Rambler's Top100
Лёгкая версия форума* Виртуальная клавиатура  English  
Molbiol.ru | О проекте | Справочник | Методы | Растворы | Расчёты | Литература | Орг.вопросы
Web | Фирмы | Coffee break | Картинки | Работы и услуги | Биржа труда | Междисциплинарный биологический онлайн-журналZbio-wiki

NG SEQUENCING · ЖИЗНЬ РАСТЕНИЙ · БИОХИМИЯ · ГОРОДСКИЕ КОМАРЫ · А.А.ЛЮБИЩЕВ · ЗООМУЗЕЙ


Темы за 24 часа  [ Вход* | Регистрация* ]  
   



Форум: 
 

* From: В Беседе есть одна тема. -- deleted by avor // id: 595024 --
Операции: Хочу стать куратором* · Подписаться на тему* · Отправить страницу по e-mail · Версия для печати*
Внешний вид:* Схема · [ Стандартный ] · +Перв.сообщ.


 
Добавить сообщение в темуСоздать новую тему
Участник оффлайн! vb
Постоянный участник



 прочитанное сообщение 21.07.2019 15:05     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #1 множественное цитирование

Петру петровиыу опять пенсии не хватеат. Поэтому он купил таки бредогенератор и генерирует всякую нюню.
Участник оффлайн! Рекрут




 прочитанное сообщение 21.07.2019 18:42     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #2 множественное цитирование

(vb @ 21.07.2019 16:05)
Ссылка на исходное сообщение  Петру петровиыу опять пенсии не хватеат. Поэтому он купил таки бредогенератор и генерирует всякую нюню.

Ну вот, один из форумных хулиганов "Беседы". Достает меня с 2004г. Ну ладно бы, что-то дельное сказал, возразил бы по науке. Нет, ему и им подобным что надо? Версии.
1. Жизнь не удалась. Как мол. биолог vb ничтожен. Компенсация этого - бесплодные попытки унизить других.
2. Купленный тролль. Получает vb деньги за форумную подлость, направленную по заданию тех, кому кто-то мешает. Ну вот я мешаю кому-то.
Пусть, бедняга, живет этим, коли другого не дано.
3. Синтез 1 и 2.
Участник оффлайн! Рекрут




 прочитанное сообщение 21.07.2019 19:02     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #3 множественное цитирование

Ну да ладно. Мы с Asterix-ом о другом:


страницы (5): < 1 2 3 4 5 > Добавить сообщение в темуСоздать новую темуСоздать голосование
Участник онлайн! Рекрут




прочитанное сообщение 24.06.2019 10:05 Сообщение для модератора Личное письмо Отправить e-mail
Удалить сообщение Редактировать сообщение Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей URL #101 множественное цитирование
Ас: Вот это уже будет не эзотерика, а наука.

ПГ: Можете поставить этот эксперимент? У Вас есть биохим. кухня, у меня ее нет.
Участник оффлайн! Asterix
Участник



прочитанное сообщение Сообщение на английском 24.06.2019 14:02 Сообщение для модератора Личное письмо Отправить e-mail
Поблагодарить автора сообщения Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей URL #102 множественное цитирование
Sequences alignment:
> - 720 nucleotides
Translation in forward direction:

DNA: atggtgagcaagggcgaggagctgttcaccggggtggtgcccatcctggtcgagctggac
+1fr: MetValSerLysGlyGluGluLeuPheThrGlyValValProIleLeuValGluLeuAsp


DNA: ggcgacgtaaacggccacaagttcagcgtgtccggcgagggcgagggcgatgccacctac
+1fr: GlyAspValAsnGlyHisLysPheSerValSerGlyGluGlyGluGlyAspAlaThrTyr


DNA: ggcaagctgaccctgaagttcatctgcaccaccggcaagctgcccgtgccctggcccacc
+1fr: GlyLysLeuThrLeuLysPheIleCysThrThrGlyLysLeuProValProTrpProThr


DNA: ctcgtgaccaccctgacctacggcgtgcagtgcttcagccgctaccccgaccacatgaag
+1fr: LeuValThrThrLeuThrTyrGlyValGlnCysPheSerArgTyrProAspHisMetLys


DNA: cagcacgacttcttcaagtccgccatgcccgaaggctacgtccaggagcgcaccatcttc
+1fr: GlnHisAspPhePheLysSerAlaMetProGluGlyTyrValGlnGluArgThrIlePhe


DNA: ttcaaggacgacggcaactacaagacccgcgccgaggtgaagttcgagggcgacaccctg
+1fr: PheLysAspAspGlyAsnTyrLysThrArgAlaGluValLysPheGluGlyAspThrLeu


DNA: gtgaaccgcatcgagctgaagggcatcgacttcaaggaggacggcaacatcctggggcac
+1fr: ValAsnArgIleGluLeuLysGlyIleAspPheLysGluAspGlyAsnIleLeuGlyHis


DNA: aagctggagtacaactacaacagccacaacgtctatatcatggccgacaagcagaagaac
+1fr: LysLeuGluTyrAsnTyrAsnSerHisAsnValTyrIleMetAlaAspLysGlnLysAsn


DNA: ggcatcaaggtgaacttcaagatccgccacaacatcgaggacggcagcgtgcagctcgcc
+1fr: GlyIleLysValAsnPheLysIleArgHisAsnIleGluAspGlySerValGlnLeuAla


DNA: gaccactaccagcagaacacccccatcggcgacggccccgtgctgctgcccgacaaccac
+1fr: AspHisTyrGlnGlnAsnThrProIleGlyAspGlyProValLeuLeuProAspAsnHis


DNA: tacctgagcacccagtccgccctgagcaaagaccccaacgagaagcgcgatcacatggtc
+1fr: TyrLeuSerThrGlnSerAlaLeuSerLysAspProAsnGluLysArgAspHisMetVal


DNA: ctgctggagttcgtgaccgccgccgggatcactctcggcatggacgagctgtacaagtaa
+1fr: LeuLeuGluPheValThrAlaAlaGlyIleThrLeuGlyMetAspGluLeuTyrLysOc*
Участник оффлайн! Asterix
Участник



прочитанное сообщение 24.06.2019 14:08 Сообщение для модератора Личное письмо Отправить e-mail
Поблагодарить автора сообщения Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей URL #103 множественное цитирование
Ну вот продвинулись .. сначала надо детализацию сделать , для эксперимента , что именно надо изменить в гене и что мы ожидаем от этого изменения .

Будут 2 гипотезы , одна на основе классической модели кода , а другая на основе вашей модели контекстного кодирования. И будет ожидаемый результат, с позиции каждой теории мы предскажем его.

И тогда можно будет и эксперимент сделать. Это несложно технически.
Участник оффлайн! Asterix
Участник



прочитанное сообщение 24.06.2019 14:15 Сообщение для модератора Личное письмо Отправить e-mail
Поблагодарить автора сообщения Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей URL #104 множественное цитирование
То есть Вы предлагаете поменять первый АТГ на один из 3 изолейциновых кодонов и утверждаете что согласно вашей теории рибосома исходя из контекста эту подмену заметит и поставит туда метионин и таким образом сама определит себе правильную рамку считывания РНК. В результате получится функциональный белок , который будет давать зеленую флюоресценцию как и обычный , который без этой замены первого кодона.

Давайте все детали обговорим сначала и все предсказания сделаем с позиции классической и вашей теории кода. Ну и контроли какие будем делать?
Участник онлайн! Рекрут




прочитанное сообщение 24.06.2019 16:51 Сообщение для модератора Личное письмо Отправить e-mail
Удалить сообщение Редактировать сообщение Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей URL #105 множественное цитирование
(Asterix @ 24.06.2019 14:15)
Ссылка на исходное сообщение То есть Вы предлагаете поменять первый АТГ на один из 3 изолейциновых кодонов и утверждаете что согласно вашей теории рибосома исходя из контекста эту подмену заметит и поставит туда метионин и таким образом сама определит себе правильную рамку считывания РНК. В результате получится функциональный белок , который будет давать зеленую флюоресценцию как и обычный , который без этой замены первого кодона.
Участник оффлайн! vb
Постоянный участник



 прочитанное сообщение 21.07.2019 19:23     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #4 множественное цитирование

Петру петровичу нужно отчитаться о своей полезности перед подельниками, которые втюхивают больным мр3 файлы от его имени.
от подельников гаряев получает подачки за то чтобы бред, под котопым они мошенничают имел в сети видимость "научнрго обоснования" или хотябы видимость обсуждения в научных кругах. Вот собственно за этим петр петрович тут и тусуется, постоянно выкладывая ссылки на мурзилки, где он за деньги печатает тот же бред.
Участник оффлайн! Рекрут




 прочитанное сообщение 21.07.2019 21:44     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #5 множественное цитирование

(vb @ 21.07.2019 20:23)
Ссылка на исходное сообщение  Петру петровичу нужно отчитаться о своей полезности перед подельниками, которые втюхивают больным мр3 файлы от его имени.
от подельников гаряев получает подачки за то чтобы бред, под котопым они мошенничают имел в сети видимость "научнрго обоснования" или хотябы видимость обсуждения в научных кругах. Вот собственно за этим петр петрович тут и тусуется, постоянно выкладывая ссылки на мурзилки, где он за деньги печатает тот же бред.

Видите, какой грязненький человечек. И не отмыться ему никогда. И уж кандидатская на эту тему, принятая ВАКом, есть и публикации в рейтинговых журналах, и многие десятки излеченных нами от слепоты, паралича, рака и т.д. при наличии сертификата. Все это приводил. А грязненькому человечку все неймётся. Устал, небось, родимый. Отдохни от себя. А мы от тебя. Ведь, если за 15 лет беганья за мной, не преуспел, то значит, кто ты есть? Посмотрись в зеркало... tongue.gif
Участник оффлайн! Рекрут




 прочитанное сообщение 21.07.2019 21:48     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #6 множественное цитирование

Вот еще характерный обмен мнениями по теме:

(Asterix @ 17.07.2019 04:45)
Ссылка на исходное сообщение  Да что же в этом плохого-то? Я пользуюсь классической концепцией Генкода  на практике ..  иа генный инженер,  и всегда получаю те результаты которые и ожидаю  от генкода.

Ничего особо другого  я не видел  за много лет опыта.  На уровне генома - там другое дело ..   там чудеса происходили весьма регулярно  ... но это другое измерение в жизни.  На базовом уровне   гены работают  именно так как написано  в генкоде . Они есть записи белков  и рибосома эти записи читает  и делает белки как написано, по-инструкции.  Чудесные явления начинаются  далее , на следующих уровнях биологических машин-роботов.


ПГ: Ваша практика, видимо, не очень обширна и непонятных "чудес" у Вас не было. И славно. Но если посмотреть литературу (а в ней чудеса публиковать не рекомендуется, особенно противоречащие догме Ген кода), то они иногда выскакивают, как черти из коробки. Первое чудо увидели отцы ген. кода Ниренберг и Крик (приводил много раз) - это одновременное кодирование кодоном UUU фенилаланина и лейцина. Чего быть не должно. Второе чуда аналогично (тоже приводил) - это статья Туранова и др. об одновременном кодировании кодоном UGA селеноцистенина и цистенина, чего тоже по Догме не должно быть. Но есть и опубликовано. И это КАК БЫ не страшно. Почему? Это же противоречит Догме об однозначности кодирования аминокислот и, следовательно, модель кода Ниренберга-Крика НЕ ВЕРНА. "А нам всё равно" поют зайцы от генетики и мол. биологии. И действительно, чего бояться? Рибосома-то ВЫБИРАЕТ правильную аминокислоту, встретившись с сиом кодоном. Вот и хорошо. А то, что это происходит ВОПРЕКИ Догме, так наплевать и забыть. Но ВЫБОР аминокислот идет по иным законам, которые проигнорированы и не знакомы большинству мол. биологов и генетиков, включая отцов Модели Кода. Однако, игнорирование и не знание законов Лингвистической генетики не избавляет от ответственности. И уже идут суды в США относительно гибели людей сильно накушавшихся ГМ пищи, не говоря уже о массовой гибели пчел и почвенной фауны от ГМ растений.
И опять же временами выскакивают публикации, аж а Натуре, которые ставят генетиков на уши, поскольку Мендель-то оказывается не совсем прав, точнее, совсем не прав. Это о публикации Лолли, Прюита о гене Hot Head A.thaliana (тоже цитировал и комментировал, но забыто и брошено "фтопку" smile.gif). http://www.evolbiol.ru/docs/docs/pruitt2005.pdf А ведь там авторы не заметили и не поняли именно влияние контекстов мРНК на один из сиом кодонов, который, будучи физически неизменным, кодировал, видимо разные аминокислоты одновременно. И при этом, получившиеся разные морфогенетические белки, запускали разные биоморфогенезы, дающие различающиеся фенотипы!. То есть дикий и мутантные аллели гена HOT HEAD, с одинаковыми ДНК последовательностями, давали разные фенотипы у A.thaliana. Вот их замечательная фраза из их статьи:

"In every case the sequence of the reverted HTH allele matched the Ler wild-type sequence exactly."
Перевод: В каждом случае последовательность возвращенного HTH-аллеля точно соответствовал последовательности дикого типа Ler.

Asterix, можете списаться с авторами и повторить их эксперимент. Но списываться бесполезно. Пытался уже. Они настолько напуганы скандалом, разразившемся в генетическом научном мире, что сидят тихо. А Лолли, потеряла работу и вернулась в Канаду преподавать студиозам все того же Менделя, на которого они покусились, сами не подозревая этого.

Кстати, о судах в США по отравлениям ГМ пищей. Производители ГМ, конечно, знать не знают и не хотят знать, что при массовом получении гибридных генов резко возрастает вероятность нехороших контекстов результирующей мРНК. А это не хорошо.

Сообщение было отредактировано Рекрут - 21.07.2019 21:51
   *
« Предыдущая тема · Мусорница · Следующая тема »
Добавить сообщение в темуСоздать новую тему

Rambler   molbiol.ru - методы, информация и программы для молекулярных биологов              

 ·  Викимарт - все интернет-магазины в одном месте  ·  Доска объявлений Board.com.ua  · 
--- сервер арендован в компании Hetzner Online, Германия ---
--- администрирование сервера: Intervipnet ---

Хеликон · Диаэм · ИнтерЛабСервис · Beckman Coulter · SkyGen · ОПТЭК · BIOCAD · Евроген · Синтол · БиоЛайн · Sartorius · Химэксперт · СибЭнзим · Tecan · Даниес · НПП "ТРИС" · Биалекса · ФизЛабПрибор · Genotek · АТГ Сервис Ген · Биоген-Аналитика
Ваш форум  ·  redactor@molbiol.ru  ·  реклама  ·  Дата и время: 29.03.24 16:33
Bridged By IpbWiki: Integration Of Invision Power Board and MediaWiki © GlobalSoft