molbiol.ru -> Австралия - требуется ваш совет

> Все форумы > Орг.вопросы и общение > Беседа > Другие страны

Zbio-wiki

NG SEQUENCING · ЖИЗНЬ РАСТЕНИЙ · БИОХИМИЯ · ГОРОДСКИЕ КОМАРЫ · А.А.ЛЮБИЩЕВ · ЗООМУЗЕЙ

Правила FAQ* Поиск* Участники* Календарь* Избранные темы* Форум Форумов*

Темы за 24 часа [ Вход* | Регистрация* ]

Форум:

* Австралия - требуется ваш совет -- PhD? --
Операции: Хочу стать куратором* · Подписаться на тему* · Отправить страницу по e-mail · Версия для печати*
Внешний вид:* Схема · [ Стандартный ] · +Перв.сообщ.

Synapse-119

04.03.2010 12:49

URL #1

Здравствуйте, товарищи-коллеги.

В общем, ситуация такая. Сейчас учусь на 4 курсе биофака БГУ (бел.гос.универ.), биохимик. Хочу после пятого курса поехать в Австралию на ЯѕФ. Я правильно понял, что это именно ЯѕФ после выпуска из ВУЗа, а не ещё что-нибудь? Может, просвятите заодно о последовательности научных рангов у них, а то я вконец запутался. >_<
Так вот, во-первых, когда надо активно начинать бегать в поисках профессора/места - уже сейчас или в начале пятого курса? Я уже читал, что нужна статья, но статья где, не в Nature же. Куда лучше всего подавать, в какое издание? Далее. Сколько денег надо иметь для поездки (кроме цены на билет), начальный капитал, так сказать. Как можно получить стипендию, ибо денег на оплату этого PhD нет и вряд ли намечается, если только я не выиграю где-нибудь тыщи зелени.

Хватает ли стипендии, чтобы не вымереть от недостатка питательных веществ? Как обстоят дела с жильём - его как-то предоставят, или самому надо будет искать/снимать?
Ещё такой тонкий момент. Я уже почти женат. Она - тоже четверокурсница с моей же кафедры. Вопрос: насколько малы шансы найти места для нас двоих хотя бы в одном городе, я уже не говорю про один универ. Они есть? Или иначе каким способом можно утянуть благоверную с собой?

Далее что интересует. Я тут в ветке по США и Канаду ужасов начитался, что работы нет, развития нет... И вообще. Моя цель - это заниматься наукой и при этом достойно жить. Пусть не сразу, сразу никто и не рассчитывал. Но в обозримом будущем хотя бы это в Австралии возможно? Мне интересна биохимия и молекулярка, мне не очень хочется переквалифицироваться в программиста/админа.

Хочу заниматься тем, что изначально нравилось. Австралия для этого то место или нет?
Да, пока последнее. Мы оба занимаемся антиоксидантами сейчас, я в основном меланинами, а девушка - флавоноидами. Я пока не углублялся в поисках, но вроде совсем немного австралийских профессоров работает в сходной тематике, а где-то тут на форуме мелькало типа "над писать минимум 50 писем"... Я вот немного офигеваю с такого заявления - это сколько же стран придётся покрыть?! Или это нормально писать тем, кто занимается чем-то совершенно противоположным? Или как?
Спасибо заранее за ваши ответы и пояснения, очень надеюсь, что их будет много и ценных. И скоро, а то время идёт, я уже дни считать начинаю.

Synapse-119

04.03.2010 12:53

URL #2

P.S. Я тут на форуме уже писал про UK... Но по изучении вопроса решил, что всё же лучше Австралия. Насколько я прав, как по вашему мнению (своё мнение у меня уже сложилось, UK я рассматриваю как совсем запасной вариант)?

dimi4
Участник

04.03.2010 15:29

URL #3

Ищите в европе. Позиций на порядок больше, летать домой гораздо ближе. Стипухи аспиранта хватает как правило на более менее достойную жизнь. Работа есть и будет, на форуме в основном идет нытье от 5+ летних постдоков, которые не совсем правильно планировали карьеру.

Synapse-119

04.03.2010 17:21

URL #4

Хотелось бы всё же подробненько узнать про Австралию. Вот душа лежит. Хочется и всё тут. Ну если уж совсем всё плохо, то тогда Европа.
PS: А как правильно планировать карьеру?

dimi4
Участник

04.03.2010 18:12

URL #5

(Synapse-119 @ 04.03.2010 18:21)

Нужно ориентироваться на шефа и проект, а в какой стране уже дело десятое. По карьере, две основных дороги: академия и индастри. Для начала определитесь куда хотите после phd.

anleb
Постоянный участник
Nsk, RU - Uni Ulm, DE - McGill, Montreal

04.03.2010 20:18

URL #6

(Synapse-119 @ 04.03.2010 15:21)

Карьеру можно делать в любой западной стране. Но есть несколько но. В Европе нормальных позиций (проф) после защиты и удачного постдока(-ов) на порядки меньше, чем в США. Даже в Канаде с профессорскими ставками попроще, чем в отдельно взятой евростране (про Европу в целом говорить не разумно, тк она очень разная) + в Канаде, да и в США, много правительственных иститутов, где ставки постоянны. В Европе в целом правительтвенных институтов очень мало. Второй прикол, во многих странах (например, Германия, Австрия) проф приравнивается в чиновники, иными словами, проф обязан быть гражданином страны (займет от 8+ лет в Германии). В США/Канаде проф может сидеть даже на J1 визе (знаютаких ребят - ассистент профов). Проф обязан преподавать на местном языке, что еще раз усложняет жизнь иностранцу. Еще прикол, в большинстве стран зап. Европы (кроме бедных югов), отбатрачить на чужбине постдоком - ис э маст. Но вы как иностранец уехав из страны, моментально теряете вид на жительство и, вернувшись обратно в евро страну проходите через все круги по получению рабочей визы еще раз, а также заново вида на жительства и гражданства. Итого: даже если у вас с десяток статей в Натуре и Клетке, вы не имеете права на профессорство, тк не гражданин (может, за пределами немецкоговорящих стран подругому).
В индустрию уйти прощ в Европе, чем в США (без грин кард в США человек почти никто, а американские компании очень неохотно идут на получение рабочей визы иностранцем. В Европе более охотно, если уже человек в стране). Но рынок труда в Европе несравним с Американским. Плюс, без знания местного языка - рынок вообщ сужется до супер позиций для супер профи за нехилые деньги, те обычно не наш случай.
Мож Автралия и не плохой вариант, но готовтесь, если что, круто менять работу. Ведь работ для биологов в Австралии немного.

Поблагодарили (1): Atropos

Synapse-119

05.03.2010 00:10

URL #7

А вот по вопросам, что я там задал, может кто-нибудь что-нибудь сказать? А то я даже не знаю, где мне ещё проконсультироваться можно...

UPD: Самый насущный вопрос: как же всё-таки получить стипендию? Как она, кстати, по-английски называется, не stipend же? (Не люблю специфические термины)

Сообщение было отредактировано Synapse-119 - 05.03.2010 17:56

anleb
Постоянный участник
Nsk, RU - Uni Ulm, DE - McGill, Montreal

05.03.2010 18:23

URL #8

ОК. по порядку, что знаю.

"В общем, ситуация такая. Сейчас учусь на 4 курсе биофака БГУ (бел.гос.универ.), биохимик. Хочу после пятого курса поехать в Австралию на ЯѕФ. Я правильно понял, что это именно ЯѕФ после выпуска из ВУЗа, а не ещё что-нибудь? Может, просвятите заодно о последовательности научных рангов у них, а то я вконец запутался. >_<"

В англоязычных странах мин. требование на ПхД - наличие бакалавра. Ваш диолом могут признать или не признать за мастера (в последнем случае аспирантура удлиняется на 1.5-2 на выполнение мастерской работы и курсов). Из опыта одного знакомого, кто поступал в Австралию, но потом передумал и осел в Германии: австралийцы не признаю наши диплому напрамую и через эвалюзионные фирмы. Требуют перевод всех курсов с заверкой в австралийском посольтве в МОскве каждого листа. А потом еще долго ждать пока сами австралийцы его оценят. Гемора очень много. Я искал ПхД позицию с сентабря на 5 курсе. Сдача тестов ТОЕФЛ и ГРИ просиходит не каждый день и резултаты приходят чрез 1-3 месяца. Тесты для Австралии смотрите сами. Идеально, начатьготовится к сдачи тестов за 2 года до окончаниия универа.

"Так вот, во-первых, когда надо активно начинать бегать в поисках профессора/места - уже сейчас или в начале пятого курса? Я уже читал, что нужна статья, но статья где, не в Nature же. Куда лучше всего подавать, в какое издание? Далее. Сколько денег надо иметь для поездки (кроме цены на билет), начальный капитал, так сказать. Как можно получить стипендию, ибо денег на оплату этого PhD нет и вряд ли намечается, если только я не выиграю где-нибудь тыщи зелени. smile.gif"

За год до окончания - самое то. Статьи от выпусника никто не ожидает, более того, единицы западных выпусников их имеют. Систему с зарплатой или степендией в Австралии не знаю. Но то, что вам стипуху без поддержки потенциального австралийского профа не дадут - 100%.

"Хватает ли стипендии, чтобы не вымереть от недостатка питательных веществ? Как обстоят дела с жильём - его как-то предоставят, или самому надо будет искать/снимать?".
Обычно, аспирант снимает жиль сам, но если повезет, топ можно найти че нитьна территории кампуса - это дешевле.

"Ещё такой тонкий момент. Я уже почти женат. Она - тоже четверокурсница с моей же кафедры. Вопрос: насколько малы шансы найти места для нас двоих хотя бы в одном городе, я уже не говорю про один универ. Они есть? Или иначе каким способом можно утянуть благоверную с собой? smile.gif"

А это очень сложный вопрос. Я нашел жене ПхД позицию в том же универе, где и я был в Германии, но это очень сложно. Иначе, смотреть на сайте австралийского посольства.

"Далее что интересует. Я тут в ветке по США и Канаду ужасов начитался, что работы нет, развития нет... И вообще. Моя цель - это заниматься наукой и при этом достойно жить. Пусть не сразу, сразу никто и не рассчитывал. Но в обозримом будущем хотя бы это в Австралии возможно? Мне интересна биохимия и молекулярка, мне не очень хочется переквалифицироваться в программиста/админа. smile.gif Хочу заниматься тем, что изначально нравилось. Австралия для этого то место или нет?"

Не знаю. Достойно жить в академической науке сложно и достойная оплата (по местным расценкам) начинается на позиции ассистент профа (аспиранты оплачиваются как протирщики столиков в Макдональдсе, постдоки - как водители автобусов. На жизнь хватит, но на скромную, по местным меркам).

"Да, пока последнее. Мы оба занимаемся антиоксидантами сейчас, я в основном меланинами, а девушка - флавоноидами. Я пока не углублялся в поисках, но вроде совсем немного австралийских профессоров работает в сходной тематике, а где-то тут на форуме мелькало типа "над писать минимум 50 писем"... Я вот немного офигеваю с такого заявления - это сколько же стран придётся покрыть?! Или это нормально писать тем, кто занимается чем-то совершенно противоположным? Или как?"

Чем занимался студент волнует вообще мало кого. Пишите во все места, где публикуются в хороших журналах, смотрите на нац. состав лабы (чем больше австралийцев, тем лучше), хорошо бы шеф - не китаец, индус или русский.

Поблагодарили (1): Atropos

anleb
Постоянный участник
Nsk, RU - Uni Ulm, DE - McGill, Montreal

05.03.2010 18:24

URL #9

(Synapse-119 @ 04.03.2010 22:10)

PhD fellowship. Doctoral fellowship

Synapse-119

06.03.2010 02:40

URL #10

Fellowship... Кто бы мог подумать.

>> Требуют перевод всех курсов с заверкой в австралийском посольтве в МОскве каждого листа.

Это что значит? Перевод чего?

anleb
Постоянный участник
Nsk, RU - Uni Ulm, DE - McGill, Montreal

06.03.2010 02:57

URL #11

(Synapse-119 @ 06.03.2010 00:40)

Fellowship... Кто бы мог подумать.

Из того, что помню. Перевод диплома и краткой аннотации всех изученных курсов (у нас в НГУ на каждый семестр выдавали брошурку с описанием курсов), заверенные апостилем и переведенные. Все это дело еще дополнительно заверяется австралийским посольством. Говорю сразу, мои слова со слов знакомого, кто запарился признавать свой диплом в Австралию и поступил в Германию.

Synapse-119

06.03.2010 11:16

URL #12

Диплом у нас уже могут по запросу выдать на английском. А вот аннотации... Гм...

dyorkis99

08.03.2010 15:13

URL #13

По поводу АУ, всмысле Австралии. Если душа рвется в Океанию, то самое то. Если есть планы остаться то тоже очень хороший вариант. но вслучае ПМЖ уж лучше на постдок ехать, чтоб баллы дали за работу в АУ.

Сам не был, не учился, все со слов людей оттуда и с сатов универов. Короче за что купил, за то и продаю.

Все зависит от универа, каковых не так много по высокому уровню науки. Ищите профа заранее "пока не клюнул петух в одно место". Денег у них вроде как и нет обычно на оплату труда, все из сколаршипа, который дает универ. Для получения сколаршипа проф пишет пропоузал на вас, прикладывая CV IELTS и желательно статью, конечно не в Nature, но хотя бы соавтор в каком-нибудь журнале. Короче говоря это нужно не профу,а для стипендии.

По поводу расходов, вроде как говорят, 2000 их долларов (1 к 24 рублям) хватает вполне. При том что половина на квартиру, инет и прочие блага цивилизации. Опять же на минимум стипендии хватит вполне.

UK хммм, так вы еще туда поробуйте попасть на стипендию. обучение в универе на ПхД платное и цены для граждан не-EU выше. Стипуха обычно покрывает только эти расходы, иногда езе около 1000 фунтов сверху. А разницу между EU и не-EU из своего кармана. Хотя есть стипендии и для иностранцев, но их крайне мало. Ищите, я UK интересовался, но достаточно давно и вообщем-то передумал.

Сообщение было отредактировано dyorkis99 - 08.03.2010 15:21

dyorkis99

08.03.2010 15:20

URL #14

А, да что касается диплома, это все через универ и еще есть организации для каждой специальности. Я к сожалению не помню уже этих ссылок. В трудных случаях можно напрямую к ним отправить, и через апру недель получите бумажку от которой никто не отвертится. Конечно услуги платные. Поищите на www.immi.gov.au

Заверяют доки действительно в посольстве. Но это достаточно просто.

Synapse-119

10.03.2010 20:51

URL #15

А имеет ли смысл им писать сейчас, когда я даже ещё не закончил 4 курс? Потому как список учёных у меня уже есть.

dyorkis99

10.03.2010 21:35

URL #16

Как anleb выше сказал, пишите за год минимум, до того как корочку получите. Дело очень нудное и никаких гарантий...

Кнопка "Транслит" перекодирует
текст из транслита в кирилицу.
Правила перекодировки здесь;
текст в квадратных скобках'[]'
не преобразуется.

Имя:

Отправка сообщений использует JavaScript операции. В вашем броузере не
установлено/отключено выполнение JavaScript программ. Используйте Netscape Navigator
или Internet Explorer (не ранее 3 версии); убедитесь, что выполнение JavaScript
программ разрешено в настройках вашего броузера.