное вдруг откроется, то наверно будет большей сенсацией, чем просто безъядерная нервная система.
Провести биохимический анализ, конечно, нужно, тут даже простое гистохимическое окрашивание на нуклеиновые кислоты, наверно, многое бы пряснило.
Тенденция к миниатюризации и экономии места - кажется, достаточно очевидная в данном случае закономерность, или у Вас есть альтернативное объяснение, почему клетки мельчайших насекомых теряют ядра?
Участник оффлайн! Seneka
Постоянный участник
Москва



 прочитанное сообщение 14.03.2013 15:31     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #8 множественное цитирование

(Dergg @ 14.03.2013 16:24)
Ссылка на исходное сообщение  Ну, визуально - это скорее про световую микроскопию. Ну не суть важно.

Чтобы деконденсировались, да при этом потеряли большую часть последовательности, и существовали бы вне ограниченных мембраной органелл (таковые скорее всего были бы видны на электронной микрофотографии) - слишком маловероятно. Да еще и не занимали бы нисколько места - вот например в макронуклеусе инфузорий, при учете потери значительной доли последовательностей, то что осталось, занимает очень много места. В общем, если что-то подобное вдруг откроется, то наверно будет большей сенсацией, чем просто безъядерная нервная система.
Провести биохимический анализ, конечно, нужно, тут даже простое гистохимическое окрашивание на нуклеиновые кислоты, наверно, многое бы пряснило.
Тенденция к миниатюризации и экономии места - кажется, достаточно очевидная в данном случае закономерность, или у Вас есть альтернативное объяснение, почему клетки мельчайших насекомых теряют ядра?

Я же выше написал, что такое явление давно известно.
Участник оффлайн! Dergg
Постоянный участник
Москва



 прочитанное сообщение 14.03.2013 16:19     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #9 множественное цитирование

(Seneka @ 14.03.2013 16:31)
Ссылка на исходное сообщение  Я же выше написал, что такое явление давно известно.

Это где? Про макронуклеусы? Спасибо, мне о них известно, но по-моему с безъядерными нейронами наездников тут мало общего.
Участник оффлайн! Seneka
Постоянный участник
Москва



 прочитанное сообщение 14.03.2013 17:20     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #10 множественное цитирование

(Dergg @ 14.03.2013 17:19)
Ссылка на исходное сообщение  Это где? Про макронуклеусы? Спасибо, мне о них известно, но по-моему с безъядерными нейронами наездников тут мало общего.
Про диминуцию хроматина

Сообщения этой темы
прочитанное сообщение CosMosk   Новости энтомологии в СМИ   12.03.2013 00:15
прочитанное сообщение CosMosk   Пусть первым будет открытие нашего коллеги - ...   12.03.2013 00:20
прочитанное сообщение CosMosk   На крыльях цикад обнаружены антибактериальные нано...   12.03.2013 00:22
прочитанное сообщение PVOzerski   Опять наездников осами называют :(   12.03.2013 09:43
прочитанное сообщение IchMan   Ну, это сплошь и рядом. Наездник = parasitic wasp...   12.03.2013 12:40
прочитанное сообщение Seneka   Это крайний случай "диминуции хроматина...   13.03.2013 09:04
прочитанное сообщение Hierophis   CosMosk, касательно того наездничка с безъядерными...   12.03.2013 17:59
прочитанное сообщение Dergg   Насколько я понимаю, такие мелкие наездники, даж...   13.03.2013 17:14
прочитанное сообщение CosMosk   люди тоже особо долго не живут, какие бы принципи...   13.03.2013 17:52
прочитанное сообщение Dergg   Ну в данном случае неважно, могут они делить клет...   13.03.2013 18:50
прочитанное сообщение Seneka   Насколько я понимаю, он диагностировал отсутствие...   13.03.2013 23:35
прочитанное сообщение Dergg   Отсутствие ядер было диагностировано с помощью эл...   14.03.2013 00:11
прочитанное сообщение Seneka   Электронная микроскопия, это значит визуально. Во...   14.03.2013 09:16
прочитанное сообщение Dergg   Ну, визуально - это скорее про световую микроско...   14.03.2013 15:24
прочитанное сообщение Seneka   Я же выше написал, что такое явление давно извест...   14.03.2013 15:31
прочитанное сообщение Dergg   Это где? Про макронуклеусы? Спасибо, мне о них из...   14.03.2013 16:19
прочитанное сообщение Seneka   Про диминуцию хроматина   14.03.2013 17:20
прочитанное сообщение CosMosk   редактировать статьи не берусь - не хватает ещё от...   13.03.2013 07:52
прочитанное сообщение CosMosk   Муравьи уничтожают своих товарищей на благо колони...   13.03.2013 08:11
прочитанное сообщение CosMosk   Энтомологи Курильского заповедника изучают насеком...   13.03.2013 08:12
прочитанное сообщение CosMosk   Жуки-навозники ориентируются по звёздам [Жук-наво...   13.03.2013 08:18
прочитанное сообщение PVOzerski   А вот тут обидно другое. Совершенно забыты работ...   13.03.2013 10:54
прочитанное сообщение CosMosk   "Гималайская виагра" может исчезнуть ...   13.03.2013 08:23
прочитанное сообщение CosMosk   Почти 500 новых видов обнаружили Зенкенбергские уч...   13.03.2013 08:27
прочитанное сообщение CosMosk   Беларусь на 2013 год выбрала свой символ птицы год...   13.03.2013 08:39
прочитанное сообщение CosMosk   О триперстах, выпрыгивающих из воды (ВИДЕО) Крохот...   13.03.2013 09:27
прочитанное сообщение Coelioxys   Что до Алексея Полилова, так это оччччень интересн...   13.03.2013 12:06
прочитанное сообщение amara   Простите, не могу в это поверить.   13.03.2013 13:09
прочитанное сообщение Coelioxys   Ну, за что купил, за то и продаю. Сомневаться в сл...   13.03.2013 13:50
прочитанное сообщение Bad Den   Казалось бы, один из основных вопросов "А ты...   13.03.2013 19:54
прочитанное сообщение CosMosk   Учёные открыли сходные эволюционные изменения у мн...   13.03.2013 15:39
прочитанное сообщение Dergg   Какая-то слишком претенциозная подача материала,...   13.03.2013 17:20
прочитанное сообщение CosMosk   это да, интересн скорее фактология, к теоретически...   13.03.2013 17:49
прочитанное сообщение Hierophis   Dergg, а были эксперементы, суть которых в извлече...   13.03.2013 19:33
прочитанное сообщение Dergg   Насчет экспериментов с извлечением или инактивац...   13.03.2013 23:09
прочитанное сообщение Dergg   Насколько мне известно, в ныне изученных случаях д...   14.03.2013 18:44
прочитанное сообщение Seneka   А как Вы себе представляете, чисто технически, по...   14.03.2013 20:46
прочитанное сообщение Dergg   А что в этом такого принципиально сложного? Механ...   14.03.2013 21:13
прочитанное сообщение Seneka   Открытие такого нового механизма, пожалуй, будет п...   14.03.2013 21:31
прочитанное сообщение CosMosk   За счёт чего летают [летающие] муравьи http://www....   23.03.2013 05:26
прочитанное сообщение CosMosk   http://cdn1.arkive.org/media/44/4475696B-D2AA-490F...   23.03.2013 05:38
прочитанное сообщение CosMosk   Пчелы оказались способны использовать электрическо...   01.04.2013 21:32
прочитанное сообщение CosMosk   http://www.sott.net/image/image/s3/78600/full/2_en...   21.04.2013 12:51
прочитанное сообщение Wild Yuri   Прикол первоапрельский? Если вдруг правда, дайте с...   22.04.2013 20:49
прочитанное сообщение CosMosk   открываю гугл, сую туда например "eleven new...   26.04.2013 20:41
прочитанное сообщение Penzyak   http://www.gismeteo.ru/news/sobytiya/v-ssh...humny...   23.04.2013 10:45
прочитанное сообщение PVOzerski   Там с термином "подвид" всё в порядке ил...   24.04.2013 09:48
прочитанное сообщение Wild Yuri   Прочитал сегодня интересную статью: Тайна умывани...   25.04.2013 22:54
прочитанное сообщение CosMosk   что-то тут есть странное,по масштабам, как кухон...   26.04.2013 20:45
прочитанное сообщение Wild Yuri   Пластмассу нельзя сравнивать с усиками живых насек...   27.04.2013 20:37
прочитанное сообщение CosMosk   Насколько я знаю, пчёлы например набирают заряд в...   08.05.2013 05:00
прочитанное сообщение Wild Yuri   Из наблюдений сатурний: усики чаще чистят самцы. Д...   27.04.2013 21:30
прочитанное сообщение Wild Yuri   Неожиданное о спаривании насекомых: http://element...   27.04.2013 21:32
прочитанное сообщение PVOzerski   http://elementy.ru/news/432002: "У насекомых ...   28.04.2013 15:35
прочитанное сообщение Wild Yuri   Иммуноглобулины у насекомых: http://ru.wikipedia.o...   29.04.2013 22:48
прочитанное сообщение Dergg   Интересно... только, все-таки, DSCAM у насекомых -...   04.05.2013 16:43
прочитанное сообщение CosMosk   что-то также насчёт усиков бабочек - впечатление,ч...   08.05.2013 05:03
прочитанное сообщение CosMosk   Гусеницы [b] помогают грызунам заготавливать сено ...   08.05.2013 05:10
прочитанное сообщение CosMosk   Госдума приняла в первом чтении законопроект, ввод...   08.05.2013 05:12
прочитанное сообщение Zlopastnyi Brandashmyg   Ужесточение закона, конечно, радует, но! Буд...   08.05.2013 15:55
прочитанное сообщение CosMosk   http://ecoportal.su/images/news/70486.jpg Некие у...   08.05.2013 05:23
прочитанное сообщение Penzyak   Катастрофическое падение численности многих бабоче...   08.05.2013 16:22
прочитанное сообщение Wild Yuri   Население во Флориде за последние 80 лет выросло в...   12.05.2013 23:59
прочитанное сообщение Bad Den   Развитие цивилизации - это разрушение окружающей ...   13.05.2013 19:43
прочитанное сообщение Penzyak   Питающиеся компьютерами муравьи завоевывают США h...   23.05.2013 17:12
прочитанное сообщение CosMosk   там походу вообще не соленопсис инвикта, бизнес т...   21.06.2013 04:40
прочитанное сообщение CosMosk   12.12.12 | Эволюция, Энтомология, Этология Варвара...   21.06.2013 04:37
прочитанное сообщение CosMosk   Pirate-Like Flies Connect Symbiosis to Diversity ...   12.07.2013 22:45
прочитанное сообщение CosMosk   Паутина оказалась активной электрической ловушкой ...   12.07.2013 22:46
прочитанное сообщение CosMosk   Около 12 тонн жуков собрано с побережья Куршской к...   12.07.2013 22:47
прочитанное сообщение CosMosk   Бражники защищаются от летучих мышей ультразвуковы...   12.07.2013 22:49
прочитанное сообщение CosMosk   Биологи обнаружили животное с самым чутким слухом ...   12.07.2013 23:16
прочитанное сообщение CosMosk   Учёные из Хорватии вывели пчёл, которые в состояни...   12.07.2013 23:17
прочитанное сообщение Wild Yuri   Такая вот новость: http://radiovesti.ru/article/sh...   11.08.2013 21:49
прочитанное сообщение Dmitrich   Вот это бред! :lol: :lol: :lol:   11.08.2013 22:06
прочитанное сообщение Wild Yuri   В чём бред-то? Информация от ведущего сотрудника б...   11.08.2013 22:55
прочитанное сообщение vasiliy-feoktistov   На мой взгляд бред в том-что интродуцент самоунич...   12.08.2013 06:06
прочитанное сообщение Dmitrich   "Бабочки в теплые годы летят далеко на север...   12.08.2013 09:32
прочитанное сообщение vasiliy-feoktistov   +100% Журналистам и их консультантам настоятельно...   12.08.2013 10:13
прочитанное сообщение Hierophis   Ну вопервых, Владимир Мурашов- заведующий лаборато...   12.08.2013 18:53
прочитанное сообщение Wild Yuri   Ну, Вы не объяснили, в чём бред. Данный очевиден,...   12.08.2013 19:03
прочитанное сообщение vasiliy-feoktistov   Никому не известно наверняка. Но может запросто ...   12.08.2013 19:18
прочитанное сообщение Dmitrich   А то, что это и не жуки вовсе, а вообще перепонч...   12.08.2013 20:15
прочитанное сообщение Wild Yuri   О-хо-хо, оказывается это и не жук. Спасибо, буду з...   15.08.2013 00:31
прочитанное сообщение Wild Yuri   Кондиционеры придуманы жуками. http://ria.ru/studi...   15.08.2013 21:52
прочитанное сообщение Atlantis   Ученые: жуки острова Таити очень жестоки со своими...   20.08.2013 16:32
прочитанное сообщение Shtil   Это с какого перепугу Coridromius жуками стали?   20.08.2013 18:15
прочитанное сообщение wise snake   Почти повсеместно слово "bug" переводят...   20.08.2013 18:33
прочитанное сообщение Shtil   Да я в курсе, поэтому и возмущаюсь. Безграмотность...   20.08.2013 19:19
прочитанное сообщение CosMosk   без источника, - не искал. "Американские би...   25.08.2013 08:02
прочитанное сообщение Atlantis   МОСКВА, 5 сен — РИА Новости. Филиппинские энтомоло...   05.09.2013 23:50
прочитанное сообщение Dergg   Биологи нашли в организме кузнечика шестеренки. Б...   13.09.2013 16:28
прочитанное сообщение PVOzerski   Вообще-то там речь о Homoptera: Issus coleoptratus...   13.09.2013 18:41
прочитанное сообщение Dergg   Да, и действительно. Впрочем, для авторов ленты, ...   13.09.2013 20:02
прочитанное сообщение Dracus   Поскольку тема на виду и поскольку блоги, согласно...   14.09.2013 00:34
прочитанное сообщение Pirx   Немного из старых новостей) оптимистичненько так, ...   25.09.2013 11:34
прочитанное сообщение Atlantis   Канадские студенты выиграли $1 млн на проект ...   02.10.2013 14:28
прочитанное сообщение Bad Den   Продавать кузнечиков в Кению - это 5! Сразу ...   02.10.2013 17:01
прочитанное сообщение vasiliy-feoktistov   Угу, а люди "Красные книжки" издают........   02.10.2013 17:58
прочитанное сообщение Atlantis   Бабочки из лесов Амазонки пьют слёзы и мочу плотоя...   02.10.2013 19:32
страницы (6):  1 2 3 > » 


*




Кнопка "Транслит" перекодирует
текст из транслита в кирилицу.
Правила перекодировки здесь;
текст в квадратных скобках'[]'
не преобразуется.
Имя:

 преобразовывать смайлики · показать смайлики
Назначение кнопок:

   Поблагодарить автора сообщения — поблагодарить автора
   Удалить сообщение — удалить
   Редактировать сообщение — редактировать
   Поместить сообщение в колонку новостей — поместить в колонку новостей
   Цитировать — цитировать сообщение
   не входит в цитирование/входит в цитирование — цитировать несколько
   Отметить СПАМ-сообщение — обозначить спам
   Сообщение для модератора — связь с модератором
   Участник онлайн!/Участник оффлайн! — автор онлайн/оффлайн
   Фотография — фотография автора

   - остальные обозначения -
 
   *
« Предыдущая тема · Энтомология · Следующая тема »
Быстрый ответДобавить сообщение в темуСоздать новую тему

Rambler       molbiol.ru - методы, информация и программы для молекулярных биологов              

 ·  Викимарт - все интернет-магазины в одном месте  ·  Доска объявлений Board.com.ua  · 
--- сервер арендован в компании Hetzner Online, Германия ---
--- администрирование сервера: Intervipnet ---

Хеликон · Диаэм · ИнтерЛабСервис · Beckman Coulter · SkyGen · ОПТЭК · BIOCAD · Евроген · Синтол · БиоЛайн · Sartorius · Химэксперт · СибЭнзим · Tecan · Даниес · НПП "ТРИС" · Биалекса · ФизЛабПрибор · Genotek · АТГ Сервис Ген · Биоген-Аналитика
Ваш форум  ·  redactor@molbiol.ru  ·  реклама  ·  Дата и время: 22.01.20 14:49
Bridged By IpbWiki: Integration Of Invision Power Board and MediaWiki © GlobalSoft