Rambler's Top100
Лёгкая версия форума* Виртуальная клавиатура  English  
Entomology Info · Архив · Проекты · Insectalog · Коллеги · Литература
Софт · Конференции · Выставки · Фото · Биокартинки

Темы за 24 часа  [ Вход* | Регистрация* ]  
   



Форум: 
 

Щёлкните, чтобы внести в Избранные Темы* 2-е издание Каталога чешуекрылых России -- Что известно? --
Операции: Хочу стать куратором* · Подписаться на тему* · Отправить страницу по e-mail · Версия для печати*
Внешний вид:* Схема · [ Стандартный ] · +Перв.сообщ.


Добавить сообщение в темуСоздать новую темуСоздать голосование
Участник оффлайн! niyaz
Постоянный участник
Казань, Татарстан



 прочитанное сообщение 09.04.2018 20:26     Сообщение для модератора         Фотография  Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #1 множественное цитирование

user posted image

В конце 2017 года было анонсировано второе издание каталога чешуекрылых России С.Ю. Синевым в статье "Опыт инвентаризации биоразнообразия насекомых России на примере отряда чешуекрылых" https://yadi.sk/i/ZAv5NmBD3UFWfk

Как стало известно из достоверных источников выпуск нового издания Каталога чешуекрылых России планируется на следующий 2019 год. Полный библиографический список, видимо, на этот раз будет опубликован на отдельном сайте. Надеюсь, составители не будут включать в каталог неопубликованные данные по местонахождениям видов, как в прошлый раз. А также не будут путать Саратовскую область с Самарской, Красноярский край с Краснодарским и т.д.
Что еще известно, будет ли увеличено количество регионов? Какие ожидания от второго издания каталога?
Участник оффлайн! rhopalocera.com
Постоянный участник
НиНо-Бишкек



 прочитанное сообщение 09.04.2018 20:31     Сообщение для модератора         Фотография  Личное письмо  Web-адрес
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #2 множественное цитирование

Я думаю, что если к работе над текстом привлечь общественность, то каталог получится лучше. Но не думаю, что наши академические круги на это пойдут - придется готовить 4 издание каталога дневных бабочек бывшего Союза.
Участник оффлайн! Konung
Постоянный участник
Западная Сибирь, Омск



 прочитанное сообщение 10.04.2018 05:17     Сообщение для модератора         Фотография  Личное письмо  Отправить e-mail  Web-адрес  ICQ
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #3 множественное цитирование

из регионов добавится только Крым.

Всего благодарностей: 1Поблагодарили (1): niyaz
Участник оффлайн! niyaz
Постоянный участник
Казань, Татарстан



 прочитанное сообщение 05.12.2018 16:26     Сообщение для модератора         Фотография  Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #4 множественное цитирование

Синев, 2018, На пути ко второму изданию каталога чешуекрылых России

скачать файл Sinev__2018.pdf
размер: 976.01к
кол-во скачиваний: 352




Всего благодарностей: 8Поблагодарили (8): molek, Fyodor, AGG, КырымНаш, СвидомыйПукан, scarabee, okoem, Wild Yuri
Участник оффлайн! niyaz
Постоянный участник
Казань, Татарстан



 прочитанное сообщение 17.12.2018 12:36     Сообщение для модератора         Фотография  Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #5 множественное цитирование

Было бы хорошо, если авторы каталога привели список видов, исключенных из фауны России с указанием причины сего действия. А то бывает встретишь в каком-либо литературном источнике вид, которого нет в каталоге и не понятно, то ли авторы исключили это указание, то ли забыли о нем.
А то видимо некоторые исследователи считают, раз вида нет в каталоге, значит он новый. Как пример, в публикации башкирских экологов можно встреить таких пядениц как Erannis ankeraria Stng., Peribatodes secundaria D. Et Sch., Theria rupicapraria D. Et Sch. Явно же ошибочно приведены и таких видов по всей России не мало.

скачать файл Chabibullin__2018.pdf
размер: 504.62к
кол-во скачиваний: 226




Всего благодарностей: 2Поблагодарили (2): okoem, Penzyak
Участник оффлайн! Elizar
Постоянный участник
Ярославль



 прочитанное сообщение 17.12.2018 12:58     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail  Web-адрес
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #6 множественное цитирование

(niyaz @ 17.12.2018 13:36)
Ссылка на исходное сообщение  Было бы хорошо, если авторы каталога привели список видов, исключенных из фауны России с указанием причины сего действия. А то бывает встретишь в каком-либо литературном источнике вид, которого нет в каталоге и не понятно, то ли авторы исключили это указание, то ли забыли о нем.
А то видимо некоторые исследователи считают, раз вида нет в каталоге, значит он новый. Как пример, в публикации башкирских экологов можно встреить таких пядениц как Erannis ankeraria Stng., Peribatodes secundaria D. Et Sch., Theria rupicapraria D. Et Sch. Явно же ошибочно приведены и таких видов по всей России не мало.

скачать файл Chabibullin__2018.pdf
размер: 504.62к
кол-во скачиваний: 226




А я не понял shuffle.gif - что подразумевал Аффтар сего опуса под понятием "архивные данные" - рукописи дипломов или материал, на основании которого были написаны дипломы??? Ежели второе - то где этикетки и авторы определения/переопределения, а ежели - первое то ваще жесть... wall.gif Жаль не догадался автор взять дипломные работы по питанию рыб - там такие виды "появились" бы wink.gif
Участник оффлайн! kvoncstu
Участник
Пермь



 прочитанное сообщение 17.12.2018 16:05     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail  Web-адрес
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #7 множественное цитирование

(Elizar @ 17.12.2018 10:58)
Ссылка на исходное сообщение  А я не понял  shuffle.gif - что подразумевал Аффтар сего опуса под понятием "архивные данные" - рукописи дипломов или материал, на основании которого были написаны дипломы???  Ежели второе - то где этикетки и авторы определения/переопределения, а ежели - первое то ваще жесть...
https://www.researchgate.net/publication/ 324495333_Catalogue_of_animals_of_the_Republic_of_Bashkortostan_2015_Baanov_MG_Kniss_VA_Habibullin_V
F_Katalog_zivotnyh_Baskortostana_Ufa_2015

Всего благодарностей: 1Поблагодарили (1): niyaz
Участник оффлайн! scarabee
Постоянный участник
Екатеринбург



 прочитанное сообщение 25.12.2018 21:26     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #8 множественное цитирование

(niyaz @ 17.12.2018 15:36)
Ссылка на исходное сообщение 
А то видимо некоторые исследователи ....

скачать файл Chabibullin__2018.pdf
размер: 504.62к
кол-во скачиваний: 226




жесть...
Участник оффлайн! niyaz
Постоянный участник
Казань, Татарстан



 прочитанное сообщение 13.01.2020 08:07     Сообщение для модератора         Фотография  Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #9 множественное цитирование

user posted image

Второе издание Каталога чешуекрылых России выложено на сайте ЗИН. Обещанную библиографическую базу данных пока не видно.
https://www.zin.ru/books/Lepidoptera_Russia/index.html

Каталог удален с сайта.
Никто не в курсе почему это сделали?
Прикладываю изначальную pdf версию каталога и список литературы.

Сообщение было отредактировано niyaz - 15.08.2020 11:54

Файл/ы:

скачать файл Catalogue_of_the_Lepidoptera_of_Russia.pdf
размер: 7.3мб
кол-во скачиваний: 47



скачать файл Literature_ZIN.pdf
размер: 1.7мб
кол-во скачиваний: 16




Всего благодарностей: 9Поблагодарили (9): chebur, гук, kotbegemot, Илья У, Zhuk, Penzyak, okoem, Fyodor, coriander-lithurgus
Участник оффлайн! гук
Постоянный участник
Волгоград



 прочитанное сообщение 13.01.2020 09:00     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail  Web-адрес
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #10 множественное цитирование

(niyaz @ 13.01.2020 09:07)
Ссылка на исходное сообщение  

Второе издание Каталога чешуекрылых России выложено на сайте ЗИН. Обещанную библиографическую базу данных пока не видно.
https://www.zin.ru/books/Lepidoptera_Russia/index.html

"Удручающее зрелище!" Такое впечатление, что там какая-то своя, параллельная вселенная...

Сообщение было отредактировано гук - 13.01.2020 09:02

Всего благодарностей: 3Поблагодарили (3): kotbegemot, Roman1963, okoem
Участник оффлайн! kotbegemot
Постоянный участник
Лондон и Жуковский



 прочитанное сообщение 13.01.2020 10:47     Сообщение для модератора         Фотография  Личное письмо  Отправить e-mail  Web-адрес
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #11 множественное цитирование

Полное крушение всех надежд, шесть букв, последняя "ц"...

Сообщение было отредактировано kotbegemot - 13.01.2020 17:39

Всего благодарностей: 2Поблагодарили (2): гук, okoem
Участник оффлайн! niyaz
Постоянный участник
Казань, Татарстан



 прочитанное сообщение 13.01.2020 13:26     Сообщение для модератора         Фотография  Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #12 множественное цитирование

Нашел номенклатурные неточности в родовых названиях и видовых эпитетах. Это притом что я только представителей Волго-Уральской фауны смотрел.
Spiniphalellus desertus Bidzilya & Karsholt, 2008
Micropterix thunbergella (Fabricius, 1787)
Nemophora molella (Hübner, 1816)
Ceratuncus affinitellus (Rebel, 1901)
Caloptilia juratae Bengtsson, 2010
Phyllonorycter emberizaepennella (Bouché, 1834)
Multicoloria incostans (Reznik, 1975)
Apista callipepla (Falkovitsh, 1979)
Filatima tephriditella (Duponchel, 1844)
Hypotia opsima (Falkovitch, 1976)
Ancylosis sareptella (Herrich-Schäffer, 1861)
Casilda sonsecraria (Staudinger, 1871)
Thylacigyna antiquiodes (Hübner, 1822)
Euxoa segnilis (Duponchel, 1836)

Всего благодарностей: 2Поблагодарили (2): kotbegemot, okoem
Участник оффлайн! kotbegemot
Постоянный участник
Лондон и Жуковский



 прочитанное сообщение 13.01.2020 16:38     Сообщение для модератора         Фотография  Личное письмо  Отправить e-mail  Web-адрес
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #13 множественное цитирование

Если кому надо, разделил файл на два: таблицы вырезал и повернул.
Лично мне так удобнее -- может и еще кому...

скачать файл Catalogue_of_the_Lepidoptera_of_Russia__1_.pdf
размер: 2.98мб
кол-во скачиваний: 143




скачать файл Catalogue_of_the_Lepidoptera_of_Russia__2___1_.pdf
размер: 4.58мб
кол-во скачиваний: 150




Всего благодарностей: 11Поблагодарили (11): Kharkovbut, fraudatrix, major65, Zhuk, vafdog, Penzyak, Roman1963, okoem, Fyodor, coriander-lithurgus, kovyl
Участник оффлайн! Djon
Постоянный участник
Украина, Запорожье



 прочитанное сообщение 13.01.2020 17:40     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #14 множественное цитирование

(kotbegemot @ 13.01.2020 17:38)
Ссылка на исходное сообщение  Если кому надо, разделил файл на два: таблицы вырезал и повернул.
Лично мне так удобнее -- может и еще кому...

Все в одном стакане. smile.gif

скачать файл ___________________________2019_2.pdf
размер: 5.66мб
кол-во скачиваний: 212




Всего благодарностей: 6Поблагодарили (6): vafdog, okoem, Fyodor, I.solod, coriander-lithurgus, kovyl
Участник оффлайн! kotbegemot
Постоянный участник
Лондон и Жуковский



 прочитанное сообщение 13.01.2020 17:55     Сообщение для модератора         Фотография  Личное письмо  Отправить e-mail  Web-адрес
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #15 множественное цитирование

Из замеченных пропусков.

- Blastobasis pannonica приводится как новый для России, хотя уже приводился с Ю. Урала:
https://www.researchgate.net/publication/29...ae_Gelechioidea

- Labdia semicoccinea не упомянута -- а мы приводили, причем Синёв же и подтвердил определение:
http://eversmannia.entomology.ru/eversmannia_17-18_100.pdf

- Для Восточного Кавказа пропущены Cydalima perspectalis, Scythris sinensis, Calamotropha aureliella, Spoladea recurvalis, Eugnosta magnificana и много чего еще -- хотя мы их приводили:
http://ssc-ras.ru/files/files/11_%20Proklov.pdf
http://www.ssc-ras.ru/ckfinder/userfiles/f...%20Karayeva.pdf

Сообщение было отредактировано kotbegemot - 13.01.2020 18:27
Участник оффлайн! Илья У
Постоянный участник
Москва, р-н Можайский/Одинцовский р-н, окр. деревни Пестово



 прочитанное сообщение 13.01.2020 18:01     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail  Web-адрес
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #16 множественное цитирование

(kotbegemot @ 13.01.2020 18:55)
Ссылка на исходное сообщение  Из замеченных пропусков.

- Blastobasis pannonica приводится как новый для России, хотя уже приводился с Ю. Урала:
https://www.researchgate.net/publication/29...ae_Gelechioidea

- Labdia semicoccinea не упомянута -- а мы приводили, причем Синёв же и подтвердил определение:
http://eversmannia.entomology.ru/eversmannia_17-18_100.pdf

- Для Восточного Кавказа пропущены Cydalima perspectalis, Scythris sinensis, Calamotropha aureliella, Spoladea recurvalis, Eugnosta magnificana -- хотя мы их приводили:
http://ssc-ras.ru/files/files/11_%20Proklov.pdf
http://www.ssc-ras.ru/ckfinder/userfiles/f...%20Karayeva.pdf


Да там для 8 региона пропущена Yponomeuta rorrella, которая в прошлом году до всех московских новостных изданий долетела! teapot.gif

Всего благодарностей: 1Поблагодарили (1): kotbegemot
Участник оффлайн! kotbegemot
Постоянный участник
Лондон и Жуковский



 прочитанное сообщение 13.01.2020 18:25     Сообщение для модератора         Фотография  Личное письмо  Отправить e-mail  Web-адрес
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #17 множественное цитирование

(Илья У @ 13.01.2020 16:01)
Ссылка на исходное сообщение  Да там для 8 региона пропущена Yponomeuta rorrella, которая в прошлом году до всех московских новостных изданий долетела!   teapot.gif

Ну, я бы новостные издания в рассчет не принимал...
Но лично ее ловил на станции Ока под Серпуховом. И это самая большая горностайка в моей коллекции )

картинка: yponomeuta_rorrella_01.jpg

Сообщение было отредактировано kotbegemot - 13.01.2020 18:25
Участник оффлайн! Илья У
Постоянный участник
Москва, р-н Можайский/Одинцовский р-н, окр. деревни Пестово



 прочитанное сообщение 13.01.2020 18:30     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail  Web-адрес
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #18 множественное цитирование

(kotbegemot @ 13.01.2020 19:25)
Ссылка на исходное сообщение  Ну, я бы новостные издания в рассчет не принимал...
Но лично ее ловил на станции Ока под Серпуховом. И это самая большая горностайка в моей коллекции )

картинка: yponomeuta_rorrella_01.jpg


Так она вспышку численности дала на востоке Москвы, все ивы пожрала, если бы не новости, я бы и не узнал что надо ехать и ловить!

Всего благодарностей: 1Поблагодарили (1): kotbegemot
Участник оффлайн! Roman1963
Участник
Респ. Хакасия, г.Абакан



 прочитанное сообщение 15.01.2020 17:03     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #19 множественное цитирование

По быстренькому просмотрел свой регион №22. Да, пропущенных видов очень много. К сожалению, в Каталог не вошли данные, опубликованные нами в ноябре прошлого года, о 147 новых или "забытых" для региона видах. Данные о статье выкладывал Konung в разделе "Публикации участников форума" 22.12.2019 (Maksimov R.E., Ivanov M.A., Knyazev S.A. 2019. New records of Heterocera (Insecta, Lepidoptera) from the Republic of Khakassia and South of Krasnoyarsk region (South Siberia, Russia). Acta Biologica Sibirica 5(4): 12-20. http://dx.doi.org/10.14258/abs.v5.i4.6803)
Однако я не склонен гневно ругать уважаемых авторов Каталога 2. Перед ними стояла крайне сложная задача собрать и обобщить разрозненную информацию со всей нашей Многострадальной. Предполагаю, это весьма непросто.
Да, и, конечно же, очень хочется ознакомиться с библиографической базой данных. Утверждать не хочу, но зная ситуацию по своему 22 региону, предполагаю, что авторы не имели в своем распоряжении всех необходимых литературных источников. Это легко объяснимо тем, что ряд весьма значимых "региональных" статей был издан в местных же изданиях смехотворным тиражом в 200 экз.!! (но, при этом, весьма авторитетными авторами)
Кстати, если у кого-то из искренне уважаемых мною авторов Каталога возникнет желание это проверить, обращайтесь в личку. Недостающими работами с удовольствием поделюсь.
Участник оффлайн! fraudatrix
Постоянный участник
СПб



 прочитанное сообщение 15.01.2020 19:15     Сообщение для модератора         Фотография  Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #20 множественное цитирование

(Roman1963 @ 15.01.2020 18:03)
Ссылка на исходное сообщение  По быстренькому просмотрел свой регион №22. Да, пропущенных видов очень много. К сожалению, в Каталог не вошли данные, опубликованные нами в ноябре прошлого года, о 147 новых или "забытых" для региона видах. Данные о статье выкладывал Konung в разделе "Публикации участников форума" 22.12.2019 (Maksimov R.E., Ivanov M.A., Knyazev S.A. 2019. New records of Heterocera (Insecta, Lepidoptera) from the Republic of Khakassia and South of Krasnoyarsk region (South Siberia, Russia). Acta Biologica Sibirica 5(4): 12-20. http://dx.doi.org/10.14258/abs.v5.i4.6803)
Однако я не склонен гневно ругать уважаемых авторов Каталога 2. Перед ними стояла крайне сложная задача собрать и обобщить разрозненную информацию со всей нашей Многострадальной. Предполагаю, это весьма непросто.
Да, и, конечно же, очень хочется ознакомиться с библиографической базой данных. Утверждать не хочу, но зная ситуацию по своему 22 региону, предполагаю, что авторы не имели в своем распоряжении всех необходимых литературных источников. Это легко объяснимо тем, что ряд весьма значимых "региональных" статей был издан в местных же изданиях смехотворным тиражом в 200 экз.!! (но, при этом, весьма авторитетными авторами)
  Кстати, если у кого-то из искренне уважаемых мною авторов Каталога возникнет желание это проверить, обращайтесь в личку. Недостающими работами с удовольствием поделюсь.

Посмотрел: опубликована статья по Хакассии 20.11. 2019. Даже если была оперативно отослана в ЗИН, включить эти данные в каталог было бы невозможно - в декабре книга была напечатана. А до публикации статьи авторы, как известно, данные не обнародуют - вот и не успели.
Участник оффлайн! rhopalocera.com
Постоянный участник
НиНо-Бишкек



 прочитанное сообщение 16.01.2020 07:32     Сообщение для модератора         Фотография  Личное письмо  Web-адрес
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #21 множественное цитирование

В дневных бабочках просто лютый треш. Складывается ощущение, что огромный пласт публикаций за последние 5 лет просто не был использован. Придется об этом написать.

Всего благодарностей: 3Поблагодарили (3): гук, MIV, kotbegemot
Участник оффлайн! гук
Постоянный участник
Волгоград



 прочитанное сообщение 16.01.2020 08:52     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail  Web-адрес
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #22 множественное цитирование

Неточности, пропуски и неучтёнка – это всё не самое страшное.
Сложилось впечатление, что авторы не следят и не разбираются (речь только о дневных).
Два примера. Телона не синоним орнаты.
Распространение метиса взято абсолютно с потолка. И такого там очень много.

Всего благодарностей: 2Поблагодарили (2): kotbegemot, okoem
Участник оффлайн! niyaz
Постоянный участник
Казань, Татарстан



 прочитанное сообщение 16.01.2020 10:43     Сообщение для модератора         Фотография  Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #23 множественное цитирование

(Roman1963 @ 15.01.2020 18:03)
Ссылка на исходное сообщение  П
Однако я не склонен гневно ругать уважаемых авторов Каталога 2. Перед ними стояла крайне сложная задача собрать и обобщить разрозненную информацию со всей нашей Многострадальной. Предполагаю, это весьма непросто.


Такая сложная задача стояла перед первым изданием, а это уже второе, поэтому эффекта "вау" быть не может, тем более читатель уже более подготовленный. Когда число пропущенных видов, например для региона №10, приближается к 200, а число вообще не включенных в каталог видов свыше 30 только по Волго-Уралу, то это уже говорит наверное, как минимум, о наплевательском отношении к делу. Но как бы горестно не было осознавать , составители каталога это одни из лучших ученых страны, и к сожалению, имеем то, что имеем.

Всего благодарностей: 4Поблагодарили (4): гук, kotbegemot, okoem, akulich-sibiria
Участник оффлайн! Leeo
Участник



 прочитанное сообщение Сообщение на английском  16.01.2020 11:46     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #24 множественное цитирование

Changing habits to calm down pg slot
Участник оффлайн! Penzyak
Постоянный участник
г. Пенза, Среднее Поволжье



 прочитанное сообщение 16.01.2020 15:01     Сообщение для модератора         Фотография  Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #25 множественное цитирование

В настоящее время это издание должно отражать каждый субъект федерации - а не удивительные гибриды зачастую значительно несхожих физико-географических близких к друг другу территорий и быть как минимум в трёх томах:
1 том. Чешуекрылые Европейской части и Урала.
2 том. Чешуекрылые Сибири и Дальнего Востока.
3 том. Региональная фаунистическая литература.
Это дало бы наглядный пример по выяснению ареала того или иного вида в РФ и самое главное - подтолкнуло бы региональных фаунистов к продолжению своей деятельности на местах.

Всего благодарностей: 1Поблагодарили (1): akulich-sibiria
Участник оффлайн! okoem
Постоянный участник
Феодосия



 прочитанное сообщение 16.01.2020 16:19     Сообщение для модератора         Фотография  Личное письмо  Отправить e-mail  Web-адрес
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #26 множественное цитирование

Конвертировал таблицы из pdf в xls. Так гораздо удобнее, по-моему. Можно выделить нужные столбцы цветом или удалить ненужные, оставив только интересующий регион.

скачать файл katalog_2019.xls
размер: 3.33мб
кол-во скачиваний: 161




Вроде бы ничего не съехало и не сбилось при конвертировании, но досконально я не проверял. Если будут замечены какие-нибудь ошибки, просьба сообщить здесь или в личку.

По самому каталогу могу сказать, что посмотрел только крымских дневниц, как самую изученную группу. Что сказать... Авторы приводят ряд видов, реальных находок которых у нас в Крыму нет. Ту же Colias hyale, которая уже давно исключена из крымского списка. Публикация доступна в интернете, но кто ж ее будет читать...

Всего благодарностей: 12Поблагодарили (12): kotbegemot, гук, Fyodor, I.roK.ez, Konung, Roman1963, Kharkovbut, vafdog, kovyl, Святослав76, Bianor, molek
Участник оффлайн! Djon
Постоянный участник
Украина, Запорожье



 прочитанное сообщение 16.01.2020 23:36     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #27 множественное цитирование

(okoem @ 16.01.2020 17:19)
Ссылка на исходное сообщение  
По самому каталогу могу сказать, что посмотрел только крымских дневниц, как самую изученную группу. Что сказать... Авторы приводят ряд видов, реальных находок которых у нас в Крыму нет. Ту же Colias hyale, которая уже давно исключена из крымского списка. Публикация доступна в интернете, но кто ж ее будет читать...

Отсутствие современных данных по находкам, не есть причина не включения в каталог вида который ранее приводился, и не доказана ошибочность его определения. Ошибки определения исправлены. По Colias hyale, я думаю авторы читали, но имеют свое мнение по этому виду.
Участник оффлайн! Roman1963
Участник
Респ. Хакасия, г.Абакан



 прочитанное сообщение 17.01.2020 09:37     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #28 множественное цитирование

Вот еще явный нонсенс. В первом Каталоге этот вид шел как Hyles chuvilini Danner, Eitschberger & Surholt, 1998. В нынешнем статус таксона понижен до подвида Hyles exilis chuvilini (что, кстати, не вызывает вопросов). Пикантность вот в чем: Чувилини был описан вышеуказанными авторами по нескольким имаго, выведенным из гусениц в лабораторных условиях Александром Чувилиным. Гусениц он в моем присутсии обнаружил в Хакасии (а это регион 22!!), в окрестностях г. Абакана в июле 1992.
Мало того, что в первом издании для региона 22 этот таксон не проходит, так вот теперь и во втором. ;(( Помимо статьи (кажется, в журнале Atalanta, где таксон был описан аж в конце прошлого века) информация точно есть в атласе Питтавея (в его электронную версию может за пару секунд заглянуть любой желающий). Печально..
Участник оффлайн! niyaz
Постоянный участник
Казань, Татарстан



 прочитанное сообщение 10.02.2020 12:34     Сообщение для модератора         Фотография  Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #29 множественное цитирование

На сайте Зин опубликован список литературы из 3496 названий на кириллице и 1223 на латинице https://www.zin.ru/books/Lepidoptera_Russia/index.html
Конечно это не та база данных, о которой говорилось в Каталоге, включающая, помимо полной ссылки на каждую работу, сведения о рассматриваемых в ней таксонах (семействах) и регионах, но и на том спасибо.

Всего благодарностей: 3Поблагодарили (3): scarabee, okoem, Roman1963
Участник оффлайн! niyaz
Постоянный участник
Казань, Татарстан



 прочитанное сообщение 10.02.2020 12:50     Сообщение для модератора         Фотография  Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #30 множественное цитирование

(Penzyak @ 16.01.2020 16:01)
Ссылка на исходное сообщение  В настоящее время это издание должно отражать каждый субъект федерации - а не удивительные гибриды зачастую значительно несхожих физико-географических близких к друг другу территорий и быть как минимум в трёх томах:
1 том. Чешуекрылые Европейской части и Урала.
2 том. Чешуекрылые Сибири и Дальнего Востока.
3 том. Региональная фаунистическая литература.
Это дало бы наглядный пример по выяснению ареала того или иного вида в РФ и самое главное - подтолкнуло бы региональных фаунистов к продолжению своей деятельности на местах.

Увеличение регионов вдвое приведет лишь тому, что количество ошибок увеличится в четверо. Тут дело в устаревшей методике отметки знаком "+" того или иного вида в регионе, которая был еще в первом каталоге Ершова и Фильда 1870 года, при современной компьютеризации.
А нужны ли нам такие фаунисты, которые не могут самостоятельно оценить степень изученности своего региона и будут основываться лишь на одном источнике литературы?

Сообщение было отредактировано niyaz - 10.02.2020 12:53
Участник оффлайн! Troglodit
Постоянный участник



 прочитанное сообщение 25.03.2020 01:29     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #31 множественное цитирование

Существует точка зрения, согласно которой такие мега-каталоги удобнее вести в интернете - возможность что-то оперативно поправить, удобство координации исследователей, интеграция со сторонними базами данных.

Всего благодарностей: 1Поблагодарили (1): kovyl
Участник оффлайн! kotbegemot
Постоянный участник
Лондон и Жуковский



 прочитанное сообщение 25.03.2020 01:33     Сообщение для модератора         Фотография  Личное письмо  Отправить e-mail  Web-адрес
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #32 множественное цитирование

(Troglodit @ 24.03.2020 23:29)
Ссылка на исходное сообщение  Существует точка зрения, согласно которой такие мега-каталоги удобнее вести в интернете - возможность что-то оперативно поправить, удобство координации исследователей, интеграция со сторонними базами данных.

Вроде, что-то подобное и будет.
Но глядя на нынешний сайт ЗИН пользоваться этим будет очень неудобно.
Участник оффлайн! Coelioxys
Постоянный участник
Владивосток



 прочитанное сообщение 25.03.2020 14:51     Сообщение для модератора         Фотография  Личное письмо  Отправить e-mail  Web-адрес
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #33 множественное цитирование

ЗИН, как и остальные академические институты, организация подведомственная. Сотрудники должны выполнять госзадание, за которое им собственно и выплачивают зп. Сайты, электронные базы данных и т.п. в перечень отчетности совершенно не входят. Более того, по правилам вступившим с этого года, цена всей книги Каталога - 1 балл, который еще нужно разделить на количество авторов и число аффилиаций.
Итого, получается, что сотрудники, условно ЗИНа, готовили эту книжку, опять же условно, год. Привлекли в соавторы еще какое-то количество коллег из других российских организаций и зарубежных стран. В итоге, после всех перерасчетов, за эту книгу по текущему положению вещей в АН, ЗИН получит, опять же условно, 0.5 балла.
А набрать за год всему ЗИНу по госзаданию нужно примерно 500 баллов. Это примерно 1000 таких книг.
А вы говорите, интернеты, сайты, базы... Баллы набираются статьями, преимущественно из журналов Q1-Q2.

Всего благодарностей: 1Поблагодарили (1): kovyl
Участник оффлайн! kovyl
Постоянный участник
Нижнее Поволжье



 прочитанное сообщение 26.03.2020 10:52     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #34 множественное цитирование

(kotbegemot @ 25.03.2020 02:33)
Ссылка на исходное сообщение  Вроде, что-то подобное и будет.
Но глядя на нынешний сайт ЗИН пользоваться этим будет очень неудобно.

Но лучше будет добавлять конкретную точку, чем какой-то абстрактный плюс в регион.
А чтобы было удобно пользоваться надо поручить это дело спецам.
Участник оффлайн! Larinus




 прочитанное сообщение 26.03.2020 17:31     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #35 множественное цитирование

(kovyl @ 26.03.2020 11:52)
Ссылка на исходное сообщение  Но лучше будет добавлять конкретную точку, чем какой-то абстрактный плюс в регион.
А чтобы было удобно пользоваться надо поручить это дело спецам.

Нужно сделать так, как сделано, например, на сайте http://ukrbin.com/. Там и фото, и определения специалистов, и обновляемые карты с точками, и фенология, и литература, и чего только нет. umnik.gif
Участник оффлайн! niyaz
Постоянный участник
Казань, Татарстан



 прочитанное сообщение 27.03.2020 07:26     Сообщение для модератора         Фотография  Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #36 множественное цитирование

Вышла рецензия:

Большаков Л.В., Корб С.К.. Рецензия на книгу. Каталог чешуекрылых (Lepidoptera) России. Издание 2-е / Под ред. С.Ю. Синёва — СПб.: Зоологический институт РАН, 2019.— 448 с. Часть 1. Общие вопросы и проблемы освещения булавоусых чешуекрылых (Lepidoptera: Hesperioidea, Papilionoidea)

http://eversmannia.entomology.ru/011_Ev61_Bolshakov_Korb.pdf

Сообщение было отредактировано niyaz - 27.03.2020 07:27

Всего благодарностей: 2Поблагодарили (2): okoem, Nemov
Участник оффлайн! Bianor
Постоянный участник



 прочитанное сообщение 03.05.2020 18:54     Сообщение для модератора         Фотография  Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #37 множественное цитирование

(okoem @ 16.01.2020 23:19)
Конвертировал таблицы из pdf в xls. Так гораздо удобнее, по-моему.

Большое спасибо! Действительно, так работать гораздо удобнее.

И сразу вопрос, может у кого-нибудь есть электронная версия издания 2008 года? Пока не получается разыскать бесплатное скачивание.
Участник оффлайн! гук
Постоянный участник
Волгоград



 прочитанное сообщение 03.05.2020 18:59     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail  Web-адрес
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #38 множественное цитирование

(Bianor @ 03.05.2020 19:54)
Ссылка на исходное сообщение  Большое спасибо! Действительно, так работать гораздо удобнее.

И сразу вопрос, может у кого-нибудь есть электронная версия издания 2008 года? Пока не получается разыскать бесплатное скачивание.

http://ashipunov.info/shipunov/school/book...era_rossii.djvu
http://ashipunov.info/shipunov/school/book...tera_rossii.pdf

Всего благодарностей: 1Поблагодарили (1): Bianor
Участник оффлайн! okoem
Постоянный участник
Феодосия



 прочитанное сообщение 03.05.2020 19:14     Сообщение для модератора         Фотография  Личное письмо  Отправить e-mail  Web-адрес
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #39 множественное цитирование

(Bianor @ 03.05.2020 18:54)
Ссылка на исходное сообщение  Большое спасибо! Действительно, так работать гораздо удобнее.

Одна из таблиц в этом XLS все-таки оказалась битой - в оригинальном PDF эта таблица сделана криво. Потому и конвертация для нее не сработала как надо.

Сообщение было отредактировано okoem - 03.05.2020 19:15
Участник оффлайн! niyaz
Постоянный участник
Казань, Татарстан



 прочитанное сообщение 13.06.2020 08:24     Сообщение для модератора         Фотография  Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #40 множественное цитирование

Вышла вторая часть рецензии на Каталог

Л.В. Большаков, Н.Н. Исмагилов
Рецензия на книгу. Каталог чешуекрылых (Lepidoptera) России. Издание 2-е / Под ред. С.Ю. Синёва — СПб.: Зоологический институт РАН, 2019.— 448 с. Часть 2. Недоработки в освещении высших чешуекрылых (Lepidoptera: Hesperiidae – Noctuidae) в средней и южной полосах Европейской России и Урала

https://drive.google.com/file/d/1jRrsgo86bv...ew?usp=drivesdk

Сообщение было отредактировано niyaz - 13.06.2020 11:15

Всего благодарностей: 2Поблагодарили (2): Kharkovbut, гук
Участник оффлайн! гук
Постоянный участник
Волгоград



 прочитанное сообщение 13.06.2020 14:52     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail  Web-адрес
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #41 множественное цитирование

(niyaz @ 13.06.2020 09:24)
Ссылка на исходное сообщение  Вышла вторая часть рецензии на Каталог

Л.В. Большаков, Н.Н. Исмагилов
Рецензия на книгу. Каталог чешуекрылых (Lepidoptera) России. Издание 2-е / Под ред. С.Ю. Синёва — СПб.: Зоологический институт РАН, 2019.— 448 с. Часть 2. Недоработки в освещении высших чешуекрылых (Lepidoptera: Hesperiidae – Noctuidae) в средней и южной полосах Европейской России и Урала

https://drive.google.com/file/d/1jRrsgo86bv...ew?usp=drivesdk

Всем всё пох, и даже то, что всем всё пох, тоже пох.
Основная отсылка в рецензии на Аникина 2017. Уже говорил и ещё раз скажу: у Аникина не было и нет материала по Волгоградской области, не было его и в 1993 году. Всё, что касается Волгоградской области взято с потолка, и к действительности не имеет никакого отношения, а Нияз Назипович вот на это всё ссылается, да потому что пох.
Два примера.
Метис. Метиса нет в Саратовской и Ростовской областях, нет на Кавказе (материала нет), метис есть в Астраханской области, и на самом юге Волгоградской. Как же так??? А дело в том, что ни Василий Васильевич, ни Лавр Валерьевич, ни Полтавский не умеют отличать метиса от формы илии. Это что-нибудь изменит? Абсолютно ничего, так и будут друг на друга ссылаться. Потому что пох.
Орната. Нет её в Астраханской области, Аникин ссылается на Моргуна, а у Моргуна материала по орнате не было от слова «совсем». Потому что пох.
Ещё два момента.
Латифика. В конце 2013 года на форуме была дискуссия по этому поводу с совершенно неясным исходом, так всё и осталось.
Генетика. Или мы пользуемся этим инструментом, или не пользуемся. Если мы не доверяем этому инструменту, хорошо, вернёмся к щупикам и коготкам. А то как-то некрасиво, когда «хорошие» результаты, то генетика нас вполне устраивает, если «результаты» плохие, то начинаются танцы: полувиды (недовиды, перевиды), то надо пересмотреть дистанцию между видами, то надо провести гибридизацию. И всем всё пох.
Участник оффлайн! niyaz
Постоянный участник
Казань, Татарстан



 прочитанное сообщение 13.06.2020 16:53     Сообщение для модератора         Фотография  Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #42 множественное цитирование

(гук @ 13.06.2020 15:52)
Ссылка на исходное сообщение
Два примера.
Метис. Метиса нет в Саратовской и Ростовской областях, нет на Кавказе (материала нет), метис есть в Астраханской области, и на самом юге Волгоградской. Как же так??? А дело в том, что ни Василий Васильевич, ни Лавр Валерьевич, ни Полтавский не умеют отличать метиса от формы илии. Это что-нибудь изменит? Абсолютно ничего, так и будут друг на друга ссылаться. Потому что пох.


В литературе Метис приводится даже для Самарской области в работе Сачков, Антонова, Свиридов, 1996 "Беспозвоночные Жигулевского заповедника" со словами: "A. metis brunea H.-S. - Обычен но очень локален. Лет в конце июня - начале июля. Кустарниковые ивняки. В заповеднике только на острове Шалыга". И это указание кажется мне вполне достоверным, ведь если это была редкая форма илии, то почему она указана как "обычна" и не встречается на другой территории?

(гук @ 13.06.2020 15:52)
Ссылка на исходное сообщениеОрната. Нет её в Астраханской области, Аникин ссылается на Моргуна, а у Моргуна материала по орнате не было от слова «совсем». Потому что пох.

А откуда было знать, что в материалах у Аникина или Моргуна орнаты нет? Это было где то опубликовано? Мы пока не обладаем навыками телепатии. Да и как не поверить в наличии этого вида в Астраханской области если она вами же указывалась для соседней Волгоградской обл.?
Участник оффлайн! гук
Постоянный участник
Волгоград



 прочитанное сообщение 13.06.2020 18:15     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail  Web-адрес
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #43 множественное цитирование

(niyaz @ 13.06.2020 17:53)
Ссылка на исходное сообщение  В литературе Метис приводится даже для Самарской области в работе Сачков, Антонова, Свиридов, 1996 "Беспозвоночные Жигулевского заповедника" со словами: "A. metis brunea H.-S. - Обычен но очень локален. Лет в конце июня - начале июля. Кустарниковые ивняки. В заповеднике только на острове Шалыга". И это указание кажется мне вполне достоверным, ведь если это была редкая форма илии, то почему она указана как "обычна" и не встречается на другой территории?
А откуда было знать, что в материалах у Аникина или Моргуна орнаты нет? Это было где то опубликовано? Мы пока не обладаем навыками телепатии. Да и как не поверить в наличии этого вида в Астраханской области если она вами же указывалась для соседней Волгоградской обл.?

Метис. Да нет там метиса, так же как и на Дону. Потому что принято всех рыжих илий считать метисами. Просто, если чем-то занимаешься, то надо разбираться, хорошо разбираться, Грумм-Гржимайло почитать, не нравится Грумм, западные есть работы. В любом случае, как говорит Лавр Валерьевич, если не можете сами определять, обратитесь к знатокам. Сколько эта путаница будет продолжаться???
Орната. Или должен быть материал на руках, или надо было бы перед публикацией просмотреть всю информацию, которая вышла после Тузова 2000, а вышло её достаточно, из этой информации было бы уяснено, что биотопов для орнаты там нет, или обратиться к специалистам, а плюсики поставить можно хоть по всем видам, только грош цена этим плюсам. И телепатия здесь ни при чём, нужно быть честным и профессионалом.
Только вот какая беда! У «метров» настолько широкие интересы, что метисы и орнаты – тьфу, мелочи. Зато «каталог», «Волго-Урал»!
Участник оффлайн! гук
Постоянный участник
Волгоград



 прочитанное сообщение 13.06.2020 18:32     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail  Web-адрес
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #44 множественное цитирование

(niyaz @ 13.06.2020 17:53)
Ссылка на исходное сообщение 
А откуда было знать, что в материалах у Аникина или Моргуна орнаты нет? Это было где то опубликовано?

Да, было опубликовано.
http://babochki-kavkaza.ru/index.php/nymph...ura-metis-.html
http://babochki-kavkaza.ru/index.php/nymph...ea-ornata-.html
Участник оффлайн! niyaz
Постоянный участник
Казань, Татарстан



 прочитанное сообщение 13.06.2020 19:31     Сообщение для модератора         Фотография  Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #45 множественное цитирование

(гук @ 13.06.2020 19:32)

На странице метиса не нашел указаний на то, что Аникин, Полтавский или Большаков определяют его неправильно, как утверждалось выше.
На странице орнаты тоже нет ссылок на работы Аникина и Моргуна, но ясно, что его местообитания относятся к бассейну Дона. В любом случае, плюсик или знак вопроса для региона №12 в Каталоге не был бы лишним, учитывая, что на севере Калмыкии имеются меловые склоны, относящиеся к бассейну Дона.
Участник оффлайн! Artsat

Карелия



 прочитанное сообщение 13.06.2020 21:25     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #46 множественное цитирование

Pyrgus andromedae в Вологодской области? Это на чем гусеницы там развиваются? А вот P.centaureae вполне может быть. Так что правильно, что сомнительное отфильтровывают!
Участник оффлайн! Илья У
Постоянный участник
Москва, р-н Можайский/Одинцовский р-н, окр. деревни Пестово



 прочитанное сообщение 13.06.2020 23:25     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail  Web-адрес
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #47 множественное цитирование

Ну в принципе в Википедии как кормовое растение упоминается дриада, а 6 регион - это ведь не только Вологодская область, а ещё и Архангельская.
Участник оффлайн! kotbegemot
Постоянный участник
Лондон и Жуковский



 прочитанное сообщение 13.06.2020 23:41     Сообщение для модератора         Фотография  Личное письмо  Отправить e-mail  Web-адрес
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #48 множественное цитирование

(Илья У @ 13.06.2020 21:25)
Ссылка на исходное сообщение  Ну в принципе в Википедии как кормовое растение упоминается дриада, а 6 регион - это ведь не только Вологодская область, а ещё и Архангельская.

Нет, он упоминался не для Архангельской -- а именно для Вологодской -- Николаевым и Корбом. Оба автора есть на форуме, могут запостить фото.

PS И Вологодская область -- это 7-й, а не 6-й регион.

Сообщение было отредактировано kotbegemot - 13.06.2020 23:45

Всего благодарностей: 1Поблагодарили (1): Artsat
Участник оффлайн! гук
Постоянный участник
Волгоград



 прочитанное сообщение 14.06.2020 06:28     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail  Web-адрес
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #49 множественное цитирование

(niyaz @ 13.06.2020 20:31)
Ссылка на исходное сообщение  На странице метиса не нашел указаний на то, что Аникин, Полтавский или Большаков определяют его неправильно, как утверждалось выше.
На странице орнаты тоже нет ссылок на работы Аникина и Моргуна, но ясно, что его местообитания относятся к бассейну Дона. В любом случае, плюсик или знак вопроса для региона №12 в Каталоге не был бы лишним, учитывая, что на севере Калмыкии имеются меловые склоны, относящиеся к бассейну Дона.

Ворон ворону глаз не выклюет.
Вы мыслите теми же категориями, "плюсиками", что и вышеозначенные авторы, только в реальности всё это не так, но Вас это не особо волнует.
Фальсификация, некомпетентность, ярмарка тщеславия - это всё, что надо знать об энтомологии.

Всего благодарностей: 1Поблагодарили (1): Artsat
Участник оффлайн! гук
Постоянный участник
Волгоград



 прочитанное сообщение 14.06.2020 07:42     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail  Web-адрес
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #50 множественное цитирование

(niyaz @ 13.06.2020 20:31)
Ссылка на исходное сообщение  На странице метиса не нашел указаний на то, что Аникин, Полтавский или Большаков определяют его неправильно, как утверждалось выше.
На странице орнаты тоже нет ссылок на работы Аникина и Моргуна, но ясно, что его местообитания относятся к бассейну Дона. В любом случае, плюсик или знак вопроса для региона №12 в Каталоге не был бы лишним, учитывая, что на севере Калмыкии имеются меловые склоны, относящиеся к бассейну Дона.

Метис.
Вы карту на сайте видели? То есть, Полтавский знал, что такое метис, а Страдомский нет?
Всё это решается очень просто. Где можно увидеть, ещё раз, увидеть, метиса с Дона или с Самарской или Саратовской областей?
Фишка в том, что весь свой материал могу показать в любой момент по первому предъявлению.

*




Кнопка "Транслит" перекодирует
текст из транслита в кирилицу.
Правила перекодировки здесь;
текст в квадратных скобках'[]'
не преобразуется.
Имя:

 преобразовывать смайлики · показать смайлики
Назначение кнопок:

   Поблагодарить автора сообщения — поблагодарить автора
   Удалить сообщение — удалить
   Редактировать сообщение — редактировать
   Поместить сообщение в колонку новостей — поместить в колонку новостей
   Цитировать — цитировать сообщение
   не входит в цитирование/входит в цитирование — цитировать несколько
   Отметить СПАМ-сообщение — обозначить спам
   Сообщение для модератора — связь с модератором
   Участник онлайн!/Участник оффлайн! — автор онлайн/оффлайн
   Фотография — фотография автора

   - остальные обозначения -
 
   *
« Предыдущая тема · Энтомология · Следующая тема »
Быстрый ответДобавить сообщение в темуСоздать новую тему

Rambler       molbiol.ru - методы, информация и программы для молекулярных биологов              

 ·  Викимарт - все интернет-магазины в одном месте  ·  Доска объявлений Board.com.ua  · 
--- сервер арендован в компании Hetzner Online, Германия ---
--- администрирование сервера: Intervipnet ---

Хеликон · Диаэм · ИнтерЛабСервис · Beckman Coulter · SkyGen · ОПТЭК · BIOCAD · Евроген · Синтол · БиоЛайн · Sartorius · Химэксперт · СибЭнзим · Tecan · Даниес · НПП "ТРИС" · Биалекса · ФизЛабПрибор · Genotek · АТГ Сервис Ген · Биоген-Аналитика
Ваш форум  ·  redactor@molbiol.ru  ·  реклама  ·  Дата и время: 22.10.20 12:00
Bridged By IpbWiki: Integration Of Invision Power Board and MediaWiki © GlobalSoft