Rambler's Top100
 		Лёгкая версия форума* Виртуальная клавиатура  English  
Herba · Конференции · Альгология · Фото растений · Изображения растений · Миксомицеты
Иконотека · Живые растения · Биокартинки · Образцы гербария · Материалы А.Шипунова
Темы за 24 часа  [ Вход* | Регистрация* ]  
   



Форум: 
 

Щёлкните, чтобы внести в Избранные Темы* Cirsium heterophyllum (L.) Hill -- Бодяк разнолистный (Сложноцветные -- Compositae / Asteraceae)
Тема связана с: Бодяк разнолистный
Кураторы темы:* phlomis
Операции: Хочу стать куратором* · Подписаться на тему* · Отправить страницу по e-mail · Версия для печати*
Внешний вид:* Схема · [ Стандартный ] · +Перв.сообщ.

 
 Добавить сообщение в темуСоздать новую темуСоздать голосование
Участник оффлайн! phlomis
Постоянный участник
 прочитанное сообщение 02.02.2014 22:18     Сообщение для модератора  Сообщение для куратора темы       Личное письмо
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #1 множественное цитирование
Картинки, фотографии
Cirsium heterophyllum (L.) Hill -- Бодяк разнолистный
Сложноцветные -- Compositae / Asteraceae

Неприлично похожие корзинки... confused.gif Разве что попузатей будут. И, кажется, самые внутренние листочки разные. eek.gif
картинка: a1.jpgкартинка: a2.jpgкартинка: a3.jpg
Всего благодарностей: 1Поблагодарили (1): алекс 2611


  Тема ассоциирована со страницей: Cirsium heterophyllum -- Бодяк разнолистный (Compositae / Asteraceae)  
Участник оффлайн! Kovalevsky
moderator
 прочитанное сообщение 02.02.2014 22:48     Сообщение для модератора  Сообщение для куратора темы       Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #2 множественное цитирование
Но сидят-то они на весьма длинных цветоносах! Кстати, откуда?

Мои - из Хельсинки. Сыроватая лесная поляна. 14 июля 2012 г. (правда, сами финны C. heterophyllum не признают, у них это считается C. helenioides (L.) Hill).

картинка: Ch_1.jpg
картинка: Ch_3.jpg
картинка: Ch_2.jpg

Всего благодарностей: 2Поблагодарили (2): phlomis, алекс 2611


  Тема ассоциирована со страницей: Cirsium heterophyllum -- Бодяк разнолистный (Compositae / Asteraceae)  
Участник оффлайн! phlomis
Постоянный участник
 прочитанное сообщение 03.02.2014 07:53     Сообщение для модератора  Сообщение для куратора темы       Личное письмо
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #3 множественное цитирование
(Kovalevsky @ 02.02.2014 23:48)
 Но сидят-то они на весьма длинных цветоносах! Кстати, откуда?

Бывают и сидячие. Нужного снимка не оказалось. shuffle.gif Подмосковье, последние два: Лосиный остров.

(Kovalevsky @ 02.02.2014 23:48)
 ...правда, сами финны C. heterophyllum не признают, у них это считается C. helenioides (L.) Hill...

Если строго следовать Кодексу, то в этом, вероятно, они правы... Но у советских собственная гордость. Сибиряки что-то напридумывали на этот счет. Нужной ссылки под руками, увы, нет...

  Тема ассоциирована со страницей: Cirsium heterophyllum -- Бодяк разнолистный (Compositae / Asteraceae)  
Участник оффлайн! plantago
moderator
 прочитанное сообщение 03.02.2014 08:46     Сообщение для модератора  Сообщение для куратора темы       Личное письмо  Отправить e-mail  Web-адрес
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #4 множественное цитирование
> ...правда, сами финны C. heterophyllum не признают, у них это считается C. helenioides (L.) Hill...
И в FNA то же самое.

  Тема ассоциирована со страницей: Cirsium heterophyllum -- Бодяк разнолистный (Compositae / Asteraceae)  
Участник оффлайн! Kovalevsky
moderator
 прочитанное сообщение 03.02.2014 10:57     Сообщение для модератора  Сообщение для куратора темы       Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #5 множественное цитирование
Но в Euro+Med, всё-таки, принимают название Cirsium heterophyllum. К сожалению, не смог отыскать соответствующей публикации (была ли она вообще?).

  Тема ассоциирована со страницей: Cirsium heterophyllum -- Бодяк разнолистный (Compositae / Asteraceae)  
Участник оффлайн! deka
Постоянный участник
г. Киев, Украина
 прочитанное сообщение 03.02.2014 13:10     Сообщение для модератора  Сообщение для куратора темы       Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #6 множественное цитирование
Hortus Kewensis Хилла есть на Google Books. Вот нужная страница:

Картинки:
картинка: Cirsium.jpg
Cirsium.jpg — (62.44к)   


Всего благодарностей: 1Поблагодарили (1): plantago


  Тема ассоциирована со страницей: Cirsium heterophyllum -- Бодяк разнолистный (Compositae / Asteraceae)  
Участник оффлайн! plantago
moderator
 прочитанное сообщение 03.02.2014 13:12     Сообщение для модератора  Сообщение для куратора темы       Личное письмо  Отправить e-mail  Web-адрес
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #7 множественное цитирование
Тут явно не номенклатурная, а таксономическая проблема. Ведь у Линнея эти виды (в составе Carduus) были даны отдельно ( http://www.biodiversitylibrary.org/page/35...ge/266/mode/2up ). И Uotila & Ahti ( http://ojs.tsv.fi/index.php/msff/article/view/2584 ) пишут, что это разные виды.
Всего благодарностей: 1Поблагодарили (1): deka


  Тема ассоциирована со страницей: Cirsium heterophyllum -- Бодяк разнолистный (Compositae / Asteraceae)  
Участник оффлайн! phlomis
Постоянный участник
 прочитанное сообщение 03.02.2014 18:31     Сообщение для модератора  Сообщение для куратора темы       Личное письмо
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #8 множественное цитирование
На соответствующей странице The Linnaean Plant Name Typification Project можно прочесть:
Although Cirsium × helenioides (L.) Hill and C. heterophyllum (L.) Hill had been treated as synonymous by many authors, study of the type of C. × helenioides (966.36 LINN) by Talavera & Valdés (in Lagascalia 5: 155-157. 1976) has shown it to be a hybrid between C. heterophyllum and C. rivulare (Jacq.) All. As C. × helenioides and C. heterophyllum are therefore not synonymous, C. × helenioides becomes the correct name for the original taxon.
Глубже пока не разбирался.
Всего благодарностей: 1Поблагодарили (1): deka


  Тема ассоциирована со страницей: Cirsium heterophyllum -- Бодяк разнолистный (Compositae / Asteraceae)  
Участник оффлайн! phlomis
Постоянный участник
 прочитанное сообщение 03.02.2014 18:35     Сообщение для модератора  Сообщение для куратора темы       Личное письмо
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #9 множественное цитирование
Кстати: http://institucional.us.es/revistas/lagasc...%20talavera.pdf

  Тема ассоциирована со страницей: Cirsium heterophyllum -- Бодяк разнолистный (Compositae / Asteraceae)  
Участник оффлайн! phlomis
Постоянный участник
 прочитанное сообщение 03.02.2014 18:53     Сообщение для модератора  Сообщение для куратора темы       Личное письмо
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #10 множественное цитирование
Посмотрел оригинальный материал Линнея (LINN 966.36, LINN 966.35) и как-то гишпанцы не показались мне убедительными. Действительно, у Cirsium helenioides корзинки расположены, как у C. rivulare, но этот признак, как мне кажется, "гуляет". Попробую проверить это на "живье" в новом сезоне. Но опушение на цифровых фотографиях видно не лучшим образом. Вероятно, Talavera и Valdés смотрели на настоящие линнеевские листы... wall.gif
Вот и задачка для энтузиастов: посмотреть изменчивость C. heterophyllum в природных популяциях. Попробую закинуть идею для самостоятельных работ на ЗБС. wink.gif
Всего благодарностей: 2Поблагодарили (2): plantago, deka


  Тема ассоциирована со страницей: Cirsium heterophyllum -- Бодяк разнолистный (Compositae / Asteraceae)  
Участник оффлайн! phlomis
Постоянный участник
 прочитанное сообщение 07.07.2017 22:25     Сообщение для модератора  Сообщение для куратора темы       Личное письмо
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #11 множественное цитирование
Московская обл., Одинцовский р-н, ЗБС МГУ. 29.06.2017.
картинка: a1.jpg
Всего благодарностей: 1Поблагодарили (1): Vorona


  Тема ассоциирована со страницей: Cirsium heterophyllum -- Бодяк разнолистный (Compositae / Asteraceae)  

*




Кнопка "Транслит" перекодирует
текст из транслита в кирилицу.
Правила перекодировки здесь;
текст в квадратных скобках'[]'
не преобразуется.
Имя:

 преобразовывать смайлики · показать смайлики 		Назначение кнопок:
   Поблагодарить автора сообщения — поблагодарить автора
   Удалить сообщение — удалить
   Редактировать сообщение — редактировать
   Поместить сообщение в колонку новостей — поместить в колонку новостей
   Цитировать — цитировать сообщение
   не входит в цитирование/входит в цитирование — цитировать несколько
   Отметить СПАМ-сообщение — обозначить спам
   Сообщение для модератора — связь с модератором
   Участник онлайн!/Участник оффлайн! — автор онлайн/оффлайн
   Фотография — фотография автора

   - остальные обозначения -  
   *
« Предыдущая тема · Изображения растений · Следующая тема »
Быстрый ответДобавить сообщение в темуСоздать новую тему

Rambler   molbiol.ru - методы, информация и программы для молекулярных биологов              

 ·  Викимарт - все интернет-магазины в одном месте  ·  Доска объявлений Board.com.ua  · 
--- сервер арендован в компании Hetzner Online, Германия ---
--- администрирование сервера: Intervipnet ---

Хеликон · Диаэм · ИнтерЛабСервис · Beckman Coulter · SkyGen · ОПТЭК · BIOCAD · Евроген · Синтол · БиоЛайн · Sartorius · Химэксперт · СибЭнзим · Tecan · Даниес · НПП "ТРИС" · Биалекса · ФизЛабПрибор · Genotek · АТГ Сервис Ген · Биоген-Аналитика
Ваш форум  ·  redactor@molbiol.ru  ·  реклама  ·  Дата и время: 19.04.24 08:42
Bridged By IpbWiki: Integration Of Invision Power Board and MediaWiki © GlobalSoft
Powered by Invision Power Board(Trial) v2.0.0 © 2024  IPS, Inc.