Rambler's Top100
Лёгкая версия форума* Виртуальная клавиатура  English  
Herba · Конференции · Альгология · Фото растений · Изображения растений · Миксомицеты
Иконотека · Живые растения · Биокартинки · Образцы гербария · Материалы А.Шипунова

Темы за 24 часа  [ Вход* | Регистрация* ]  
   



Форум: 
 

Щёлкните, чтобы внести в Избранные Темы* Dryopteris carthusiana (Vill.) H.P. Fuchs -- Щитовник шартрский (Dryopteridaceae -- Щитовниковые)
Тема связана с: Щитовник шартрский
Кураторы темы:* phlomis
Операции: Хочу стать куратором* · Подписаться на тему* · Отправить страницу по e-mail · Версия для печати*
Внешний вид:* Схема · [ Стандартный ] · +Перв.сообщ.


 
Добавить сообщение в темуСоздать новую темуСоздать голосование
Участник оффлайн! phlomis
Постоянный участник



 прочитанное сообщение 18.01.2008 21:53     Сообщение для модератора  Сообщение для куратора темы       Личное письмо
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #1 множественное цитирование
Картинки, фотографии
Dryopteris carthusiana (Vill.) H.P. Fuchs -- Щитовник шартрский (Dryopteridaceae -- Щитовниковые)

Самый распространенный и массовый вид папоротника в Средней России. Растет практически во всех типах леса, способен выживать на вырубках. Имеет немеренный список синонимов: D. spinulosa (O. F. Muller) O. Kuntze, D. lanceolatocristata (Hoffm.) Alston, Aspidium spiulosum Sw., Nephrodium spinulosum (O. F. Muller) Strempel. И это только самые распространенные!!!
картинка: dr_1.jpg
картинка: dr_2.jpg

Может быть, кто-нибудь объяснит, почему он шартрский?

Всего благодарностей: 6Поблагодарили (6): Kovalevsky, plantago, Алексей Яковлев, Linnaeus_tuschinorum, erythronium, Bear


  Тема ассоциирована со страницей: Dryopteris carthusiana -- Щитовник шартрский (Dryopteridaceae -- Щитовниковые)  
Участник оффлайн! Алексей Яковлев
Постоянный участник
Moscow



 прочитанное сообщение 18.01.2008 23:25     Сообщение для модератора  Сообщение для куратора темы       Фотография  Личное письмо  Отправить e-mail  Web-адрес
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #2 множественное цитирование

В русском также употребимы Щ. шартрезский и картузианский (как более правильный вариант - картезианский).

Щитовник сей описан из Франции.

Википедия на сей счет дает разъяснительную справку:

Картезианцы (картузианцы) (лат. Ordo Cartusiensis, OCart) — монашеский орден Римско-католической церкви, основанный в 1084 св. Бруно Кёльнским в Шартрезских (= Шартрских) горах близ Гренобля (Франция).

Так что интересные историко-географические сведения раскрываются wink.gif

Всего благодарностей: 2Поблагодарили (2): Linnaeus_tuschinorum, BERENDEY


  Тема ассоциирована со страницей: Dryopteris carthusiana -- Щитовник шартрский (Dryopteridaceae -- Щитовниковые)  
Участник оффлайн! Linnaeus tuschinorum
Постоянный участник
Москва



 прочитанное сообщение 19.01.2008 01:51     Сообщение для модератора  Сообщение для куратора темы       Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #3 множественное цитирование

Я привык к синониму "игольчатый" - он более информативен.

  Тема ассоциирована со страницей: Dryopteris carthusiana -- Щитовник шартрский (Dryopteridaceae -- Щитовниковые)  
Участник оффлайн! phlomis
Постоянный участник



 прочитанное сообщение 19.01.2008 20:03     Сообщение для модератора  Сообщение для куратора темы       Личное письмо
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #4 множественное цитирование

Да как угодно называйте -- фиолетово.

  Тема ассоциирована со страницей: Dryopteris carthusiana -- Щитовник шартрский (Dryopteridaceae -- Щитовниковые)  
Участник оффлайн! Алексей Яковлев
Постоянный участник
Moscow



 прочитанное сообщение 19.01.2008 20:07     Сообщение для модератора  Сообщение для куратора темы       Фотография  Личное письмо  Отправить e-mail  Web-адрес
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #5 множественное цитирование

Так на Ваш же вопрос отвечал! А теперь вам фиолетово eek.gif! Забавно вы беседу выстраиваете smile.gif

  Тема ассоциирована со страницей: Dryopteris carthusiana -- Щитовник шартрский (Dryopteridaceae -- Щитовниковые)  
Участник оффлайн! phlomis
Постоянный участник



 прочитанное сообщение 19.01.2008 20:32     Сообщение для модератора  Сообщение для куратора темы       Личное письмо
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #6 множественное цитирование

Извините, frown.gif я имел в виду только название "игольчатый" shuffle.gif shuffle.gif shuffle.gif
А про "шартрский" я не знал. Очень любопытно!!! Спасибо smile.gif

  Тема ассоциирована со страницей: Dryopteris carthusiana -- Щитовник шартрский (Dryopteridaceae -- Щитовниковые)  
Участник оффлайн! Алексей Яковлев
Постоянный участник
Moscow



 прочитанное сообщение 19.01.2008 20:52     Сообщение для модератора  Сообщение для куратора темы       Фотография  Личное письмо  Отправить e-mail  Web-адрес
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #7 множественное цитирование

А игольчатым (D. spinulosa) его еще недано называли. Наверное, это Linnaeus tuschinorum и имел в виду.

  Тема ассоциирована со страницей: Dryopteris carthusiana -- Щитовник шартрский (Dryopteridaceae -- Щитовниковые)  
Участник оффлайн! phlomis
Постоянный участник



 прочитанное сообщение 19.01.2008 21:00     Сообщение для модератора  Сообщение для куратора темы       Личное письмо
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #8 множественное цитирование

Да знаю я это, конечно. Но за названием D. spinulosa тянется шлейф номенклатурной путаницы этого вида и недавно вновь названного D. expansa. Поэтому название D. spinulosa следует избегать. А по-русски -- фиолетово. Но как из carthusiana получилось шартрский -- мне понравилось, спасибо еще раз.

  Тема ассоциирована со страницей: Dryopteris carthusiana -- Щитовник шартрский (Dryopteridaceae -- Щитовниковые)  
Участник оффлайн! Baguk
Постоянный участник
Казань



 прочитанное сообщение 02.10.2008 11:16     Сообщение для модератора  Сообщение для куратора темы       Фотография  Личное письмо  Отправить e-mail  Web-адрес  ICQ
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #9 множественное цитирование

Вот меня тоже вопрос про шартрский мучает... Чтение интернета показало, что есть несколько версий этимологии. По одной версии, вид назван в честь Иоганна Фридриха Картхойзера, немецкого аптекаря и фармацевта (Johan Friedrich Cartheuser, 1704-1777), отсюда - русский перевод эпитета "Картузиуса".
По другой версии, название дано по французской деревне Картузиум (Carthusium, Dauphiné), где растение было впервые собрано Домиником Вилларсом.
Как "картузианский" превратилось в "шартрский" - загадка, ибо Дофин находится на юго-востоке Франции, а Эр-и-Луар (центр которого и есть г. Шартр (Chartres)) - скорее на севере страны.

  Тема ассоциирована со страницей: Dryopteris carthusiana -- Щитовник шартрский (Dryopteridaceae -- Щитовниковые)  
Участник оффлайн! plantago
moderator
Minot, ND



 прочитанное сообщение 02.10.2008 15:46     Сообщение для модератора  Сообщение для куратора темы       Личное письмо  Отправить e-mail  Web-адрес
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #10 множественное цитирование

Интересно, кто-нибудь может достать книжку Кадена "Этимологический словарь названий растений, произрастающих в окрестностях биостанции Чашниково"? Возможно, там есть ответ на вопрос.

  Тема ассоциирована со страницей: Dryopteris carthusiana -- Щитовник шартрский (Dryopteridaceae -- Щитовниковые)  
Участник оффлайн! Алексей Яковлев
Постоянный участник
Moscow



 прочитанное сообщение 02.10.2008 18:05     Сообщение для модератора  Сообщение для куратора темы       Фотография  Личное письмо  Отправить e-mail  Web-адрес
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #11 множественное цитирование

Шартский и картузианский = синонимы. Выше я уже это объяснил. Если же под "carthusiana" имелось в виду что-то иное, значит российское использование "шартский" здесь просто не корректно.

  Тема ассоциирована со страницей: Dryopteris carthusiana -- Щитовник шартрский (Dryopteridaceae -- Щитовниковые)  
Borealis55
IP-штамп: frCUkymn19qfA
гость



 прочитанное сообщение 11.02.2009 00:07     Сообщение для модератора  Сообщение для куратора темы     
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #12 множественное цитирование

Название Polypodium carthusianum (переименован Хансом Петером Фуксом в Dryopteris carthusiana в 1959 году — Bull. Soc. Bot. France. 105: 339. 1959) было предложено и опубликовано Домиником Вийяром в 1786 году в книге Histoire des Plantes de Dauphiné: Contenant une Préface Historique, un Dictionnaire des Termes de Botanique, les Classes, les Familles, les Genres, & les Herborisations des Environs de Grenoble, de la Grande Chartreuse, de Briançon, de Gap & de Montelimar. Paris (Т. 1, С. 292).

Доминик Вийяр (Dominique Villars, или Vilars) родился в 1745 году на юго-востоке Франции, в Вийяре (ныне - департамент Верхние Альпы, регион Прованс—Альпы—Лазурный берег), умер в 1814 году в Страсбуре. Практически всю жизнь посвятил изучению природы своей «малой родины» — Дофине.

La Grande Chartreuse (лат. Cartusia, нем. Große Kartause) — монастырь Великая Шартрёза, первая и главная обитель ордена картузианцев (картезианцев) — была основана в Шартрёзских горах близ Гренобля. Название ордена происходит от названия этой обители по-латыни. Горный массив Шартрёз в Предальпах расположен к северу от Гренобля. Монастырь был расположен в пустынном в то время месте.

Шартр же (фр. Chartres) расположен в центральном (даже северо-западном) регионе Франции в департаменте Эр и Луар. Отождествление Шартра и Шартрёзы неправильно, применение эпитета «шартрский» к Dryopteris carthusiana невозможно.

Утверждения, что вид назван по фамилии немецкого врача (не ботаника!) Иоганна Фридриха Картхойзера (нем. Johann Friedrich Cartheuser; 1704—1777), вряд ли имеют серьёзные основания. К 1786 году — году опубликования Histoire des Plantes de Dauphiné — во Франции была переведена лишь одна его книга по фармакологии Fundamenta materiae medicae rationalis (по-немецки в 1741 и 1749 годах, французский перевод Jean-Charles Desessartz'а — 1769). Был ли знаком Вийяр с этой книгой - неизвестно. То, что он не был знаком с самим Картхойзером, - очевидно, тот всю жизнь прожил в Пруссии. Стал бы Вийяр называть открытое им растение именем мало кому во Франции известного человека?

Не выдерживает критики и имя «Картузиус». Такое имя не встречается нигде, кроме как в связи со Щитовником.

Ну и самое главное: Allant du chateau d'Entremont a la grande Chartreuse par le mont Bovinant, le 20 septembre 1775 (1) — это написано на странице 292 первого тома Histoire des Plantes de Dauphiné (скан страницы выложу по первому требованию). Бовинант — горка в 700 м от монастыря (Bovinant, 700 mètres au dessus du monastère). В Википедии есть фотография (http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/b/be/Rochers_sur_le_site_de_la_première_chartreuse.JPG) руин Великой Шартрёзы: обратите внимание на растения рядом с камнями!

Одним словом, ни «шартрский», ни «Картузиуса»; и никакого отношения к Картхойзеру.

Всего благодарностей: 6Поблагодарили (6): plantago, Kovalevsky, Linnaeus_tuschinorum, Алексей Яковлев, BERENDEY, bio-plant


  Тема ассоциирована со страницей: Dryopteris carthusiana -- Щитовник шартрский (Dryopteridaceae -- Щитовниковые)  
Участник оффлайн! Сергей-К
Постоянный участник
Санкт-Петербург



 прочитанное сообщение 01.06.2009 11:07     Сообщение для модератора  Сообщение для куратора темы       Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #13 множественное цитирование

Карельский перешеек, май.
Vorona & plantago продсказали, это то-же Dryopteris carthusiana

user posted image

user posted image

user posted image

Всего благодарностей: 3Поблагодарили (3): plantago, Vorona, BERENDEY


  Тема ассоциирована со страницей: Dryopteris carthusiana -- Щитовник шартрский (Dryopteridaceae -- Щитовниковые)  
Участник оффлайн! Kovalevsky
moderator



 прочитанное сообщение 02.06.2009 10:05     Сообщение для модератора  Сообщение для куратора темы       Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #14 множественное цитирование

Помещаю сюда же обсуждение этих снимков:
(Vorona @ 28.05.2009 16:42)
Ссылка на исходное сообщение  А что-то форма сорусов вроде не такая...

(plantago @ 28.05.2009 17:17)
Ссылка на исходное сообщение  Да, это уже Dryopteris?

(Vorona @ 28.05.2009 22:05)
Ссылка на исходное сообщение  carthusiana, если судить по цвету чешуек.
Однако вот в Мурманской области они какие-то странные - чешуйки одноцветные, как у carthusiana, а форма вайи (длина первых сегментов второго порядка на нижних сегментах первого порядка) - скорее как у expansa...

(plantago @ 28.05.2009 23:31)
Ссылка на исходное сообщение  Гибридизуют, наверное smile.gif

(Сергей_К @ 29.05.2009 08:34)
Ссылка на исходное сообщение  Vorona & plantago
Уважаемый консилиум! Каков окончательный диагноз (или куда мне сваливать с этими фото)?

(plantago @ 29.05.2009 15:42)
Ссылка на исходное сообщение  Dryopteris carthusiana (Vill.) H.P. Fuchs
Создать для него тему.

(Vorona @ 29.05.2009 15:57)


  Тема ассоциирована со страницей: Dryopteris carthusiana -- Щитовник шартрский (Dryopteridaceae -- Щитовниковые)  
Участник оффлайн! bio-plant
Постоянный участник
Тюмень



 прочитанное сообщение 07.03.2010 22:45     Сообщение для модератора  Сообщение для куратора темы       Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #15 множественное цитирование

Ещё подтверждения к Borealis55:
КАРТЕЗИАНЕЦ
(от латинизированного названия долины Шартрез – Carthusia) –
Член монашеского ордена, основанного в XI в. во Франции в долине Шартрез.

Александр Пушкин:
И вдруг толпой все черти поднялись,
По воздуху на крыльях пронеслись –
Иной в Париж к плешивым картезьянцам,
С копейками, с червонцами полез,
Тот в Ватикан к брюхатым итальянцам
Бургонского и макарони нес.
(Монах)

Сомов В. П. Словарь редких и забытых слов. М.: Гуманит. изд. центр Владос, 1996. 794 с.

Есть и такой Cartesius:
http://chronologia.org/dcforum/DCForumID14/10177.html

Всего благодарностей: 1Поблагодарили (1): plantago


  Тема ассоциирована со страницей: Dryopteris carthusiana -- Щитовник шартрский (Dryopteridaceae -- Щитовниковые)  
Участник оффлайн! Kovalevsky
moderator



 прочитанное сообщение 23.03.2017 21:16     Сообщение для модератора  Сообщение для куратора темы       Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #16 множественное цитирование

Нидерланды, провинция Drenthe, окр. деревни Zeijen, поляна в смешанном лесу. 6 июня 2010 г.

картинка: Dcarth_1.jpg
картинка: Dcarth_4.jpg
картинка: Dcarth_3.jpg
картинка: Dcarth_2.jpg


Всего благодарностей: 2Поблагодарили (2): phlomis, plantago


  Тема ассоциирована со страницей: Dryopteris carthusiana -- Щитовник шартрский (Dryopteridaceae -- Щитовниковые)  

*




Кнопка "Транслит" перекодирует
текст из транслита в кирилицу.
Правила перекодировки здесь;
текст в квадратных скобках'[]'
не преобразуется.
Имя:

 преобразовывать смайлики · показать смайлики
Назначение кнопок:

   Поблагодарить автора сообщения — поблагодарить автора
   Удалить сообщение — удалить
   Редактировать сообщение — редактировать
   Поместить сообщение в колонку новостей — поместить в колонку новостей
   Цитировать — цитировать сообщение
   не входит в цитирование/входит в цитирование — цитировать несколько
   Отметить СПАМ-сообщение — обозначить спам
   Сообщение для модератора — связь с модератором
   Участник онлайн!/Участник оффлайн! — автор онлайн/оффлайн
   Фотография — фотография автора

   - остальные обозначения -
 
   *
« Предыдущая тема · Изображения растений · Следующая тема »
Быстрый ответДобавить сообщение в темуСоздать новую тему

Rambler   molbiol.ru - методы, информация и программы для молекулярных биологов              

 ·  Викимарт - все интернет-магазины в одном месте  ·  Доска объявлений Board.com.ua  · 
--- сервер арендован в компании Hetzner Online, Германия ---
--- администрирование сервера: Intervipnet ---

Хеликон · Диаэм · ИнтерЛабСервис · Beckman Coulter · SkyGen · ОПТЭК · BIOCAD · Евроген · Синтол · БиоЛайн · Sartorius · Химэксперт · СибЭнзим · Tecan · Даниес · НПП "ТРИС" · Биалекса · ФизЛабПрибор · Genotek · АТГ Сервис Ген · Биоген-Аналитика
Ваш форум  ·  redactor@molbiol.ru  ·  реклама  ·  Дата и время: 22.07.19 16:13
Bridged By IpbWiki: Integration Of Invision Power Board and MediaWiki © GlobalSoft