Rambler's Top100
Лёгкая версия форума* Виртуальная клавиатура  English  
Entomology Info · Архив · Проекты · Insectalog · Коллеги · Литература
Софт · Конференции · Выставки · Фото · Биокартинки

Темы за 24 часа  [ Вход* | Регистрация* ]  
   



Форум: 
 

Щёлкните, чтобы внести в Избранные Темы* Красная Книга и прямокрылые
Операции: Хочу стать куратором* · Подписаться на тему* · Отправить страницу по e-mail · Версия для печати*
Внешний вид:* Схема · [ Стандартный ] · +Перв.сообщ.


Добавить сообщение в темуСоздать новую темуСоздать голосование
Участник оффлайн! PVOzerski
Постоянный участник
Санкт-Петербург



 прочитанное сообщение 28.03.2018 15:27     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail  Web-адрес  ICQ

(paraguru @ 19.03.2018 13:39)
Ссылка на исходное сообщение  Здравствуйте! А можете дать информацию по отличиям Bryodemella tuberculata subsp. diluta и номинативным видом? Что-то ни как не могу найти... На Южном Урале, если даже не различать эти таксоны, ширококрылая редка - летом 17-го года отмечено 2 экземпляра всего по степным районам

По Бей-Биенко (Бей-Биенко, Мищенко, 1951), разница в том, что diluta "крупнее и коренастее" (номинативный: тело самца 26-29, самки 29-39, надкрылья самца самца 25-29, самки 25-30; diluta - соотв., 29-39, 34-38, 29-38, 29-36.
Участник оффлайн! Кархарот
Постоянный участник
Крым



 прочитанное сообщение 28.09.2018 15:28     Сообщение для модератора         Личное письмо

Красная книга города Севастополя (2018)
https://elibrary.ru/item.asp?id=35560574
(доступна для скачивания авторизованным пользователям).

Всего благодарностей: 1Поблагодарили (1): okoem
Участник оффлайн! Hierophis
Постоянный участник
Україна-єдина!



 прочитанное сообщение 28.09.2018 18:45     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail

Оккупационная Красная книга города Севастополя (2018) umnik.gif

Водяной уж в Красной Книге- это сильно) Вместе с болотной черепахой)

Сколия макулята тоже на месте, при этом никаких других сколий нету, что удивительно.

Подалирия/махаона не видно, а поликсена есть, еще и 3 категория, странно.

А из прямокрылых- только лишь дыбка, в общем, все как обычно.
Guest
IP-штамп: frhN4mEyI26p6
гость



 прочитанное сообщение 28.09.2018 19:41     Сообщение для модератора       

(Hierophis @ 28.09.2018 18:45)
Ссылка на исходное сообщение  Оккупационная Красная книга города Севастополя (2018)  umnik.gif

Рагуль, все возвращается на 200 лет назад. На родной хутор. К хате с земляными полами , слепленной из свинячьего говна и камыша. К овчине вместо простыни. Срать за углом в лопухах . Вытирать жопу пальцем. и писать своим говном на стене своей хаты "Слава Украине!" smile.gif
Guest
IP-штамп: frX5eHUHdClJI
гость



 прочитанное сообщение Сообщение на английском  28.09.2018 21:07     Сообщение для модератора       

user posted image

Это СПАМ!
Это сообщение — спам.
AGG
Guest
IP-штамп: frhN4mEyI26p6
гость



 прочитанное сообщение Сообщение на английском  28.09.2018 22:20     Сообщение для модератора       

user posted image

Это СПАМ!
Это сообщение — спам.
AGG
Участник оффлайн! Кархарот
Постоянный участник
Крым



 прочитанное сообщение 29.09.2018 17:28     Сообщение для модератора         Личное письмо

Hierophis, что, бомбит, да? Со своими проблемами разберитесь, прежде чем к нам лезть. Твои двусмысленные высказывания про ужа и черепаху, видимо, понятны только тебе. Наверное, раз они там есть, то заслуживают того. Редких сколий, таких как в РК, там не отмечено. Подалирия/махаона нет, и хорошо. С прямокрылыми видимо не смогли договориться со специалистами, как и с мхами/лишайниками. Вот это уже минус. Как и явный недобор птиц и рукокрылых. В целом, по РК было лучше. Хотя здесь лучше сделана картосхема. И уж точно это не хуже ККУ и ее областей.
Участник оффлайн! Hierophis
Постоянный участник
Україна-єдина!



 прочитанное сообщение 29.09.2018 21:57     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail

А причем тут двусмысленность насчет ужа и черепахи- тут как раз просто интересно, почему и чем заслуживают? Дело не в том что воды нет, если что ) Водяные ужи вроде бы заселяют ЧМ берег и охотятся в море, у нас по крайней мере так, и вообще, насколько это обоснованно- вносить массовый вид в КК области которая пусть по каким то причинам и не очень благоприятна для этого вида но находится в зоне его сплошного ареала. Это всеарвно что внести обыкновенного ужа в КК Николаева и окрестностей потому что его там почти нет из-за особенностей экологии окрестностей. Черепахи- обитают в любых лужах, даже не знаю чтоб где-то они вносились в КК, хотя именно в ЕС они внесены в различные списки как угрожаемый вид, так что наверное это мода такая ) Но ужа водяного вроде нет в этих списках в ЕС )
Участник оффлайн! Hierophis
Постоянный участник
Україна-єдина!



 прочитанное сообщение 29.09.2018 22:27     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail

Кстати, поддерживает ли О. Кукушкин внесение ужа в эту вашу ОККС?
А сколий мог бы поехать и отметить, врядли там не видится той же однополосой сколии или сколии глабулы.
Участник оффлайн! Кархарот
Постоянный участник
Крым



 прочитанное сообщение 06.10.2018 20:06     Сообщение для модератора         Личное письмо

Не знаю, я далек от герпетологии, но как раз О. Кукушкин, насколько я помню, говорил, что именно в Севастополе этого ужа надо внести. Ну а черепаха у нас везде вроде как под угрозой.
Насчет сколий, видишь ли, там практически не осталось степей. Те находки редких степных ос, что там были (катаменес, тропидодинерус) - все очень старые. А теперь найти их там нереально, как и сколий. Кстати, "сколия гальбула" теперь называется S. quadricincta. Название S. galbula было недавно типифицированно, и оказалось, что это то, что мы называли Colpa sexmaculata (теперь C. galbula) - http://doi.org/10.25221/fee.340.1
Участник оффлайн! Hierophis
Постоянный участник
Україна-єдина!



 прочитанное сообщение 06.10.2018 23:27     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail

(Кархарот @ 06.10.2018 20:06)
Ссылка на исходное сообщение 
Насчет сколий, видишь ли, там практически не осталось степей. Те находки редких степных ос, что там были (катаменес, тропидодинерус) - все очень старые. А теперь найти их там нереально, как и сколий. Кстати, "сколия гальбула" теперь называется S. quadricincta. Название S. galbula было недавно типифицированно, и оказалось, что это то, что мы называли Colpa sexmaculata (теперь C. galbula) - http://doi.org/10.25221/fee.340.1

Да ушш redface.gif
Это конечно просто жесть, спасибо за такую информацию, но вообще то что творится с названиями этих групп это просто ужос)
Ты и сам вроде запутался, S. galbula по этой статье теперь это всетаки не то что мы называли Colpa sexmaculata, сам же потом в скобках написал что C. galbula. S. galbula по этой статье вообще перестает быть, что с одной стороны в принципе логично, но с другой, откуда предідущие номенклатурщики это название тогда взяли, если оно никак не связанно с родом Scolia ))

А вообще не совсем понял на каком основании финт с S. quadricincta=S. galbula если в той статье на типовой этикетке (голотип) эта сколия называется flaviceps, почему бы не оставить ей это название??

Я пока нигде не заметил изменения названий в мировых базах данных, на инатуралисте, где названия синхронизируются с ЕОЛ/КОЛ и подобными автоматически, пока изменений таких нет.
Может потому, что сочли статью политически ангажированной, так как в список регионов РФ там входит Крым wink.gif
Участник оффлайн! Кархарот
Постоянный участник
Крым



 прочитанное сообщение 07.10.2018 12:45     Сообщение для модератора         Личное письмо

Ничего я не запутался, просто написал "S. galbula было недавно типифицированно" вместо "Vespa galbula было недавно типифицированно", но это сути не меняет. Там все расписано в обсуждении к типификации V. galbula - предыдущий лектотип был выбран с нарушениями. А названия определяются принципами типа и приоритета. Scolia flaviceps более позднее название, чем S. quadricincta (не путай типификацию названий как таковых (чисто номенклатурная часть) и чеклист, включающий субъективные синонимы). А данные во всякие базы попадают не так быстро, а только когда у их составителей возникнет на это время и желание (или необходимость).
Участник оффлайн! Hierophis
Постоянный участник
Україна-єдина!



 прочитанное сообщение 07.10.2018 17:02     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail

Ну вроде я понял что там к чему, но вообще вся эта ваша номенклатурщина бюрократическая- это швах))
Это ж надо, Паллас описал несколько видов сколий(он не знал что это сколии) как страты неких новых видов шершней(ну очень похожи ))), причем сами экземпляры были утеряны, и на основании этого был обозначен для кольпы шеститочечной неотип который якобы тоже примерно из той же местности, правда лет на 30 позже пойманный но то ничего)) и на базе всего этого бедный род кольп шеститочечных получил новое наименование smile.gif
Причем сколии фаллакс повезло больше, а точнее повезло нам, простым натуралистам, и название ей сохранили не смотря на то что существовало более старшее название с неоднозначным смыслом "триколор" )) сохранили по некому правилу позволяющему делать название "забытым"- ну офигеть ) Обидели Палласа.
Ну и самое главное- это уже все, или еще нет?- вопрос риторический )

Недавно видел в каком то заграничном обсуждении что-то вроде идеи заморозить названия, ба, так это ж моя идея которую я еще тут много лет назад высказал- нужно создать некий глобальный список и заморозить в нем названия на 20 лет, и каждые 20 лет только их пересматривать и менять уже скопом)))

Сообщение было отредактировано Hierophis - 07.10.2018 17:08
Участник оффлайн! Кархарот
Постоянный участник
Крым



 прочитанное сообщение 07.10.2018 17:56     Сообщение для модератора         Личное письмо

Вообще-то процедура консервации названий существует давно. Но она довольно сложна и применяется только там, где это действительно необходимо. В остальных случаях применяются правила типификации и приоритета. Иначе каждый называл бы как хочет, и был бы полный хаос. Почитай что ли хотя бы Ч. Джеффри "Биологическая номенклатура", там все популярно объясняется.
Участник оффлайн! Hierophis
Постоянный участник
Україна-єдина!



 прочитанное сообщение 07.10.2018 18:17     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail

(Кархарот @ 07.10.2018 17:56)
Ссылка на исходное сообщение  Вообще-то процедура консервации названий существует давно. Но она довольно сложна и применяется только там, где это действительно необходимо. В остальных случаях применяются правила типификации и приоритета. Иначе каждый называл бы как хочет, и был бы полный хаос. Почитай что ли хотя бы Ч. Джеффри "Биологическая номенклатура", там все популярно объясняется.


Я не знаю что за консервация названий, моя идея, та давняя, имела такой смысл- разделить номенклатурные списки на два варианта "для ученых" и "для народа", и вот этот второй вариант обновлять каждые допустим 20 лет.
Тоесть, это не значит что надо как во всем известном гос-ве- все взять, и запретить ) Это значит что до поры номенклатурные статьи не будут влиять на "глобальный чеклист" который будет базой для популярной литературы, монографий, разных баз и тд.

И кстати да, цитата из книги по ссылке
Изменения названий не только досаждают тем, кого это непосредственно касается, но и уменьшают эффективность биологической номенклатуры как справочной системы. Чтобы свести число изменений к минимуму, кодексы номенклатуры точно оговаривают условия, при которых название может быть изменено, и указывают, каким образом это должно быть сделано.

Только авторы забыли дописать что изменения названий на руку номенклатурщикам, так как дают простой способ написать статью и получить цитирования wink.gif

Вот например, данная статья, нет, не спорю, может она важная с номенклатурной точки зрения, но из нее мы не узнали ничего нового ни о филогении ни о тем более экологии и биологии сколиевых ос, ну разве что о том что сколий путали с шершнями не только люди "обычные" которые вообще никак не искушенные в осах, и соотв. бегушие с криком "посмотри, какой огромный шершень" (сколия макулята) ))), но и великие путешесвенники и исследователи )
Но зато получаем возможную путаницу с названиями.

Другое дело, например статья "Осы-сколии фауны Крыма", которой я постоянно пользуюсь- вот таких надо побольше )
Участник оффлайн! Кархарот
Постоянный участник
Крым



 прочитанное сообщение 07.10.2018 22:56     Сообщение для модератора         Личное письмо

(Hierophis @ 07.10.2018 18:17)
Ссылка на исходное сообщениеЭто значит что до поры номенклатурные статьи не будут влиять на "глобальный чеклист" который будет базой для популярной литературы, монографий, разных баз и тд.

На практике примерно так и получается. Взять Catalogue of Life по веспидам, там не то что 20 лет, все 100 местами. При этом получается путаница: некоторые виды повторяются по несколько раз в разных родах. Многие геоботаники пользуются строго списком Черепанова (1995). Только это не есть хорошо, опять таки рождает путаницу. Вводить это в норму бессмысленно. Не стоит плодить сущности без нужды.
Участник оффлайн! Penzyak
Постоянный участник
г. Пенза, Поволжье



 прочитанное сообщение 08.10.2018 09:42     Сообщение для модератора         Фотография  Личное письмо  Отправить e-mail

В правильном направлении движутся лепидоптерологи - готовят уже 2-е издание каталога чешуекрылых России. Когда мы увидим нечто подобное по пчёлам и осам РФ ???
Участник оффлайн! Кархарот
Постоянный участник
Крым



 прочитанное сообщение 08.10.2018 10:36     Сообщение для модератора         Личное письмо

Вообще-то подобное уже есть - https://www.zin.ru/journals/trudyzin/doc/vo...lskij-Lelej.pdf и в дальнейшем, очевидно, также будет переиздаваться. Выход этого каталога активизировал дальнейшую фаунистическую работу, которая теперь пошла на порядок интенсивнее, так что дополнения неизбежны.
Guest
IP-штамп: frLK.1HDf0g8E
гость



 прочитанное сообщение 08.10.2018 16:01     Сообщение для модератора       

(Кархарот @ 29.09.2018 17:28)
Ссылка на исходное сообщение  Hierophis, что, бомбит, да?

Кархарот, ну будьте проницательней. Неужели не понятно, что с этим говном что-либо обсуждать - себя не уважать? Вся "энтомология" в его постах - просто поддержание присутствия на форуме. У него куча банов. Это тупой русофоб, оцените его участие во всех разделах molbiol, включая мусорницу и на его подпись в профиле. За такую подпись на любых тематических форумах банят навсегда! Он единственный здесь, кто регулярно провоцирует сообщениями участников на хохлосрач. Уважайте себя, и отвечайте ему адекватно, либо просто шлите сюда! rolleyes.gif user posted image
Участник оффлайн! Hierophis
Постоянный участник
Україна-єдина!



 прочитанное сообщение 08.10.2018 16:56     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail

И зачем было писать это анонимно, сей стиль, наполненный высокой культурой письма, речи и копролалии, принадлежащий Энталексу, сложно с кем-то спутать umnik.gif
Есть еще Лавр Большаков, но там стиль другой )))
Guest
IP-штамп: frWuTaNUnC7tI
гость



 прочитанное сообщение 08.10.2018 17:05     Сообщение для модератора       

(Hierophis @ 08.10.2018 16:56)
Ссылка на исходное сообщение  И зачем было писать это анонимно, сей стиль, наполненный высокой культурой письма, речи и копролалии, принадлежащий Энталексу, сложно с кем-то спутать umnik.gif
Есть еще Лавр Большаков, но там стиль другой )))

Копрофаг рассуждает о копролалии... Кол за дедукцию...

*




Кнопка "Транслит" перекодирует
текст из транслита в кирилицу.
Правила перекодировки здесь;
текст в квадратных скобках'[]'
не преобразуется.
Имя:

 преобразовывать смайлики · показать смайлики
Назначение кнопок:

   Поблагодарить автора сообщения — поблагодарить автора
   Удалить сообщение — удалить
   Редактировать сообщение — редактировать
   Поместить сообщение в колонку новостей — поместить в колонку новостей
   Цитировать — цитировать сообщение
   не входит в цитирование/входит в цитирование — цитировать несколько
   Отметить СПАМ-сообщение — обозначить спам
   Сообщение для модератора — связь с модератором
   Участник онлайн!/Участник оффлайн! — автор онлайн/оффлайн
   Фотография — фотография автора

   - остальные обозначения -
 
   *
« Предыдущая тема · Жизнь и нравы насекомых · Следующая тема »
Быстрый ответДобавить сообщение в темуСоздать новую тему

Rambler       molbiol.ru - методы, информация и программы для молекулярных биологов              

 ·  Викимарт - все интернет-магазины в одном месте  ·  Доска объявлений Board.com.ua  · 
--- сервер арендован в компании Hetzner Online, Германия ---
--- администрирование сервера: Intervipnet ---

Хеликон · Диаэм · ИнтерЛабСервис · Beckman Coulter · SkyGen · ОПТЭК · BIOCAD · Евроген · Синтол · БиоЛайн · Sartorius · Химэксперт · СибЭнзим · Tecan · Даниес · НПП "ТРИС" · Биалекса · ФизЛабПрибор · Genotek · АТГ Сервис Ген · Биоген-Аналитика
Ваш форум  ·  redactor@molbiol.ru  ·  реклама  ·  Дата и время: 24.10.18 07:04
Bridged By IpbWiki: Integration Of Invision Power Board and MediaWiki © GlobalSoft