Rambler's Top100
Лёгкая версия форума* Виртуальная клавиатура  English  
Molbiol.ru | О проекте | Справочник | Методы | Растворы | Расчёты | Литература | Орг.вопросы
Web | Фирмы | Coffee break | Картинки | Работы и услуги | Биржа труда | Междисциплинарный биологический онлайн-журналZbio-wiki

NG SEQUENCING · ЖИЗНЬ РАСТЕНИЙ · БИОХИМИЯ · ГОРОДСКИЕ КОМАРЫ · А.А.ЛЮБИЩЕВ · ЗООМУЗЕЙ


Темы за 24 часа  [ Вход* | Регистрация* ]  
   



Форум: 
 

Щёлкните, чтобы внести в Избранные Темы* можно ли раздавить бактерию?
Операции: Хочу стать куратором* · Подписаться на тему* · Отправить страницу по e-mail · Версия для печати*
Внешний вид:* Схема · [ Стандартный ] · +Перв.сообщ.


 
Добавить сообщение в темуСоздать новую темуСоздать голосование
Участник оффлайн! spirrit
Участник
Славутич, Киев.



 прочитанное сообщение 09.04.2008 18:32     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail  ICQ
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #1 множественное цитирование

Недавно человек, не имеющий ничего общего с биологией, задал мне вроде простой вопрос, но я затрудняюсь на него ответить...
Почему нельзя раздавить бактерию, если на нее, например, наступить? Или все-таки можно?
Участник оффлайн! Chromocenter
Постоянный участник
Вниз по Янцзы от Ухани на право, за озером



 прочитанное сообщение 09.04.2008 20:13     Сообщение для модератора         Фотография  Личное письмо  Отправить e-mail  ICQ
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #2 множественное цитирование

в принципе почему нельзя? можно. Только если наступить боюсь не выдет - точнее очень малое количество бактерий раздавится -потому что поверхности-то не совершенно ровные, потому соприкачаются не во всех точках, кроме того есть другая проблема - очень уж маленькие они и возможно, что даже если поверхности будут совпадать полностью, то они попросту вдаваться в них, потому давление при настпании будет наверное не достаточным, даже если бактерия окажется и в точке соприкосновения поверхностей. Ну если взять два совершенно гладких листа стали, и сжать, то возможно и раздавятся.
Guest
IP-штамп: fra6xdMWXgbHc
гость



 прочитанное сообщение 09.04.2008 20:27     Сообщение для модератора       
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #3 множественное цитирование

можно, если зазор между поверхностями будет значительно меньше размера, бактерии, те ~ в несколько десятых микрона, что и осуществленно, например в дорогих механических гомогенизатороторах. при банальном "наступить" - растояние между ботинком и асфальтом существенно больше размера бактерии (из=за макроскопических неровностей на соприкасающихся поверхностях), поэтому посоветуйте приятелю бороться с бактериями другим способом.

Всего благодарностей: 1Поблагодарили (1): atp1
Участник оффлайн! spirrit
Участник
Славутич, Киев.



 прочитанное сообщение 09.04.2008 20:44     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail  ICQ
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #4 множественное цитирование

smile.gif а если наступить и потереть? (ну как окурок тушат)
Участник оффлайн! Esya
Постоянный участник
PA, USA



 прочитанное сообщение 09.04.2008 23:10     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail  Web-адрес  ICQ
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #5 множественное цитирование

а френч пресс на что?
http://en.wikipedia.org/wiki/French_pressure_cell_press
Участник оффлайн! Spring Hunter




 прочитанное сообщение 10.04.2008 01:00     Сообщение для модератора         Фотография  Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #6 множественное цитирование

Фу! redface.gif Какие ж вы все-таки злые! frown.gif А вдруг это полезная бактерия! umnik.gif И вообще может у нее дети! rolleyes.gif


" - Прусак, прусак! - вскрикивает Соня, указывая на прусака, бегущего через стол. - Ай!
- Не бей его, - говорит басом Алеша. - У него, может быть, есть дети...
Соня провожает глазами прусака и думает о его детях: какие это, должно быть, маленькие прусачата! " (с)

(А.П.Чехов. "Детвора".)

smile.gif wink.gif smile.gif

Всего благодарностей: 2Поблагодарили (2): Alex2006, Павел
Участник оффлайн! Terlu
Постоянный участник
Мск, МГУ



 прочитанное сообщение 10.04.2008 08:56     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #7 множественное цитирование

Френч пресс действует абсолютно по-другому! После нагнетения давления суспензия клеток продавливается через маленькое отверстие, клетки разрушаются именно из-за гидродинамического сдвига, то есть из-за очень быстрого спада давления! А для бактерии в общем случае давление в несколько атмосфер роли не играет.
Участник оффлайн! spirrit
Участник
Славутич, Киев.



 прочитанное сообщение 10.04.2008 19:41     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail  ICQ
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #8 множественное цитирование

еще один глупый вопрос из той же серии:
а если ее не давить, а проколоть какой-нибудь совсем тоненькой иголкой? это вообще возможно?
Участник оффлайн! Chromocenter
Постоянный участник
Вниз по Янцзы от Ухани на право, за озером



 прочитанное сообщение 10.04.2008 20:15     Сообщение для модератора         Фотография  Личное письмо  Отправить e-mail  ICQ
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #9 множественное цитирование

будет тоже, что и когда режешь сырые овощи - то есть вытечет цитоплазма, то есть лизис.
Участник оффлайн! spirrit
Участник
Славутич, Киев.



 прочитанное сообщение 10.04.2008 22:44     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail  ICQ
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #10 множественное цитирование

а если взять иголочку потолще, немного больше, чем сама бактерия?
Участник оффлайн! Chromocenter
Постоянный участник
Вниз по Янцзы от Ухани на право, за озером



 прочитанное сообщение 10.04.2008 23:26     Сообщение для модератора         Фотография  Личное письмо  Отправить e-mail  ICQ
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #11 множественное цитирование

тогда раздавится smile.gif
Участник оффлайн! moby03

........



 прочитанное сообщение 15.05.2008 16:17     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail  Web-адрес  ICQ
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #12 множественное цитирование

а если раздавить,не появяться ли у неё детишки......не говорю про вакуолю, а про обычную например Е.сolli
а раздавить то легко,двойная мембрана она тонюсенькая....можно иголочкой для ЭКО(экстрокорпорального оплодотворения)
Участник оффлайн! Chromocenter
Постоянный участник
Вниз по Янцзы от Ухани на право, за озером



 прочитанное сообщение 16.05.2008 12:50     Сообщение для модератора         Фотография  Личное письмо  Отправить e-mail  ICQ
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #13 множественное цитирование

а с ДНК что делать в таком случае? иголкой-то её не удвоишь
Guest
IP-штамп: frGqyYT8IU7LU
гость



 прочитанное сообщение 03.06.2008 13:30     Сообщение для модератора       
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #14 множественное цитирование

(spirrit @ 09.04.2008 19:44)
Ссылка на исходное сообщение  smile.gif а если наступить и потереть? (ну как окурок тушат)

Нет, этого мало, нужно ещё попрыгать.
guest: Entropy
IP-штамп: fr4ZSzIGOZMaQ
гость



 прочитанное сообщение 03.06.2008 14:33     Сообщение для модератора       
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #15 множественное цитирование

Проколоть можно иглой зондового микроскопа. И прокалывали
Участник оффлайн! borigv
Постоянный участник
г. Саратов



 прочитанное сообщение 18.06.2008 10:59     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #16 множественное цитирование

по моему внутренне давление на клеточную стенку может достигать у бактерий 20 атмосфер (за точность не ручаюсь, источника не назову). Задача с раздавливанием усложнится превышением этого давления.
Участник оффлайн! Chromocenter
Постоянный участник
Вниз по Янцзы от Ухани на право, за озером



 прочитанное сообщение 23.06.2008 11:38     Сообщение для модератора         Фотография  Личное письмо  Отправить e-mail  ICQ
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #17 множественное цитирование

ну при столько малой площади 20 атмосфер это не так много, где-то читал, что втыкая иголку можно на её острие достичь 1000 атмосфер.
Участник оффлайн! borigv
Постоянный участник
г. Саратов



 прочитанное сообщение 23.06.2008 13:37     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #18 множественное цитирование

Вы абсолютно правы, но мы обсуждаем не вопрос размеров а способ получения свежевыжатого сока из бактерий. Давление все-таки придется преодолевать, хотя возможно давление в 20 атмосфер это не норма для бактерий.
Участник оффлайн! Chromocenter
Постоянный участник
Вниз по Янцзы от Ухани на право, за озером



 прочитанное сообщение 23.06.2008 19:50     Сообщение для модератора         Фотография  Личное письмо  Отправить e-mail  ICQ
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #19 множественное цитирование

(borigv @ 23.06.2008 11:37)
Ссылка на исходное сообщение  Вы абсолютно правы, но мы обсуждаем не вопрос размеров а способ получения свежевыжатого сока из бактерий. Давление все-таки придется преодолевать, хотя возможно давление в 20 атмосфер это не норма для бактерий.

так я как раз и пишу о том, что создать такое давление на площадь скажем квадратный метр - это проблема, а на одну бактерию - нет. Если конечно давить точно, а не по площадям.
Участник оффлайн! moby03

........



 прочитанное сообщение 09.07.2008 14:13     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail  Web-адрес  ICQ
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #20 множественное цитирование

если дело в получении сока, тогда надо насосом( шприцом).
а например можно сделать разрез среды острым ножом толщинной несколько нм. затем взять эту часть разрезанную и остаёться только убрать мембрану с помолщью центрифуги и сок свеже выжатый бактриерии у нас готов.....
vfr800
IP-штамп: frjM.wfC3CBBo
гость



 прочитанное сообщение 14.09.2008 22:34     Сообщение для модератора       
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #21 множественное цитирование

А разрушить бактерию ультра-звуком реально?(по принцыпу новомодных рекламируемых стиральных ультразвуковых машин)
Участник оффлайн! Chromocenter
Постоянный участник
Вниз по Янцзы от Ухани на право, за озером



 прочитанное сообщение 16.09.2008 22:52     Сообщение для модератора         Фотография  Личное письмо  Отправить e-mail  ICQ
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #22 множественное цитирование

а машина не расползётся раньше? wink.gif
Участник оффлайн! Notodonta




 прочитанное сообщение 25.09.2008 16:04     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #23 множественное цитирование

Бактерию раздавить не только сложно. Это нерентабельно. Даже при получении кормовых дрожжей (а размер их клеток превышает размеры клеток бактерий) в производстве клеточную стенку разрушают химически. Для получения прессованых дрожжей последних весьма сильно отжимают и давят. Тем не менне они остаются живыми.
Участник оффлайн! НатЕремина
Участник



 прочитанное сообщение 03.04.2009 12:50     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #24 множественное цитирование

вообще ультразвуковые дезинтеграторы для бактерий уже дано выпускаются. И орут при работе мерзостно smile.gif
guest: plotter
IP-штамп: frlnAsDr.5x7A
гость



 прочитанное сообщение 04.04.2009 17:19     Сообщение для модератора       
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #25 множественное цитирование

Подавить микроба можно. Особенно, если он окажется между брущаткой и песчинкой, а в это время вы своей ногой давите на песчинку smile.gif
А вот подошвой давить не выйдет. Дело не в плотности контакта, а в недостаточности давления.

*




Кнопка "Транслит" перекодирует
текст из транслита в кирилицу.
Правила перекодировки здесь;
текст в квадратных скобках'[]'
не преобразуется.
Имя:

 преобразовывать смайлики · показать смайлики
Назначение кнопок:

   Поблагодарить автора сообщения — поблагодарить автора
   Удалить сообщение — удалить
   Редактировать сообщение — редактировать
   Поместить сообщение в колонку новостей — поместить в колонку новостей
   Цитировать — цитировать сообщение
   не входит в цитирование/входит в цитирование — цитировать несколько
   Отметить СПАМ-сообщение — обозначить спам
   Сообщение для модератора — связь с модератором
   Участник онлайн!/Участник оффлайн! — автор онлайн/оффлайн
   Фотография — фотография автора

   - остальные обозначения -
 
   *
« Предыдущая тема · Классическая биология · Следующая тема »
Быстрый ответДобавить сообщение в темуСоздать новую тему

Rambler   molbiol.ru - методы, информация и программы для молекулярных биологов              

 ·  Викимарт - все интернет-магазины в одном месте  ·  Доска объявлений Board.com.ua  · 
--- сервер арендован в компании Hetzner Online, Германия ---
--- администрирование сервера: Intervipnet ---

Хеликон · Диаэм · ИнтерЛабСервис · Beckman Coulter · SkyGen · ОПТЭК · BIOCAD · Евроген · Синтол · БиоЛайн · Sartorius · Химэксперт · СибЭнзим · Tecan · Даниес · НПП "ТРИС" · Биалекса · ФизЛабПрибор · Genotek · АТГ Сервис Ген · Биоген-Аналитика
Ваш форум  ·  redactor@molbiol.ru  ·  реклама  ·  Дата и время: 28.03.24 21:16
Bridged By IpbWiki: Integration Of Invision Power Board and MediaWiki © GlobalSoft