Rambler's Top100
Лёгкая версия форума* Виртуальная клавиатура  English  
Molbiol.ru | О проекте | Справочник | Методы | Растворы | Расчёты | Литература | Орг.вопросы
Web | Фирмы | Coffee break | Картинки | Работы и услуги | Биржа труда | Междисциплинарный биологический онлайн-журналZbio-wiki

NG SEQUENCING · ЖИЗНЬ РАСТЕНИЙ · БИОХИМИЯ · ГОРОДСКИЕ КОМАРЫ · А.А.ЛЮБИЩЕВ · ЗООМУЗЕЙ


Темы за 24 часа  [ Вход* | Регистрация* ]  
   



Форум: 
 

Щёлкните, чтобы внести в Избранные Темы* Как сделать простейший магнитный штатив? -- В поисках идеала. --
ИнтерЛабСервис - передовые технологии молекулярной диагностики
Кураторы темы:* genseq
Чёрный список: RJ Dio, R.J.Dio, zlatopramen1, R-J-Dio, ХерОпсис, Guest314
     NB! в теме нельзя обсуждать тех, кто внесён в чёрный список
Операции: Хочу стать куратором* · Подписаться на тему* · Отправить страницу по e-mail · Версия для печати*
Внешний вид:* Схема · [ Стандартный ] · +Перв.сообщ.


Добавить сообщение в темуСоздать новую темуСоздать голосование
Участник онлайн! genseq
Постоянный участник



 прочитанное сообщение 18.08.2020 21:41     Сообщение для модератора  Сообщение для куратора темы       Личное письмо  Отправить e-mail  Web-адрес

Был уверен, что штативами можно пользоваться без каких-либо инструкций. Но пару месяцев назад один из крупных заказчиков потребовал оснастить их инструкциями. Пришлось сочинять. Тем более, что за бугром такие инструкции встречаются, и нужно было просто скомпилировать и адаптировать несколько тривиальных фраз. Получилось "Руководство пользователя", которое по форме выглядит вполне солидно, но содержание явно требует переработки. Буду признателен за любые соображения и предложения по корректировке этих опусов.

Файл/ы:

скачать файл _________________________MTTS_PCR.pdf
размер: 448.21к
кол-во скачиваний: 74



скачать файл _________________________MTTS_2x2_4x2_8x2.pdf
размер: 384.14к
кол-во скачиваний: 152


Участник онлайн! genseq
Постоянный участник



 прочитанное сообщение 08.01.2021 18:58     Сообщение для модератора  Сообщение для куратора темы       Личное письмо  Отправить e-mail  Web-адрес

]Ссылка на исходное сообщение  metrim: а енто уже тут выкладывали ?
https://www.youtube.com/watch?v=pdqjFHkTjEQ

По прошествии почти четырёх лет решил, что пора вернуться к этому сообщению - о штативах на 96 лунок для ручной экстракции ДНК. Эти штативы вполне способны заменить роботизированные станции, стоимость которых измеряется миллионами рублей:
https://www.vp-scientific.com/Technotes/310...d_Extractor.pdf
Если не ошибаюсь, пандемия сделала актуальным и этот вариант. Правда, копировать "экстрактор" от V&P Scientific не хочется. Хочется попробовать сделать варианты на 24, 48 и 96 лунок. Причём не на специальных магнитах, а на магнитных шариках. И сделать их как можно дешевле и проще - на 3D-принтере.  wink.gif

Сообщение было отредактировано genseq - 13.01.2021 15:46
Участник оффлайн! -Ъ-
Постоянный участник
Москва



 прочитанное сообщение 14.01.2021 13:15     Сообщение для модератора  Сообщение для куратора темы       Личное письмо

(genseq @ 08.01.2021 19:58)
Ссылка на исходное сообщение
По прошествии почти четырёх лет решил, что пора вернуться к этому сообщению - о штативах на 96 лунок для ручной экстракции ДНК. Эти штативы вполне способны заменить роботизированные станции, стоимость которых измеряется миллионами рублей.

Сомневаюсь что на это надо тратиться, тем более на рынке их такое разнообразие. Ты лучше свои магнитные шарики доводи до совершенства.
А на сегодняшний день актуально "direct RT-PCR", т.е. без всяких выделений образец попадает прямо в реакционную смесь. Лучшие умы сейчас над этим работают! umnik.gif
А штативы не твоё, Генсек, бросай это дело, направь свой гениальный разум на великие цели! smile.gif beer.gif
Участник онлайн! genseq
Постоянный участник



 прочитанное сообщение 14.01.2021 17:02     Сообщение для модератора  Сообщение для куратора темы       Личное письмо  Отправить e-mail  Web-адрес

Штативы придумал не гениальные, но неплохие:
http://magnoshop.ru/index/magnitnye_shtativy/0-20
Их неплохо передирают отечественные конкуренты. Да и покупатели не иссякают.
Сделать ещё одну серию под планшеты (на 24, 48 и 96 лунок) сейчас уже несложно. Заодно и мозги отдохнут. wink.gif
Хотя в последнее время они что-то не перенапрягаются. frown.gif

Сообщение было отредактировано genseq - 14.01.2021 17:06
Участник онлайн! genseq
Постоянный участник



 прочитанное сообщение 23.01.2021 09:14     Сообщение для модератора  Сообщение для куратора темы       Личное письмо  Отправить e-mail  Web-адрес

(-Ъ- @ 14.01.2021 11:15)
Ссылка на исходное сообщение  Сомневаюсь что на это надо тратиться, тем более на рынке их такое разнообразие. Ты лучше свои магнитные шарики доводи до совершенства.
А на сегодняшний день актуально "direct RT-PCR", т.е. без всяких выделений образец попадает прямо в реакционную смесь. Лучшие умы сейчас над этим работают! umnik.gif
А штативы не твоё, Генсек, бросай это дело, направь свой гениальный разум на великие цели! smile.gif  beer.gif

Штативы и шарики - это для расслабления. И зарабатывания денег. Для настоящих ценителей я пытаюсь сделать секвенатор. wink.gif

https://durdom.in.ua/ru/main/anecdot/anecdot_id/5538.phtml
Участник оффлайн! auh




 прочитанное сообщение 11.02.2021 21:09     Сообщение для модератора  Сообщение для куратора темы       Личное письмо  Отправить e-mail

(genseq @ 23.01.2021 10:14)
Ссылка на исходное сообщение  Штативы и шарики - это для расслабления. И зарабатывания денег. Для настоящих ценителей я пытаюсь сделать секвенатор. wink.gif

https://durdom.in.ua/ru/main/anecdot/anecdot_id/5538.phtml

гинсекач тыж сначала собирался Фреон Торрент потом Нанопору eek.gif confused.gif eek.gif
Участник онлайн! genseq
Постоянный участник



 прочитанное сообщение 14.03.2021 17:19     Сообщение для модератора  Сообщение для куратора темы       Личное письмо  Отправить e-mail  Web-адрес

Работа с нанопорой хоть и не течёт, но капает. wink.gif
Участник оффлайн! AstraZeneca




 прочитанное сообщение 17.03.2021 14:56     Сообщение для модератора  Сообщение для куратора темы       Личное письмо  Отправить e-mail

(genseq @ 14.03.2021 18:19)
Ссылка на исходное сообщение  Работа с нанопорой хоть и не течёт, но капает. wink.gif

Генсек Пущино Белоярцев и голубая кровь



Профессор остается один. Утром его найдут в петле. Причина самоубийства 44-летнего ученого остается загадкой по сей день. Почти все 20 томов следствия либо надежно укрыты в архивах, либо уничтожены.
Участник онлайн! genseq
Постоянный участник



 прочитанное сообщение 22.03.2021 19:46     Сообщение для модератора  Сообщение для куратора темы       Личное письмо  Отправить e-mail  Web-адрес

(metrim @ 30.05.2020 13:13)
Ссылка на исходное сообщение  Кстати говоря, а не посоветуете какой то простенький 3Д принтер с алиэкспресс, что бы "без глубокого погружения в тему" задешево можно было всяческие лабораторные приспособы типа кронштейнов, штативов и т.д. при необходимости печатать?


Сделал чертёж для 3D-печати магнитного штатива под 96-луночные плашки. На этой неделе обещали "отпечатать". Так что скоро смогу поверить эту идею. И поделиться чертежом с любителями 3D-печати. Её лучше не осваивать, а заказывать. Выйдет дешевле. wink.gif
Участник оффлайн! methanol




 прочитанное сообщение 23.03.2021 02:26     Сообщение для модератора  Сообщение для куратора темы       Личное письмо  Отправить e-mail

(genseq @ 22.03.2021 20:46)
Ссылка на исходное сообщение  Сделал чертёж для 3D-печати магнитного штатива под 96-луночные плашки. На этой неделе обещали "отпечатать". Так что скоро смогу поверить эту идею. И поделиться чертежом с любителями 3D-печати. Её лучше не осваивать, а заказывать. Выйдет дешевле.  wink.gif

гинсекыч сделай один чертеж на один Эппер на одну пробирку на один магнит lol.gif lol.gif lol.gif
Участник онлайн! genseq
Постоянный участник



 прочитанное сообщение 29.03.2021 13:56     Сообщение для модератора  Сообщение для куратора темы       Личное письмо  Отправить e-mail  Web-адрес

(methanol @ 23.03.2021 00:26)
Ссылка на исходное сообщение  гинсекыч сделай один чертеж на один Эппер на одну пробирку на один магнит lol.gif  lol.gif  lol.gif


Однопробирочные штативы (точнее двухпробирочные - 1х2) неустойчивы. Сделаю, но, как минимум, двухпробирочные (2х2). И начну всё-таки с плашечного. Что-то его пробные распечатки задерживаются. frown.gif
Участник онлайн! genseq
Постоянный участник



 прочитанное сообщение 21.04.2021 17:53     Сообщение для модератора  Сообщение для куратора темы       Личное письмо  Отправить e-mail  Web-адрес

Пробная распечатка. Не ожидал, что всё получится так хорошо. По всем параметрам не хуже фрезерованных!

Форум не просто загаживается, а ещё и портится! Перестали загружаться картинки!
Участник оффлайн! Tin Shenk




 прочитанное сообщение 22.04.2021 00:53     Сообщение для модератора  Сообщение для куратора темы       Личное письмо  Отправить e-mail

(genseq @ 21.04.2021 18:53)
Ссылка на исходное сообщение  Пробная распечатка. Не ожидал, что всё получится так хорошо. По всем параметрам не хуже фрезерованных!

Форум не просто загаживается, а ещё и портится! Перестали загружаться картинки!



По всем параметрам не хуже фрезерованных!



https://yandex.ru/search/?text=%D0%B7%D0%B0...1&src=suggest_B

smile.gif
Участник онлайн! genseq
Постоянный участник



 прочитанное сообщение 23.04.2021 08:26     Сообщение для модератора  Сообщение для куратора темы       Личное письмо  Отправить e-mail  Web-адрес

Ссылки на фото универсального (для планшет, стрипов и пробирок на 0,2 - 0,5 - 1,5 мл) магнитного штатива:
https://cloud.mail.ru/public/Ck6i/oAtUM71DW
https://cloud.mail.ru/public/N8V8/4Lb2PKAts
https://cloud.mail.ru/public/ccUB/FyoLqeDJn
Участник оффлайн! dk
Постоянный участник
Россия



 прочитанное сообщение 23.04.2021 19:17     Сообщение для модератора  Сообщение для куратора темы       Фотография  Личное письмо  Отправить e-mail  Web-адрес

Генсекыч, чтобы не мучаться с картинками. Заливаете фото на любой открытый хостинг, получаете ссылку на изображение, в "Расширенной форме ответа" нажимаете кнопочку "вставка изображения", в поле HTTP даёте ссылку - счастье всем. Вот картинка - так и вставляется (чисто для привлечения внимания)


user posted image

Сообщение было отредактировано dk - 25.04.2021 17:21

Всего благодарностей: 1Поблагодарили (1): genseq
Участник онлайн! genseq
Постоянный участник



 прочитанное сообщение Сообщение на английском  23.04.2021 19:39     Сообщение для модератора  Сообщение для куратора темы       Личное письмо  Отправить e-mail  Web-адрес

user posted image

user posted image

user posted image

Сообщение было отредактировано genseq - 23.04.2021 20:01

Всего благодарностей: 1Поблагодарили (1): dk
Участник оффлайн! dk
Постоянный участник
Россия



 прочитанное сообщение 23.04.2021 20:50     Сообщение для модератора  Сообщение для куратора темы       Фотография  Личное письмо  Отправить e-mail  Web-адрес

Можно начинать торговать STL для 3D-принтеров и неодимовыми магнитами с Али - эконом-вариант вариант для очень бедных/жадных.
Участник онлайн! genseq
Постоянный участник



 прочитанное сообщение 01.06.2021 17:41     Сообщение для модератора  Сообщение для куратора темы       Личное письмо  Отправить e-mail  Web-адрес

(dk @ 23.04.2021 18:50)
Ссылка на исходное сообщение  Можно начинать торговать STL для 3D-принтеров и неодимовыми магнитами с Али - эконом-вариант вариант для очень бедных/жадных.


Так и сделаю. Для желающих помучиться буду продавать по-дешёвке STL, а для тех, кому лень связываться с 3D-печатью - готовые штативы.
Участник онлайн! genseq
Постоянный участник



 прочитанное сообщение 29.08.2021 14:56     Сообщение для модератора  Сообщение для куратора темы       Личное письмо  Отправить e-mail  Web-адрес

Штатив готов. Изготовлен с помощью 3D-печати высокого разрешения из устойчивого к ультрафиолету ударопрочного пластика. Основание - для работы с планшетами. Комплектуется адаптором для работы с двумя стрипами и адапторами для пробирок на 0,5 и 1,5 мл (в формате 4х2). Поставляется в виде небольшой коробочки, образуемой основанием и крышкой. Цена - 10 т.р. (с доставкой).
https://ibb.co/phpyXFR
user posted image

Рабочее название - 3D-Mag. В каталоге:
http://magnoshop.ru/index/magnitnye_shtativy/0-20
Участник оффлайн! Asterix
Постоянный участник



 прочитанное сообщение 03.09.2021 01:34     Сообщение для модератора  Сообщение для куратора темы       Личное письмо  Отправить e-mail

Приветик , а можно сделать магнитные частицы покрытые силикагелем размером примерно микрометр .. чтоб можно было бы сажать на них ДНК в смеси с полимером типа [slow-release formulation ] и заталкивать в клетки при помощи магнитного поля ?

Насколько реальна идея? а то меня эта генная биолистика от БиоРада дико разочаровывает.. эффективность слишком низкая ,. мне надо раз в 100 - 1000 ее поднять. То что у них - это только детям и студентам фокусы показывать ... типа да смотрите как работает , ох и пушка ...

Ну золотые микрочастицы увы , не магнитные ... надо вот какой-то легко доступный магнитный материал использовать и все равно непонятно какое же магнитное поле понадобится чтоб частица прошла пару миллиметров за час скажем, ну с поверхности растительного образца в глубь ткани например через клеточную стенку и мембрану?

Идея вообще будет востребована .. я так думаю если заработает, то таких устройств с китами можно продать в мире примерно 1000 штук. Сейчас просто появилась реальная необходимость в этом. В связи с Криспером-Касом.
Участник онлайн! genseq
Постоянный участник



 прочитанное сообщение 03.09.2021 07:17     Сообщение для модератора  Сообщение для куратора темы       Личное письмо  Отправить e-mail  Web-адрес

Магнетитные (или маггемитные) частицы сделать не сложно. Но золото биорадовцы используют неспроста. Их "пули" должны иметь максимально высокую плотность. И быть химически (и биохимически) нейтральными. По этим критериям золото не имеет конкурентов (для биолистики). umnik.gif
Другие методы трансфекции клеток (электропорация, липосомы и т.п.) могут быть и более эффективными, но они не столь универсальны. И погружаться с головой в решение этой проблемы что-то не хочется. Головной боли слишком много, а коммерческие перспективы слишком туманны. confused.gif

Если целю является не продажа препаратов с целью личного обогащения, а решение каких-нибудь глобальных проблем (типа спасения человечества), то совершенствование биолистики для этого не подходит. Задачка мелковата. frown.gif

Сообщение было отредактировано genseq - 03.09.2021 07:18
Участник оффлайн! Asterix
Постоянный участник



 прочитанное сообщение 03.09.2021 15:32     Сообщение для модератора  Сообщение для куратора темы       Личное письмо  Отправить e-mail

Ну хорошо , мне это надо для созданоя новых декоративных растений , задача стоит именно так чтоб в геноме не оставалось явных следов модификации, иначе сложно лицензию получить на продажи , это уже ГМО со всеми вытекающими требованиями к сертификации. Ну и в Европе к ГМО плохо относятся ...

А если просто мутацию криспером внести то и спроса нет, просто регистрация нового сорта и все ... это недорого и несложно.

Так вот для получения таких растений в силу специфики и прочее и прочее ... нужна высокая эффективность трансформации причем надо направленно вводить ген в определенный участок растения в надежде на возникновение нужной химеры. И участок этот имеет микроскопические размеры , ну квадратный миллиметр примерно ... из пушки, с расстояния 10 см туда попасть можно только чудом .

Ядовитость этих частиц роли особо не играет , достаточно сделать их медленно ядовитыми , ну чтоб , после первого деления частица остается в одной из клеток которая потом может и погибнуть , но потомство ее будет жить с модифицированным геномом и так далее ...

Плотность частиц имеет значение только для баллистики , если их двигать магнитным полем то зачем им плотность ? главное размер чтоб был до 1 микрометра , не более. И пусть оно медленно двигается , да хоть всю ночь. Там надо пройти несколько слоев клеток , чтоб попасть в нужный слой. Ну и важно чтоб механического повреждения ткани было минимальное а лучше и вообще без повреждения , медленно но верно ... а то баллистика эта там рушит клетки очень солидно.
Участник онлайн! genseq
Постоянный участник



 прочитанное сообщение 03.09.2021 15:55     Сообщение для модератора  Сообщение для куратора темы       Личное письмо  Отправить e-mail  Web-адрес

Частицы можете сделать сами - смешать растворы солей двухвалентного и трёхвалентного железа с нашатырным спиртом, отмыть водой, добавить немного жидкого стекла, дезинтегрировать в миксере для приготовления молочных коктейлей и отмыть от немагнитных частиц силикагеля. Размеры - порядка 100 нм. ДНК будут сорбировать при pH<7,0. Десорбировать - при pH>7,8. Но почему Вы думаете, что они станут залезать в клетку?

Всего благодарностей: 1Поблагодарили (1): Asterix
Участник оффлайн! Asterix
Постоянный участник



 прочитанное сообщение 03.09.2021 16:24     Сообщение для модератора  Сообщение для куратора темы       Личное письмо  Отправить e-mail

Ну вот десорбция должна быть медленной , причем речь идет о водном растворе солей с кислотностью там около 6 на поверхности ткани и в межклеточной пространстве и далее о цитоплазме клетки понятно дело. . Тут нужна особая формуляция , что-то типа кальций-фосфатного преципитата на поверхности этих частиц , или даже как-то встроить ДНК в нихпрямо при приготовлении что она потом при ратсворемии медленно высвобождалась

Будут ли они залезать в клетку? Меня тоже интересует этот же вопрос , проверить несложно.

На первый взгляд если баллистически они прекрасно залезают в клетку то почему их туда не затолкает магнитное поле? Ну я пока ничего не изучал , вот наивно рассуждаю.

Неужели сопротивление клеточной стенки и внешней мембраны с цитоплазмой и ядерной мембраной будет такое огромное что понадобится супермагнитная установка за 100К баксов?

100нм - прекрасный размер ... баллистика такую мелочь даже и не возьмет.
Участник оффлайн! Asterix
Постоянный участник



 прочитанное сообщение 03.09.2021 16:33     Сообщение для модератора  Сообщение для куратора темы       Личное письмо  Отправить e-mail

А есть какя ссылка на протокол , ну в смысле с чего начать , какие соли , какие концентрации , как смешивать сколько ждать....

Я закажу все и начну химичить потихоньку.. а там постепенно и опыт образуется .. Магнит вот насколько надо мощный заказывать? Удобно было бы чтоб чашку Петри с образцами на него поставил и пусть тянет на себя частицы заталкивая их вглубь растительных образцов.
Участник онлайн! genseq
Постоянный участник



 прочитанное сообщение 03.09.2021 20:58     Сообщение для модератора  Сообщение для куратора темы       Личное письмо  Отправить e-mail  Web-адрес

Протокол простой. Но в клетку эти частицы не полезут. Так что лучше и не начинать. Идея тупиковая. Лучше попробуйте соорудить электропоратор из автомобильной катушки зажигания. Может получиться, как минимум, дёшево.
Участник оффлайн! Asterix
Постоянный участник



 прочитанное сообщение 03.09.2021 23:11     Сообщение для модератора  Сообщение для куратора темы       Личное письмо  Отправить e-mail

Ну а почему не полезут? я пока не вижу почему .. и как сделать так чтоб полезли?

Может переменное магнитное поле подойдет? типа шаг назад два шага вперед.. как-то так...

Почему магнитные частицы не смогут проникнуть в клетку влекомые магнитным полем? Может конечно там такая напряженность этого поля нужна что просто дико дорого получится ... я пока не знаю еще.... вот спрашиваю у специалистов их соображения .

Электропаратор у меня есть и прекрасно работает .. кстати Био-Радовский, старинный еще , к нему у меня претензий нет, отлично бактерии трансформирует . Но мне надо нечто совершенно другое.
Участник оффлайн! Asterix
Постоянный участник



 прочитанное сообщение 03.09.2021 23:46     Сообщение для модератора  Сообщение для куратора темы       Личное письмо  Отправить e-mail

странная статья про магнитное золото ... и такое бывает ...но это слишком нано...

хттп://щщщ.сциентифиц.ру/ёурнал/нещс/1004/н011004.хтмл

вот думаю заказать что ли такие частицы на опыты. ?

https://www.bangslabs.com/products/magnetic...heres-particles

[Meet the newest addition to our family of magnetic particles–Magnefy™ ~1µm carboxylated superparamagnetic microspheres. As high surface area / high surface titer microparticles with a rapid separation profile, Magnefy offer an additional performance-driven solid phase for magnetic particle-based assays and isolations, particularly SPRI-based total DNA isolation. (Available for carboxyl pack only.)
BioMag Plus are ~1.5µm high-performance superparamagnetic microparticles widely used in assays and for the efficient separation of cells and purification of proteins or other biomolecules. Their irregular morphology provides much greater surface area than similarly-sized spherical particles, resulting in high binding capacities and efficient capture of target with conservative use of particles. The high iron oxide content allows for rapid and efficient magnetic separations, even from difficult, e.g. highly viscous, samples.]


Черт подери , вот смотрyu в книгу, а вижу фигу .. так и не поднимаю как рассчитать необходимую силу магнита для мелких железосодержащих частиц своих... Я уже примерно оценил их размер порядка 1 фемтограмм там железа в одном кубическом микрометре обьема одной частицы, но какая на них сила будет действовать ? , ну там расстояние от частиц до поверхности магнита примерно 1 см будет , если образец ткани растения в чашке Петри скажем будет лежать.

Ну и там же может и эпидермис чем-то сухим быть покрыт, воском например , но это уже детали , это можно и снять и проколоть шкурку в месте где надо ввести трансген.
Вот вижу расчеты, а не соображаю как это для себя посчитать-то. Ну и у меня не воздух, а вязкая среда имеющая сопротивление , клеточная стенка , Ну пусть даже предположим 1% агарозный гель ... сколько надо силы у магнита и времени воздехствия чтобы продвинуть в нем эту фемтограмовую магнитную частицу на 30 микрометров например?

Engineers make solenoids – electromagnets – by twisting lengths of metal in a spiral fashion around a cylindrical template. You can determine the magnitude of that force by plugging the dimensions and other properties of the magnet based into a simple equation: F = (n X i)2 X magnetic constant X a / (2 X g2). Passing an electrical current through the solenoid results in a magnetic field that exerts force on nearby ferromagnetic objects, such as pieces of iron or steel. The joining together of magnetic and electric forces on a charged item is called the Lorentz force.
Calculate the force by writing the equation:
F = (n x i)2 x magnetic constant x a / (2 x g2)
Brought to you by Sciencing
Where, F = force, i = current, g = length of the gap between the solenoid and a piece of metal, a = Area, n = number of turns in the solenoid, and the magnetic constant = 4 x PI x 10-7.
Analyze your electromagnet to determine its dimensions and the amount of current you will be running through it. For example, imagine you have a magnet with 1,000 turns and a cross-sectional area of 0.5 neters that you will operate with 10 amperes of current, 1.5 meters from a piece of metal. Therefore:
N = 1,000, I = 10, A = 0.5 meters, g = 1.5 m
Plug the numbers into the equation to compute the force that will act on the piece of metal.
Force = ((1,000 x 10)2 x 4 x pi x 10-7 x 0.5) / (2 x 1.52) = 14 Newtons 👎

Repelling Grapes
Stick two grapes on the end of a straw and balance the straw on a pin stuck through a plastic jar top. Move a neodymium magnet near one of the grapes, and it will move away from the magnet. Then, turn the magnet over. Although you expect grape to be attracted, it is repelled again. This happens because the water in the grape is dimagnetic and is repelled by both poles of a magnet.

Сообщение было отредактировано Asterix - 05.09.2021 01:38
Участник онлайн! genseq
Постоянный участник



 прочитанное сообщение 05.09.2021 16:29     Сообщение для модератора  Сообщение для куратора темы       Личное письмо  Отправить e-mail  Web-адрес

Силы магнитного притяжения у субмикрометровых частиц ничтожны. Нужно или "стрелять из пушки" (биолистинг) тяжёлыми (золотыми) "ядрами", или искать способы прокалывания стенок и мембран. Попробуйте поискать "колющие" наночастицы. Например, углеродные нанотрубки. Ещё один вариант - нанесение "татуировки" на растительную ткань мелкими полыми иголками (субмикронными), заполненными раствором ДНК.
Участник оффлайн! Asterix
Постоянный участник



 прочитанное сообщение 05.09.2021 16:55     Сообщение для модератора  Сообщение для куратора темы       Личное письмо  Отправить e-mail

Ну это я вполне понимаю , нанотрубки, наноиголки и всэ такое ... но мне надо точное нацеливание модификации и высокая эффективность.. Эти методы проблему не решают даже теоретически.. а вот с магнитными частицами хоть какой-то свет в конце тоннеля немного сверкает.

Мне нужно рассчитать , вернее просто прикинуть насколько нижтожны эти силы магнитные и сколько надо магнитного поля чтоб получить искомый результат?

В конце концов я сам сделаю достаточно мощный магнит , там намотал катушку на сердечник и ток посильнее включил ... электричество у меня есть и в достатке , да хоть 20 ампер могу туда дать.

Вот эти магнитные частицы микрометровые , они же могут связыватрь ДНК на поверхности и потом эффективно осаждаться при помощи обычного неодимового магнитика из весьма вязкой среды..

То есть потенциал есть .. надо прикинуть только необходимую силу магнитного движущего момента необходимого для преодоления сопротивления клеточной стенки и плазматической мембраны.
Участник онлайн! genseq
Постоянный участник



 прочитанное сообщение Сообщение на английском  07.09.2021 13:01     Сообщение для модератора  Сообщение для куратора темы       Личное письмо  Отправить e-mail  Web-адрес

https://www.ozbiosciences.com/content/13-Ma...ed_transfection

Всего благодарностей: 1Поблагодарили (1): Asterix
Участник оффлайн! Asterix
Постоянный участник



 прочитанное сообщение 07.09.2021 15:44     Сообщение для модератора  Сообщение для куратора темы       Личное письмо  Отправить e-mail

(genseq @ 07.09.2021 14:01)



Ну с животными клетками в культуре проблем естесвенно нет , даже с простой липофектаминовой трансформацией , там под 90% эффективность..

а эти товарищи просто механически улучшают немного эффективность притягивая частицы покрытые комплексами ДНК-липид поближе к клеточной поверхности , но их частицы и главным образом комплексы ДНК-липид с поверхости этих частиц внутрь клеток попадают не механической силой тяги, а посредством эндоцитоза.

С растительными клетками такой фокус не пройдет, там другая физиология.

Вот поэтому надо рассчиттаь примерно силу магнитного движущего момента действующего на частицы и сколько надо магнитного поиля чтоб этот фемтограмм оксида железа в шарике диаметром 1 микрометр протащить через клеточную стенку с мембраной , причем не один раз ... обычно нужен не эпидермис, а более нижние слои.

Вот жалко что они не ставили опыты с дрожжами хотя бы , это уже неплохое приближение к растительной клетке.


///
Ideal for Primary & Hard-to-Transfect Cells
More information on www.ozbiosciences.com

MAGNETOFECTION TECHNOLOGY

Magnetofection™ is a simple and highly efficient method to transfect cells. This technology was developed to
gather in one convenient system the advantages of the popular biochemical (cationic lipids or polymers) and
physical transfection methods (electroporation, gene gun) while overcoming their respective limitations.

Magnetofection Benefits

• High transfection efficiency with any nucleic acids - increase efficiency from 30 to 500%
• Powerful on hard-to-transfect and primary cells
• High performance even with low dose of nucleic acids (enables to use 10 to 100 times less nucleic
acids)
• Concentration of genetic material onto cells / acceleration of kinetics
• Biodegradable iron oxyde nanoparticles, safe and universal
Magnetic Plates for Magnetofection


How does it work?

• Magnetic nanoparticles are associated with nucleic acids (naked or pre-complexed with a transfection
reagent or viruses) by salt-induced aggregation and electrostatic interactions
• Magnetic force drives these complexes towards the target cells, allowing a rapid concentration of the
vector dose onto cells
• The cellular uptake of the genetic materials is accomplished by endocytosis and pinocytosis
• Nucleic acids are released in the cytoplasm by flip-flop mechanism or proton sponge effect*
Участник оффлайн! Asterix
Постоянный участник



 прочитанное сообщение 07.09.2021 16:09     Сообщение для модератора  Сообщение для куратора темы       Личное письмо  Отправить e-mail

Ну магниты у них совершенно обычные неодимовые , они даже не приводят их точные характеристики , это видимо не имеет значения , что вполне разумно если речь идет о прижимании и концентрации этих частиц на поверхности клеток

Но кстати а действительно, а что если взять не шарики, а трубки диаметром 1 микрометр? будут ли они правильно ориентироваться в магнитном поле и пролезать в клетку острым концом? Ведь тогда и сила магнитная на них больше будет действовать чем на шарики из-за геометрии. Звучит вполне заманчиво.


The magnets used in vivo are: 1 extra small cylinder (ø 2 mm), 1 small cylinder (ø 5 mm), 1 cylinder (ø 10 mm) or 1 square (18x18 mm) magnet. You can also order only square magnets (packaged by 4) or only disc magnets (packaged by 4 of each). Each kit contains a complete magnet set (with 4 sizes of magnet), you can also order an extra magnet set. Depending on your application, the animal, the location of the targeting you can use any of the previous magnets. Nevertheless, for small animals we recommend either the extra small cylinder (2mm) or the small cylinder (5mm). The last one works very well to target embryo rat cortex for example.
Участник онлайн! genseq
Постоянный участник



 прочитанное сообщение 25.10.2021 09:41     Сообщение для модератора  Сообщение для куратора темы       Личное письмо  Отправить e-mail  Web-адрес

Скопировано из сообщения Asterix:

Да , похоже надо будет подкинуть идейку свою этим товарищам , они неплохо там развернулись с магнитно-улучщенной трансфекцией.

Может смогут обсчитать и мою идею для растений тоже .., а я займусь проверкой на практике их расчетов, там конечно обычный магнит не потянет , нужен сверхмощный какой-то или импульсный .. но вот вопрос исключительно в достижимости подобной мощности за разумные деньги.

*




Кнопка "Транслит" перекодирует
текст из транслита в кирилицу.
Правила перекодировки здесь;
текст в квадратных скобках'[]'
не преобразуется.
Имя:

 преобразовывать смайлики · показать смайлики
Назначение кнопок:

   Поблагодарить автора сообщения — поблагодарить автора
   Удалить сообщение — удалить
   Редактировать сообщение — редактировать
   Поместить сообщение в колонку новостей — поместить в колонку новостей
   Цитировать — цитировать сообщение
   не входит в цитирование/входит в цитирование — цитировать несколько
   Отметить СПАМ-сообщение — обозначить спам
   Сообщение для модератора — связь с модератором
   Участник онлайн!/Участник оффлайн! — автор онлайн/оффлайн
   Фотография — фотография автора

   - остальные обозначения -
 
   *
« Предыдущая тема · Молекулярная и клеточная биология · Следующая тема »
Быстрый ответДобавить сообщение в темуСоздать новую тему

Rambler   molbiol.ru - методы, информация и программы для молекулярных биологов              

 ·  Викимарт - все интернет-магазины в одном месте  ·  Доска объявлений Board.com.ua  · 
--- сервер арендован в компании Hetzner Online, Германия ---
--- администрирование сервера: Intervipnet ---

Хеликон · Диаэм · ИнтерЛабСервис · Beckman Coulter · SkyGen · ОПТЭК · BIOCAD · Евроген · Синтол · БиоЛайн · Sartorius · Химэксперт · СибЭнзим · Tecan · Даниес · НПП "ТРИС" · Биалекса · ФизЛабПрибор · Genotek · АТГ Сервис Ген · Биоген-Аналитика
Ваш форум  ·  redactor@molbiol.ru  ·  реклама  ·  Дата и время: 03.12.21 14:11
Bridged By IpbWiki: Integration Of Invision Power Board and MediaWiki © GlobalSoft