Rambler's Top100
Лёгкая версия форума* Виртуальная клавиатура  English  
Molbiol.ru | О проекте | Справочник | Методы | Растворы | Расчёты | Литература | Орг.вопросы
Web | Фирмы | Coffee break | Картинки | Работы и услуги | Биржа труда | Междисциплинарный биологический онлайн-журналZbio-wiki

NG SEQUENCING · ЖИЗНЬ РАСТЕНИЙ · БИОХИМИЯ · ГОРОДСКИЕ КОМАРЫ · А.А.ЛЮБИЩЕВ · ЗООМУЗЕЙ


Темы за 24 часа  [ Вход* | Регистрация* ]  
   



Форум: 
 

Щёлкните, чтобы внести в Избранные Темы* О планктоне
Кураторы темы:* wormball
Операции: Хочу стать куратором* · Подписаться на тему* · Отправить страницу по e-mail · Версия для печати*
Внешний вид:* Схема · [ Стандартный ] · +Перв.сообщ.


 
Добавить сообщение в тему       Ввести решение этой задачиВнести в задачник новую задачу
Участник оффлайн! wormball




 прочитанное сообщение 18.02.2009 15:55     Сообщение для модератора  Сообщение для куратора темы       Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #1 множественное цитирование

Здравствуйте!

Предлагаю вашему вниманию следующую задачу.

Количественно оценить влияние планктона на диффузию некоторого вещества в воде. Дана концентрация, размеры и средняя скорость планктона, а также коэффициент диффузии нашего вещества. Передвижение планктона считать абсолютно случайным.

Понятное дело, точного ответа не существует, ибо ответ будет зависеть от выбранного приближения. Хотелось бы прежде всего узнать, какие приближения вы предложите. Своё приближение/ответ скажу чуть попозже.




/ Сборник задач,  #321207  /
Первые решившие: пока никто (из 10 // осталось: 10)
Область: Классическая биология (ботаника, зоология), Микробиология (бактериология, вирусология, микология), Биофизика, Экология и Окружающая среда, Физическая химия, Физика
Характер и уровень: Простые (расч), Сложные (расч)
Участник оффлайн! verturvertur




 прочитанное сообщение 09.03.2009 08:52     Сообщение для модератора  Сообщение для куратора темы       Личное письмо  Web-адрес
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #2 множественное цитирование

Странно, а по какому направлению эта задача?
Участник оффлайн! AE-
moderator



 прочитанное сообщение 09.03.2009 15:31     Сообщение для модератора  Сообщение для куратора темы       Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #3 множественное цитирование

(wormball @ 18.02.2009 13:55)
Ссылка на исходное сообщение  Здравствуйте!

Предлагаю вашему вниманию следующую задачу......
Своё приближение/ответ скажу чуть попозже


Что-то я не заметил этого раньше.
Будьте любезны, в соответствии с правилами форума разместите авторское решение.
А если вам помощь требовалась, то это не сюда.
Участник оффлайн! Дядя ФАКСер
Постоянный участник
Nothern Maccaronia, Ticinum



 прочитанное сообщение 09.03.2009 17:59     Сообщение для модератора  Сообщение для куратора темы       Фотография  Личное письмо  Отправить e-mail  ICQ
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #4 множественное цитирование

Какое может быть "авторское решение"? задачка- на двумерную диффузию, решается диффур в частных производных, причем- численно. smile.gif
Участник оффлайн! wormball




 прочитанное сообщение 10.03.2009 19:58     Сообщение для модератора  Сообщение для куратора темы       Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #5 множественное цитирование

Странно, а по какому направлению эта задача?

По биофизике, скажем так. А какая разница, по какому направлению задача? Как говорили древние, хоть горшком назови, только в печь не ставь.

Будьте любезны, в соответствии с правилами форума разместите авторское решение.

Сегодня или завтра напишу.

А если вам помощь требовалась, то это не сюда.

Вовсе нет. Просто мне казалось, что отсутствие готового решения должно стимулировать поиск своего собственного.

задачка- на двумерную диффузию, решается диффур в частных производных, причем- численно. smile.gif

Для чего же непременно численно? Сила человеческого мозга в том, что он способен производить приблизительные оценки, не прибегая к помощи посторонней вычислительной мощности. И задачи соответственно нужны для того, чтобы тренировать оную способность.
Участник оффлайн! wormball




 прочитанное сообщение 10.03.2009 21:26     Сообщение для модератора  Сообщение для куратора темы       Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #6 множественное цитирование

Будьте любезны, в соответствии с правилами форума разместите авторское решение.

Радуйтесь.. mol.gif
Участник оффлайн! Дядя ФАКСер
Постоянный участник
Nothern Maccaronia, Ticinum



 прочитанное сообщение 11.03.2009 01:46     Сообщение для модератора  Сообщение для куратора темы       Фотография  Личное письмо  Отправить e-mail  ICQ
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #7 множественное цитирование

(wormball @ 10.03.2009 17:58)
Ссылка на исходное сообщение  По биофизике, скажем так. А какая разница, по какому направлению задача? Как говорили древние, хоть горшком назови, только в печь не ставь.
Сегодня или завтра напишу.


Пиши.
P.S. Штудент, что ли? smile.gif

(wormball @ 10.03.2009 17:58)
Ссылка на исходное сообщение  Сила человеческого мозга в том, что он способен производить приблизительные оценки, не прибегая к помощи посторонней вычислительной мощности.

Численная? да потому что нелинейные диффуры в ЧП аналитически- не решаются обычно smile.gif
А в задаче про планктон - "слойка" вида "реакция-диффузия".
В свое время много занимался подобными моделями в группе вычфизов МФТИ smile.gif
Участник оффлайн! wormball




 прочитанное сообщение 11.03.2009 02:07     Сообщение для модератора  Сообщение для куратора темы       Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #8 множественное цитирование

Штудент, что ли?

Нет! Тунеядец.

Пиши.

Да написал уже.

да потому что нелинейные диффуры в ЧП аналитически- не решаются обычно

Какие же тут нелинейные дифуры? Уравнение диффузии линейное. Уравнение Навье-Стокса (которое я так до сих пор и не сподобился изучить) вроде как тоже. Правда, и то, и другое в частных производных. smile.gif Однако вовсе не обязательно их рассчитывать, точно так же, как при расчёте дома не считают квантовую механику составляющих его молекул. Хотя, наверное, путём численного расчёта можно добиться более точных результатов (но это не значит, что ежели мы численно посчитаем, то мы непременно получим более точный ответ!).

А в задаче про планктон - "слойка" вида "реакция-диффузия".

И какая же тут реакция? Задача безотносительно природы диффундируемого вещества.

В свое время много занимался подобными моделями в группе вычфизов МФТИ

Например? Я вот гидродинамикой никогда не занимался, стало быть, в таковой полный ноль. Посему не уверен до конца в точности моего приближения, однако порядок величины по идее должен быть правдоподобным.

Сообщение было отредактировано wormball - 11.03.2009 02:09
Участник оффлайн! Дядя ФАКСер
Постоянный участник
Nothern Maccaronia, Ticinum



 прочитанное сообщение 11.03.2009 09:44     Сообщение для модератора  Сообщение для куратора темы       Фотография  Личное письмо  Отправить e-mail  ICQ
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #9 множественное цитирование

(wormball @ 11.03.2009 00:07)
Ссылка на исходное сообщение  Я вот гидродинамикой никогда не занимался, стало быть, в таковой полный ноль. Посему не уверен до конца в точности моего приближения, однако порядок величины по идее должен быть правдоподобным.

1) При чем тут гидродинамика? Диффузия тут
2) Коли не уверен- то зачем флудить? smile.gif
Участник оффлайн! wormball




 прочитанное сообщение 11.03.2009 14:29     Сообщение для модератора  Сообщение для куратора темы       Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #10 множественное цитирование

1) При чем тут гидродинамика? Диффузия тут

Как это при чём? Когда дафния плывёт, она осуществляет это согласно законам гидродинамики. Стало быть, и воду перемешивает также согласно таковой.

2) Коли не уверен- то зачем флудить?

Человек никогда ни в чём не может быть уверен.
Участник оффлайн! Дядя ФАКСер
Постоянный участник
Nothern Maccaronia, Ticinum



 прочитанное сообщение 11.03.2009 19:22     Сообщение для модератора  Сообщение для куратора темы       Фотография  Личное письмо  Отправить e-mail  ICQ
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #11 множественное цитирование

(wormball @ 11.03.2009 12:29)
Ссылка на исходное сообщение  Как это при чём? Когда дафния плывёт, она осуществляет это согласно законам гидродинамики. Стало быть, и воду перемешивает также согласно таковой.

Модель- макроскопическая, то бищь размер планктонного организма <<< размера "емкости"- следовательно, гидродинамическими параметрами пренебрегаем (переводим их в "брутто" коэффициент подвижности).
Участник оффлайн! wormball




 прочитанное сообщение 12.03.2009 02:21     Сообщение для модератора  Сообщение для куратора темы       Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #12 множественное цитирование

(Дядя ФАКСер @ 11.03.2009 19:22)
Ссылка на исходное сообщение(переводим их в "брутто" коэффициент подвижности).

То-то и оно! Но чтобы сделать это, нам надо сделать какие-то предположения о гидродинамике!

Вы бы своё решение привели, что ли.

Сообщение было отредактировано wormball - 12.03.2009 02:41
Участник оффлайн! Дядя ФАКСер
Постоянный участник
Nothern Maccaronia, Ticinum



 прочитанное сообщение 14.03.2009 14:12     Сообщение для модератора  Сообщение для куратора темы       Фотография  Личное письмо  Отправить e-mail  ICQ
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #13 множественное цитирование

Камрад, надо было тему создавать в разделе "Биофизика и мат. методы".
А решения для аналогичных модельных систем- смотри, например, книгу Дж. Марри "Нелинейные дифференциальные уравнения в билогии".
http://lib.mexmat.ru/books/9574
http://lib.prometey.org/?id=14349
Участник оффлайн! wormball




 прочитанное сообщение 15.03.2009 23:14     Сообщение для модератора  Сообщение для куратора темы       Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #14 множественное цитирование

Посмотрел книжку, описываемого случая не нашёл. Да его там и не должно быть, ибо здесь решительно нет нелинейности. И тему я в правильном разделе создал.
Участник оффлайн! wormball




 прочитанное сообщение 19.03.2009 22:15     Сообщение для модератора  Сообщение для куратора темы       Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #15 множественное цитирование

Дафнии палюбому интереснее ипуцца.

Всего благодарностей: 1Поблагодарили (1): Дядя ФАКСер
Guest
IP-штамп: frh0EGNXbcI8k
гость



 прочитанное сообщение 28.12.2017 20:13     Сообщение для модератора  Сообщение для куратора темы     
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #16 множественное цитирование

Для разнообразия в сексе сейчас очень часто практикуются
различного рода ролевые игры с элементами жесткого секса либо доминирования
cool.gif
Участник оффлайн! phillipmark




 прочитанное сообщение 07.03.2018 01:40     Сообщение для модератора  Сообщение для куратора темы       Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #17 множественное цитирование

Суперsmile.gif
Guest
IP-штамп: froORO7BgmSmU
гость



 прочитанное сообщение 15.02.2019 17:35     Сообщение для модератора  Сообщение для куратора темы     
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #18 множественное цитирование

Шлюхи города хоть в дневное, хоть в ночное время
могут с легкостью и стопроцентной радостью
предложить вам огромное количество интима.
https://elitnie-prostitutki.com/ankets/admincheck

*




Кнопка "Транслит" перекодирует
текст из транслита в кирилицу.
Правила перекодировки здесь;
текст в квадратных скобках'[]'
не преобразуется.
Имя:

 преобразовывать смайлики · показать смайлики
Назначение кнопок:

   Поблагодарить автора сообщения — поблагодарить автора
   Удалить сообщение — удалить
   Редактировать сообщение — редактировать
   Поместить сообщение в колонку новостей — поместить в колонку новостей
   Цитировать — цитировать сообщение
   не входит в цитирование/входит в цитирование — цитировать несколько
   Отметить СПАМ-сообщение — обозначить спам
   Сообщение для модератора — связь с модератором
   Участник онлайн!/Участник оффлайн! — автор онлайн/оффлайн
   Фотография — фотография автора

   - остальные обозначения -
 
   *
« Предыдущая тема · Сборник задач · Следующая тема »
Быстрый ответДобавить сообщение в тему       Ввести решение этой задачиВнести в задачник новую задачу

Rambler   molbiol.ru - методы, информация и программы для молекулярных биологов              

 ·  Викимарт - все интернет-магазины в одном месте  ·  Доска объявлений Board.com.ua  · 
--- сервер арендован в компании Hetzner Online, Германия ---
--- администрирование сервера: Intervipnet ---

Хеликон · Диаэм · ИнтерЛабСервис · Beckman Coulter · SkyGen · ОПТЭК · BIOCAD · Евроген · Синтол · БиоЛайн · Sartorius · Химэксперт · СибЭнзим · Tecan · Даниес · НПП "ТРИС" · Биалекса · ФизЛабПрибор · Genotek · АТГ Сервис Ген · Биоген-Аналитика
Ваш форум  ·  redactor@molbiol.ru  ·  реклама  ·  Дата и время: 14.12.19 05:37
Bridged By IpbWiki: Integration Of Invision Power Board and MediaWiki © GlobalSoft