Entomology Info · Архив · Проекты · Insectalog · Коллеги · Литература Софт · Конференции · Выставки · Фото · Биокартинки Темы за 24 часа [ Вход* | Регистрация* ] Форум: | |
okoem Постоянный участник Феодосия |
(Bad Den @ 11.04.2008 10:57) Если у других таких проблем нет, то видимо это и у меня чего-то. Смайлик "подмигивание" отображается у кого-то? Из нескольких форумов на которых я общаюсь, на этом ИМХО самые лучшие смайлики. Вот жаль только, что глюк какой-то с одним из них... Есть еще одно предложение к Модератору или Редактору (не знаю в чьих это силах) немного увеличить допустимый размер на количество пикселей в графических файлах в темах по определению. Например до 600 х 900. А так же хорошо бы сделать автоматическое сжатие тяжелых снимков до 100 кб, а то бывает что некоторые участники постят неоправданно тяжелые снимки. А интернет ведь не у всех быстрый и дешевый. Так же подсмотрел у немцев хорошую идею - у них на форуме по определению, при создании сообщения/размещении снимка, большими красными буквами на пол-экрана написано напоминание указывать дату и место находки насекомого. update :Все в порядке со смайликом. Это у меня в браузере анимация оказалась отключена. Сообщение было отредактировано okoem - 13.04.2008 13:30 |
Дормидонт Постоянный участник Крым |
|
Filin Постоянный участник г. Кременчуг |
Я здесь человек новый, и сразу предложение , но всё же. Просматривая различные ветки форума (в основном определители), бросается в глаза громоздкость веток и значительное время их загрузки из-за большого числа "больших" фоток. Понятно, что от фоток ни куда не деться, (для того эти ветки и созданы) хочу предложить загружать превьюшки с последующей загрузкой "большой фотки". Не знаю, как выполнен этот "движок" на специальных сайтах по сохранению фоток, например Там всё сделано очень удобно: загружаете с компа нужную фотку/картинку, а на форум выкладывается код превьюшки. Выглядит всё это вот так: Кому нужно кликает на картинке мышкой и получает полноэкранный рисунок/фотку. Не стану предлагать использовать чужоё сайт, предлагаю сварганить такую штуку на вашем. Тогда ветки форума примут, как модно говорить, "цивилизованный вид", станут компактными, и грузиться будут намного быстрее. Конечно для отправителя в этом случае чуть больше мороки (на целых три лишних щелчка мышей), но удобство работы на форуме того стоит. Сообщение было отредактировано Filin - 16.04.2008 14:03
|
sdi Постоянный участник Москва |
|
guest: omar IP-штамп: frHv3s9.jTHEI гость |
|
RippeR Постоянный участник МolDbiol |
|
RippeR Постоянный участник МolDbiol |
(guest: omar @ 19.04.2008 18:41) Враги лишили меня тела! Это случилось сразу после спам-отметки сайта о натяжных потолках. А может, действительно в живых должен остаться только один, и мне незаметно уже отрубили голову? Все, прощайте люди добрые... Это не я.. я только потрошу, конечно сти не отрубаю - спроси у маек |
Filin Постоянный участник г. Кременчуг |
(RippeR @ 19.04.2008 19:43) если уж делать как предложил Филин, то это нужно сделать как способ оформления, так как лично мне нравятся полноценные картинки, а не возня с мини картинками Мини картинки, только в ветке. По клику полноразмерная открывается. |
Дормидонт Постоянный участник Крым |
Итак, надо несколько модернизировать и оптимизировать работу этого сайта. Сделать такую группу - каталог насекомых России и сопредельных территорий. Я уверен, каждый из присутсвующих в форуме любителей будет пополнять этот список видов. По сложным вопросам делать определение по фото. Это же элементарно. Вопрос только к модераторам сайта и все. Не стоит придумывать новый сайт, этот и так уже достаточно известный, просто перестроить его, сделать новую рубрику. Я конечно не владею финансовой стороной вопроса, но может это как-то возможно решить? Я думаю на форуме достаточно людей способных курировать определенные темы на субпрофесиональном уровне, а некоторые даже на профессиональном. В рамках журнала Entomologyinfo объявить такой прект. Да под это дело можно даже грант РФФИ выбить . Нехватка специалистов решаема. Почему их на форуме мало, потому что форум переполнен темими типа "ой меня что-то укусило", или "завелся страшный зверь в моем коридоре". Этому конечно тоже естьместо в нашей жизни, но при такм уровне специалистов Вы не найдете. А вот к примеру, сказал KDG г-ну Макарову, что о нем в интеренете целое обсуждение и тот сразу нашел время не только на прочтение, но и на объемный ответ!!! Я уверен, что если сайт будет достойным его будут посещать многие и многие, в первую очередь аспиранты (а это совсем не плохо), затем и более именитые ученые. Информация распространится быстрее, чем Вы думаете . Ведь многие ученые в инете проводят далеко не пару часов в день. Вот к примеру - создал Пулавский каталог по роющим осам, библиографию, сининимию включил. И многие молодые специалисты обращаются к этому сайту, вот и ссылка для заинтересованных Сообщение было отредактировано Дормидонт - 08.05.2008 21:58 |
Salix Постоянный участник |
Лучше обозвать каталог насекомых Палеарктики |
Дормидонт Постоянный участник Крым |
|
Дормидонт Постоянный участник Крым |
|
Дормидонт Постоянный участник Крым |
|
Bolivar moderator |
Инициатива, как говорится, наказуема. То, что Вы предлагаете, безусловно полезно и важно, однако требует огромнейшего вложения свободного времени, коего у тех двух людей, чьими силами живет сайт и этот форум, катастрофически не хватает. Если у Вас такое время есть - вперед, мы с удовольствием предоставим площадку для действий.
|
Tentator Постоянный участник |
|
Насекомовед Постоянный участник |
(Дормидонт @ 08.05.2008 23:07) Важно не название, а реальная польза. Вот какая от этого журнала польза? Прочитал я какие цели были поставлены изначально в этом проекте. Но, это не цели, это так сырой материал. Ну интересно кто есть кто, ну интересно какие книги вышли (в основном попса зеленая), но самое главное на кого расчитан данный журнал? Мне например не понятно. Нет четко ориентированной группы. Вот к примеру, если это больше любительский ресурс, то на кой фиг информация о конференциях любителям? Они ж на них не поедут. А тем кому это интересно итак на кафедрах и институтах выпихнут в командировку . Есть форум, но и тут проблемы есть судя по названию данной темы. Единственно, что может дать раельного этот ресурс, так это создать ниточку взаимодействия между любителем и прфессионалом. Где каждый будет в выгодных условиях. Любитель собирать, профи получать информацию о новых точках для интересных видов. на мой взгляд такая система должна выглядеть как каталог. Мне только вот что странно, ресурс с 2003 г работает, т.е. 5 лет, а до такой простой штуки никто не додумался. Жалко будет если не поддержится идея.
|
Дормидонт Постоянный участник Крым |
|
Дормидонт Постоянный участник Крым |
(Tentator @ 10.05.2008 01:17) На всякий случай повторю еще раз: обобщать нужно только опубликованные данные, концы которых не могут потеряться. Я не говорю о профессиональном каталоге. для этого нет ресурсов и вообще это не задача такого сайта. Однако, если любитель составит список видов бабочек, встречающихся в окрестностях его дачи, поселка, города и вывесит этот список на форум, кто от этого проиграет? Что в этом сложного? посмотрит специалист на такой список, увидит, что вид А, для данной территории новый или редкий, или маловероятный. Попросит любителя сделать фотографии этого вида, или переслать ему несколько экз. И вот Вам и плодотворное взаимодействие любителя и профессионала. И конечно, я не говорил о том, чтобы люди днями и ночами сидели у компа и ваяли какие-то супер каталоги . если инофрмация стоящая, и проверенная, можно опубликовать, нет - удалить из списка на форуме. Сообщение было отредактировано Дормидонт - 10.05.2008 21:53 |
Filin Постоянный участник г. Кременчуг |
Действительно ветки форума напоминают коллективный полевой дневник. Много всего понемногу на сотнях страниц сотни веток. Хорошо, что есть поиск и он работает. А вот системы нет. Нет ядра сайта, для чего всё делается - не понятно! Это не претензия к модераторам! Я, например, использую форум, в чисто, лично-шкурнических интересах для определения живности, которую сам определить не могу. Огромное спасибо специалистам, которые мне в этом помогают. Ветки-определители, грубо говоря, разового пользования, приносят огромную пользу тем, кто спрашивает, и по началу я думал, что это и есть основная задача форума. Но мне не понятно, что с этого имеют те, кто тратит своё время на ответы чайникам. "Стратегические" задачи форума в целом, мне не понятны. На соседней ветке по бабочкам, уже предлагалось разделить форум на два больших раздела: на любительский (определение видов и профессионально-научный, для обсуждения серьёзных научных вопросов). Не знаю, на сколько это сложно технически, но такую реорганизацию провести нужно по всем разделам, а не только по бабочкам. В каждом таком разделе очень желательно, что бы спецы растолковали фотографам-любителям, какую информацию и в каком виде они хотели бы получить от снимающей братии, может, даже, отработку конкретных заданий, доступных любителю. Ядром сайта, на мой взгляд, следует сделать Атлас насекомых, построенный в соответствии с общепринятой классификацией. К нему с помощью ссылок подвязать соответствующие ветки форума (любительские и научные, если есть по данному виду/подвиду и т.д.), ссылки на родственные сайты, научные статьи и т.п. В Атлас помещать столько фоток, сколько необходимо для всестороннего освещения жизни данного насекомого. Само-собой, фотки должны быть высокого качества (по возможности). Я понимаю, что двум модераторам этого сайта такую глыбу не осилить. Слишком большой объём работы. Хотя бы по одному человеку на раздел: бабочки, жуки, клопы... И потихоньку можно было бы привести всё в систему. Сообщение было отредактировано Filin - 13.05.2008 16:57 |
Salix Постоянный участник |
> уже предлагалось разделить форум на два больших раздела: на любительский (определение видов и профессионально-научный, для обсуждения серьёзных научных вопросов). Уже давно об этом речь. Только я бы не строил отделение по принципу "любительский" и "профессионально-научный". На мой взгляд, предпочтительнее четче разработать ветки по тематическим категориям. Отделить наконец куда-нибудь подальше определения по фотографиям, которые, несомненно кому-то очень полезны, но среди которых совершенно теряются б.м. теоретические обсуждения, благодаря которым создается впечатление, что тут только и определениями по фото и занимаются. Фотографии и атласы на их основе - в отдельную ветку. В главном разделе "Энтомология" оставить информационные + наиболее глобальные и обсуждаемые темы. По поводу атласов - сделать элементарный индекс, повесить список таксонов в систематическом, либо алфавитном порядке (второе, на мой взгляд лучше). В индекс включить только те таксоны, по которым есть информация на сайте. Для каждого таксона в индексе поставить линки на соответствующие места в темах, где эти таксоны зафотографированы или как-то еще упомянуты. Можно сделать аналогичный географический индекс (по странам и областям), соответственно ссылки на соответствующие списки и фаунистические находки. Эти два индекса, геогр. и систематический, полностью закроют проблему поиска нужной информации. Создание таких индексов - огромная работа. Но чем дольше тянуть, тем этой работы будет становиться больше. Легко ничего не дается. Также предлагаю создать новую ветку "Фаунистические находки", где каждый сможет вывешивать списки для регионов, просто сообщать об интересных находках и т.п. Типа интерактивных "Ньюз-леттерсов", о которых упоминал Proctos в теме "Является ли фаунистика..." Если будут созданы геогр. и таксономические индексы, о которых написал в предыдущем абзаце, то этот раздел можно будет расписать по этим индексам. Адская работа, конечно... Резюмирую. Нужны два новых раздела: "Фаунистические находки" и "Определения по фотографиям". В эти два раздела, особенно в первый, уйдет прорва тем. Зато в остальных ветках останутся более-менее соответствующие названиям этих веток топики. Второе - в обоих новых разделах создать индексы для облегчения поиска информации по таксонам и по географии. Наполнение этих индексов - огромный труд, так что это на усмотрение модераторов - возьмутся ли они за эту работу. Вообще, сколько можно обсуждать в общем-то одно и то же? Не пора ли как-то отреагировать - либо заявить, что такие и такие-то предложения мы посчитали нецелесообразными, а вот это и это планируем осуществить. Любой четкий вариант выбора и четкая позиция будут лучше, чем отсутсвие какого-либо выбора, как сейчас. Камень в огород модераторов. Почему топик "Является ли фаунистика..." висит в ветке "Жизнь и нравы насекомых"? Какое отношение он имеет к "нравам" насекомых? Там что угодно обсуждается - моральные аспекты, отношения профессионалов и любителей, особенности распространения, систематика, - но только не нравы насекомых. Место ему либо в главном, либо в крайнем случае в "Классификации..." |
Salix Постоянный участник |
Вроде бы уже есть ветка "Изображения насекоымых". Можно либо перенести туда всю тему с определениями по фото. Либо переименовать ее в "Определения по фотографиям" или типа того, и изначально туда все фотографическо-определительные темы. |
Filin Постоянный участник г. Кременчуг |
Согласен с вами! Но если перестроить форум задача реальная, то систематизировать разнообразную информацию этого, будем говорить, глобального форума двум ребятам не под силу. Объёмы большие и растут как снежный ком. Несколько слов об упомянутой веке "Изображения насекомых". Для коллекции изображений (фотки/рисунки) обычно используют галереи. На форуме удобно обсуждать их и делиться впечатлениями, замечаниями, предложениями и т.д. Просматривать же фотки в ветках форума очень не удобно. Загрузка топика с полноэкранными снимками занимает много времени, сами снимки теряются среди нужных и не нужных разговоров и комментариев. Надо создавать галерею, со ссылками на необходимую ветку форума, а на форуме делиться историей снимка, впечатлениями, замечаниями, опытом фотосъёмки... |
Salix Постоянный участник |
|
Дормидонт Постоянный участник Крым |
|
Filin Постоянный участник г. Кременчуг |
"У модераторов не хватает времени даже на это, а вы об атласе, каталогах" Вы правы! Время, к большому сожалению, такой товар, что не купить ни за какие деньги! У самого два сайта! Большая часть отснятых фоток всё так и дожидается своей очереди попасть в галерею на сайт. И очередь эта имеет тенденцию к увеличению. А уже новый сезон начался. Хорошо погода стоит ветряная и холодная. С охоты почти "пустой" прихожу. |
Salix Постоянный участник |
Создание атласов - отдельная тема. Лично мне, честно говоря, они абсолютно не нужны. Единственная польза от этих атласов-каталогов для меня - возможность задвинуть их в отдельный раздел, чтобы не мельтешили перед глазами. Но как человек, любящий совать нос в чужие дела и вообще лезть со своими советами, могу пообщаться и на тему устройства и организации самих атласов-каталогов-галлерей Вариантов два. Первый - включить в состав модераторов пару-тройку надежных энергичных товарисчей, которые возьмутся помочь в этом деле. Всем разом взяться, и одним волевым напором перелопатить накопившиеся фото и пр. Второй вариант, менее радикальный: начать отсчет, скажем, с сегодняшнего дня. И все новые поступления каталогизировать по новым уже правилам. А старую информацию, либо разбирать потихоньку по мере сил, либо оставить в том виде, в котором она присутствует сейчас. Полностью согласен с филином: фотки насекомых по отрядам в одной ветке - нечто жуткое. Долго грузится, обсуждение сразу нескольких фото идет вперемежку, ограниченные возможности поиска. Галлерея фотографий с отдельной веткой обсуждения для каждого снимка была бы очень кстати. Возможно ли нечто подобное организовать в рамках этого форума - без понятия... Если такое возможно и будет принято принципиальное решение о создании такой галлереи, то можно пообсуждать на тему как лучше эту галлерею устроить. А вообще интересно, как подобные проблемы решены на других энтомологических форумах, в том числе буржуйских. Кто знает - поделитесь? |
Salix Постоянный участник |
Значит нужно расширит круг модераторов. А вообще перетащить тему - это секундное дело. Уже больше месяца прошло, кстати, с момента создания топика про фаунистику. > Каждый берет себе какой-то объем работы и выполняет его. Вот с таким подходом точно ничего не получится. Число исполнителей должно быть небольшим, работа должна контролироваться "сверху" - по приниципу, раз взялся, то изволь выполнить в заявленные сроки. А то начнется - личная жизнь, быт, дефицит времени и всё такое. А кому сейчас легко? Сообщение было отредактировано Salix - 16.05.2008 00:50 |
Дормидонт Постоянный участник Крым |
(Salix @ 16.05.2008 00:34) Дормидонт, небольшая перестройка сайта (добавление разделов, перенос тем) - не такая уж большая работа. Это я вам как модератор модератору говорю Один человек уверенно сделает это за день. Вот и займитесь . Я ж вам о чем говорю. В этом форуме не хватает времени у модераторов. И это вопрос не ко мне (я не модератор). Я свои услуги предложил по поводу любительского каталога роющих ос, и с сентября это дело начну, если все сложится благополучно. Есть у Вас есть время, предложите свои услуги г-нам Bolivar'у и Насекомоведу, я думаю отказа не последует. Мое видинение этого сайта это рука помощи страждущим энтомологического знания любителям и форум для специалистов. Плюс как подраздел первого и второго сканы с литературой, это вещь нужная всем. |
Salix Постоянный участник |
Еще одна идея. Почти на всех форумах есть такая ветка, называется "Корзина". Было бы неплохо создать такую и сбрасывать туда неинтересные или уже неактуальные темы. Такие, как "почему у таракана длинные усы" или "помогите определить желтую гусеницу с моей дачи". Это должно здорово очистить все ветки. Ввести срок, после которого такие топики переносятся в корзину, скажем в три месяца. А в тематических ветках сохранять лишь топики, которые четко соответствуют теме, ну и отдельных случаях также те, где последовало интересное обсуждение. |
Bolivar moderator |
(Salix @ 16.05.2008 00:45) > У модераторов не хватает времени даже на это... Значит нужно расширит круг модераторов. А вообще перетащить тему - это секундное дело. Уже больше месяца прошло, кстати, с момента создания топика про фаунистику. Эспресс-ответ: а Вы читали название подфорума? Жизнь и нравы насекомых: -- вопросы фаунистики, биологии насекомых -- К остальному обсуждению присоединюсь когда вернусь из отпуска. |
Salix Постоянный участник |
По поводу остального... Во-первых, желаю хорошо отдохнуть Ну а потом будет интересно узнать ваше мнение по поводу всех вышеизложенных прожектов. С момента создания форум изрядно вырос, то что начальная структура становится тесной - это нормально. |
Дормидонт Постоянный участник Крым |
(Salix @ 16.05.2008 04:44) К сожалению, времени нет. Желания разбирать тонны малополезных тем и фотографий тоже нет. Поэтому свои услуги не предлагаю. Вы в этом не одиноки. Интересно почему Вы думаете, что если у Вас времени нет, то у модераторов оно есть? Ох не знаю, есть ли вообще смысл в этом обсуждении, все равно будет так, как будет, и очень вряд ли что-либо изменится |
Мих Постоянный участник Киев |
А то очень много тем состоит из одного сообщения. Типа: Ой-ой-ой, у меня в квартире бегает то-то и то-то.. И ответ- это чешуйицы, или личинки кожеедов, или многоножка скуитера, или клещ, или ногохфостка.. А есть реально важные темы с полезной информацией- про богомолов, бабочек и т.д.. Решайте... Сообщение было отредактировано Мих - 04.10.2008 01:03
|
Мих Постоянный участник Киев |
|
Bolivar moderator |
(Мих @ 04.10.2008 01:03) Или создать одну тему, выложить на ней фотки и описание этих самых зверей и туда всех новичков перенаправлять- для ознакомления. А то многие вопросы появляются уже даалеко не первый раз. Про ту же скутитеру сколько тем было.. Забавно, что вы об этом написали - как раз работаю над этим вариантом И первым пунктом - скутигера |
amara Постоянный участник Москва |
|
Bolivar moderator |
Проблему пытаемся решить.
|
amara Постоянный участник Москва |
(Bolivar @ 07.10.2008 16:48) Отлично, значит надежда есть. |
okoem Постоянный участник Феодосия |
1. Не всегда приходят уведомления о новых ответах. Причем о некоторых темах (напр. Определение бабочек) хорошо приходят, почти всегда. А с других тем (напр. Определение растений) почти никогда не приходит, очень редко. А в последнее время вообще уведомления почти не приходят. Приходится самому смотреть, есть новые посты, или нет. Добавлю что все уведомления у меня "Отложенноу уведомление на e-mail". 2. Давно заметил какой-то глюк. При нажатии кнопки "Прикрепить изображение", синхронно сама собой нажимается кнопка "ответить". И наоборот, при нажатии "ответить", самопроизвольно нажимается "Прикрепить...". По этому, прикрепляя изображения, приходится следить, чтобы в текстовом поле не было текста, иначе, сколько изображений прикрепляю, столько раз этот текст и запостится. |
Bolivar moderator |
Насчет второго - может от браузера зависит? У меня в Опере все нормально. Впрочем и в IE тоже. |
amara Постоянный участник Москва |
Спасибо. |
okoem Постоянный участник Феодосия |
(amara @ 24.12.2008 13:42) У меня были похожие мысли. Однако, я думаю, проще и лучше отодвинуть эту кнопку подальше от соседних, вот и не будет случайных нажатий. А дописывать спец. функцию по "отмене благодарностей" - наверное лишнее.
|
Bolivar moderator |
|
Zhuk Постоянный участник Москва, Россия |
|
RippeR Постоянный участник МolDbiol |
|
Zhuk Постоянный участник Москва, Россия |
(RippeR @ 05.01.2009 19:38) Это точно! Ломка начинается! |
amara Постоянный участник Москва |
|
okoem Постоянный участник Феодосия |
(Zhuk @ 05.01.2009 18:58) Это специальные отключения; чтобы не вырабатывалась зависимость.
|
RippeR Постоянный участник МolDbiol |
|
swerig Постоянный участник Нижний Новгород |
|
« Предыдущая тема · Энтомология · Следующая тема » |