Rambler's Top100
Lo-Fi Version* Virtual  Russian keyboard  Russian  
Entomology Info · Archive · Projects · Insectalog · Colleagues · Literature
Soft · Conferences · Exhibitions · Photo

Today's active topics  [ Log In* | Register* ]  
   



Forum: 
 

Replying to Сфрагис у парусников

Post Icons*  [ w/o icon ]   Important!   Question   Information     Know-how   Joke, funny story     Congratulation, gratitude   Disgusting!   Problem   Pictures, photos
Enter your Name

 [Close all Tags*

*


*



Emoticon: yes Emoticon: no Emoticon: smile Emoticon: entreat Emoticon: laughing out loud Emoticon: wink Emoticon: tease Emoticon: squirm Emoticon: shame Emoticon: can't understand! Emoticon: confused Emoticon: roll up eyes Emoticon: sad Emoticon: weep Emoticon: mad Emoticon: super Emoticon: clever man Emoticon: teapot Emoticon: beer, join Emoticon: Hurrah! Emoticon: got a problem!
Convertion of the selected text into cyrillic characters. Text within square brackets '[]' is not converted

Example: biologija -> биология [b] - bold

Example: [b]bold[/b] [i] - italic

Example: [i]italic[/i] [u] - underlined

Example: [u]underlined[/u] [sup] - superscript

Example: temperature is 37[sup]o[/sup]C [sub] - subscript

Example: H[sub]2[/sub]O - water [QUOTE] - is used to quote posts, the quote is inserted with a small indentation from the text border

Example: [QUOTE]quote[/QUOTE] [code] - formatting preservation
Is used to display the text as it is, without automatic line folding, without interpreting forum codes and smilies; the text is inserted with a small indentation from the text border

Example: 
[code]
programme code
	1 line
	2 line
[/code] [list] - list:
possible options: 1, a, A, i, I
[list] unordered; 
[list=1] numerated; 
[list=A] alphabetically ordered A-Z

Example:
[list=1]
[*] first line;
[*] second line;
[/list] Tag [hr] - horizontal separation line

Example: 
Paragraph 1
[hr]
Paragraph 2 [url] - hyperlink

Examples:
[url]www.ncbi.nlm.nih.gov[/url]
[url=http://www.ncbi.nlm.nih.gov/]NCBI[/url] [email] - link to the e-mail address

Example: [email]masha@mail.ru[/email] Tag [img] - image
[img] - in the line;
[imgL] - align left; 
[imgR] - align right.

Example:
[img]http://molbiol.ru/izo/rl.gif[/img] [ru] - for russian members only

Example:
[ru]only members using russian interface would read this sentence[/ru] [en] - for english-speaking members only

Example:
[en]only members using english interface would read this sentence[/en] [self] - only you yourself and site administartion would see the text

Example:
[self]nobody but you would see this sentence[/self]
[left] - align left

Example: [left]left aligned text[/left] [center] - center

Example: [center]center aligned text[/center] [right] - align right

Example: [right]right aligned text[/right] [just] - align

Example: [just]aligned text[/just]

     post length / max. size in characters:  / 15360


Last 10 Posts [ In reverse order ]
Bolivar Posted 25.05.2007 14:57
  Слыхал я, что у самцов парусников внутренняя вырезка второй пары крыльев больше, чем у самок. Правда сам не проверял.
lepidopterolog Posted 25.05.2007 14:52
  Если "выпячивания-выпадения", то тогда где остальные структурные части гениталий? Если выпирающие структуры - вальвы и ункус, то надо поискать эдеагус - без него никак smile.gif А вообще, можно по другим признакам определить пол - тогда вопрос со сфрагисом решится сам собой. Вообще, самки парусников (в т.ч. - поликсен) имеют более толстое и массивное брюшко, чем самцы, особенно это хорошо видно при сравнении.
mikee Posted 25.05.2007 10:48
 
(Sungaya @ 24.05.2007 23:17)
Link to the original post  у меня разводные самцы и самки.  ни у кого ничего не выпирает.
А почему на этих фотках такие- не знаю.
Может быть при ловле, когда  mikee давил
бабочек, слишком сильно прижал?
mikee, признавайся, давил? :-)

Душил smile.gif Видно же на фотографиях, что брюшко не раздавлено. А вторую вообще ловил неспециалист, что уж он с ней делал - не знаю. Честно говоря, при первичном осмотре сразу после поимки эти образования я заметил только у одного экземпляра. Если у поликсен действительно не бывает сфрагисов, то начинаю склоняться к мнению Morozz-a, поскольку бабочки в пакетики укладывались в живом виде, полупридушенные. Причем, ловил в субботу, а расправлял в понедельник вечером и два экземпляра еще шевелились. Так что, может быть, это действительно предсмертные выпячивания-выпадения органов? Или от жары? tongue.gif
Morozzz Posted 24.05.2007 22:23
  Вообще, если придавил бабочку, она может еще некоторое время жить (парусники - живучие очень). Самки яйца откладывают в таком состоянии, самцы "активно шевелят половым аппаратом". И это не только у парусников. Может, из-за этого и выперли так?
Смешное у меня объяснение, конечно.
Sungaya Posted 24.05.2007 22:17
  у меня разводные самцы и самки. ни у кого ничего не выпирает.
А почему на этих фотках такие- не знаю.
Может быть при ловле, когда mikee давил
бабочек, слишком сильно прижал?
mikee, признавайся, давил? :-)
lepidopterolog Posted 24.05.2007 22:07
 
(Sungaya @ 24.05.2007 23:02)
Link to the original post  показал фотки разводчику. Вот его ответ:
На фото самец с гениталиями - вальвами и ункусом.

Странно, что эти структуры так сильно "выпирают". Неужели у всех самцов поликсен так? У тех экземпляров поликсен (и аллянкастрий), которые я видел, подобного не наблюдалось.
lepidopterolog Posted 24.05.2007 22:03
 
(Frantic @ 24.05.2007 22:44)
Link to the original post  Господа! Уже 5-й раз захожу прочитать отчет о ловле, а вижу обсуждение, извините, п@писек бабочек. Нельзя ли создать отдельную ветку по этой теме? Думаю, не мне одному безразличны гениталии Поликсены.

Гениталии и сфрагис - вещи разные lol.gif Почему бы не обсудить некоторые вопросы, возникающие по ходу дела? Не создавать же для каждого такого случая отдельную тему! К тому же, никто не превращает тему о ловле в тему о гениталиях. Основными сообщениями в этой теме являются как раз отчёты о ловле. Те, кому не интересны сообщения на сопутствующие темы, могут просто их не читать.
Nilson Posted 24.05.2007 21:52
  Где-то я читал, что самцы некоторых "сфрагистических" видов вооружены специальными инструментами для удаления сфрагиса предшественника, а самки то развивают органы, препятствующие запечатыванию, то наоборот (у разных видов, естественно). Такое, своеобразное единство и борьба полов, что-ли.
Frantic Posted 24.05.2007 21:44
  Господа! Уже 5-й раз захожу прочитать отчет о ловле, а вижу обсуждение, извините, п@писек бабочек. Нельзя ли создать отдельную ветку по этой теме? Думаю, не мне одному безразличны гениталии Поликсены.
lepidopterolog Posted 24.05.2007 20:40
  Да, структура сфрагиса (также, как, например, генитальный аппарат и скульптура яйца) используется для точного определения многих видов парнассиусов, с трудом идентифицирующихся по другим внешним признакам. Насчёт "помехи" самке - по-моему, ей пофигу: всё равно она вскоре после спаривания отложит яйца и умрёт. Кстати, про поликсен: на выложенных фотографииях образование на конце брюшка самок - сфрагис. Точной структуры сфрагиса у этого вида я нигде не нашёл, но подобной структурой обладает сфрагис самки Luehdorfia puziloi, вместе с Zerynthia polyxena входящим в подсемейство Zerynthiinae.
Review the complete topic (launches new window)

Rambler       molbiol.ru - методы, информация и программы для молекулярных биологов              

 ·  Викимарт - все интернет-магазины в одном месте  ·  Доска объявлений Board.com.ua  · 
--- сервер арендован в компании Hetzner Online, Германия ---
--- администрирование сервера: Intervipnet ---

Helicon · Dia-m · InterLabService · Beckman Coulter · SkyGen · OPTEC · BIOCAD · Evrogen · Syntol · Bioline · Sartorius · Khimexpert · SibEnzyme · Tecan · Danies · NPP «TRIS» · Bialexa · FizLabPribor · Genotek · ATG Service Gene · Biogen-Analitika
Your forum  ·  editor@zbio.net  ·  Time is now: 07.12.21 13:33
Bridged By IpbWiki: Integration Of Invision Power Board and MediaWiki © GlobalSoft