Molbiol.ru | О проекте | Справочник | Методы | Растворы | Расчёты | Литература | Орг.вопросы Web | Фирмы | Coffee break | Картинки | Работы и услуги | Биржа труда | Zbio-wiki NG SEQUENCING · ЖИЗНЬ РАСТЕНИЙ · БИОХИМИЯ · ГОРОДСКИЕ КОМАРЫ · А.А.ЛЮБИЩЕВ · ЗООМУЗЕЙ Темы за 24 часа [ Вход* | Регистрация* ] Форум: | |
Mikhael Постоянный участник Buranun-Pu-rat-tu/Idiqlat-Idigna |
(Цолымба @ 15.05.2009 19:35) А как-то относительно недвано одна газета по недоразумению опубликовала зарплаты ректората ЮФУ. Я такой глупости делать не буду, но скажу, что Артем Оганов вернулся бы в Россию, если бы предложили зарплату юфушного проректора. Только кому он там нужен? там все места прописаны лет на 20-30 вперед. так что у нас пока рано спорить о вреде либерализма, идущего сверху а вот чей-то крик души (явно не из студентов-преподавателей юфу, но и не из проректоров тоже): На злобу дня: "В основном деньги пойдут на разработку и реализацию инновационных проектов. В часности, ученые университета для научных изысканий в ближайшее время, возможно, обзаведуться небольшим самолетом".
|
Дядя ФАКСер Постоянный участник Nothern Maccaronia, Ticinum |
|
Mikhael Постоянный участник Buranun-Pu-rat-tu/Idiqlat-Idigna |
|
Цолымба Участник 46, XY |
"а вы говорите" рефоормы! все нормально!;) |
Mikhael Постоянный участник Buranun-Pu-rat-tu/Idiqlat-Idigna |
А если серьезно, - не понимаю, как такое возможно. Ведь, насколько мне известно, бюджетные средства под очень жестким контролем сейчас находятся. Почему же такие безобразия, как этот ваш ЮФУ допускаются? Даже по его инф. сводкам за версту "потемкинской деревенькой" несет. Сообщение было отредактировано Mikhael - 18.05.2009 15:24 |
Цолымба Участник 46, XY |
к сожалению,юфу-не мой. денег нет его купить |
Mikhael Постоянный участник Buranun-Pu-rat-tu/Idiqlat-Idigna |
(Цолымба @ 18.05.2009 14:02) Allah, Allah! А это что за "зверь" такой, - "автономное учреждение"? Оно от кого автономно? |
Цолымба Участник 46, XY |
а вы представляете себе российский периферийный очень-много-профильный университет, который должен содержать десятки тысяч студентов и преподавателей, инвестировать в инновационную науку, покупать яхты и самолеты? Это ЮФУ-уу |
Mikhael Постоянный участник Buranun-Pu-rat-tu/Idiqlat-Idigna |
Я себе, если честно, такого не представляю. Сообщение было отредактировано Mikhael - 18.05.2009 16:39 |
Цолымба Участник 46, XY |
зарплаты в юфу по сравнению с РГУ не поднимают (еще надо учесть отмену ЕТС и руководственное распределение зарплат-т.е. опустить могут, а поднять - на усмотрение). работа сотрудников обеспечивается только грантами, со всеми плюсами и минусами. как я уже писал, ректорат не признает необходимости обеспечивать реактивами учебную часть естественных факультетов (как будто не университет, а институт, будто студентов нет). грант получил-покупай реактивы (для гранта) и плати зарплаты. т.е. вести худо-бедно научную работу можно, но массовую (университетскую) учебную - нет. в ближайшие годы для студентов будет только коммерция. |
Mikhael Постоянный участник Buranun-Pu-rat-tu/Idiqlat-Idigna |
|
Цолымба Участник 46, XY |
Сообщение было отредактировано Цолымба - 18.05.2009 17:52 |
papa Karlo Постоянный участник |
К.Киселев ( фонд Открытая Экономика) задает вопросы А. Хлунову ( министертво образования и науки РФ) .............. Александр ХЛУНОВ: — На мой взгляд, общество заинтересовано в том, чтобы в него ассимилировались лучшие умы, и иммиграционная политика, наверное, должна быть на это направлена. Сейчас с сожалением констатирую, что некоторое количество людей, работающих в науке, все ещё хотят уехать. Если лучшие умы уезжают, то это очень плохо, потому что, образно говоря, страна прорывается за счёт сотни умных людей. И очень важно создать условия для того, чтобы людям в науке было комфортно в России, на родине. Может быть, при любом, даже огромном количестве минусов есть и свои плюсы. Недавно был в Юлихе, известном германском научном центре, и вдруг чётко осознал, что руководитель центра и другие немецкие учёные (некоторые из них нобелевские лауреаты) подчёркивали, что они длительное время работали в США. Значит, это всё-таки некий плюс, если так явно выделяют, что руководители там работали. Существенно важно другое — они вернулись в Юлих. Если мы создадим условия для того, чтобы уехавшие учёные вернулись, от этого будет польза. Мы можем сейчас сделать этот процесс обратным, но для этого нужно создать условия. Условия у нас пока недостаточные. Я такую картинку нарисую: стоит груша, на ней висят плоды. Руководство страны показывает наверх, и говорит: «Смотрите, какие там красивые груши — с красным бочком, крупные и сладкие. Это инновационный продукт, нам нужно им заняться». Бизнес соглашается: «Да, наверху красивые груши», но срывает нижние неказистые и кислые плоды, которые имеют названия — «нефть», «газ», «природные ресурсы», «недвижимость». Руководство настаивает: наверху такая интересная инновационная экономика. А бизнес продолжает срывать эти неказистые плоды, но имеющие понятные названия. Нужно поменять мотивацию бизнеса. Либо чтобы эти нижние слои груш интересовали его в жёсткой увязке с необходимостью решить вопросы кроны. Либо чтобы были равные условия и для тех, кто работает с нижними ветвями, и для тех, кто предпочитает работать у макушки дерева, — это самая главная проблема. |
dimi4 Участник |
|
Mikhael Постоянный участник Buranun-Pu-rat-tu/Idiqlat-Idigna |
(Цолымба @ 18.05.2009 15:03) вариьирует, сами понимаете. ставка 5(начальная)к-8к (за кандидата), пожалуй. а лаборант 4,5к. профессоры - 10-15к. суперпрофессоры-до 50-70к, а дальше-секрет. но до миллиона А вы уверены, что начальная ставка доцента - 5000? |
papa Karlo Постоянный участник |
|
Mikhael Постоянный участник Buranun-Pu-rat-tu/Idiqlat-Idigna |
Особенно интересные выводы напрашиваются при анализе содержания всей цепочки сообщаний в системе "обещания/результаты". |
Цолымба Участник 46, XY |
(Mikhael @ 18.05.2009 20:16) 5к-ставка доцента, без учета кандидатской. |
Цолымба Участник 46, XY |
|
Mikhael Постоянный участник Buranun-Pu-rat-tu/Idiqlat-Idigna |
|
Цолымба Участник 46, XY |
|
Mikhael Постоянный участник Buranun-Pu-rat-tu/Idiqlat-Idigna |
|
Цолымба Участник 46, XY |
Вообще концепция такая, что ЮФУ-наукоемкий центр с производством под боком. Вон ТТИ (Таганрогский Технический Институт) назвали в честь...Массачуссетского . А сверьху им не особо видно, что естественникам трудно стать наукоемкими, когда так мало народу, почти нет молодежи. а хуже того то, что здесь нужны технологии, которых никогда не было. а научиться послать фактически некого, ибо кто работает в институтах-они же и преподаватели, значит времени у них нет и их опять же мало. посылать студентов-нужно. но так как практическое обучение сами знаете, где, то это трудное дело-кому оно надо таких студентов принимать. для иллюстрации: на биологическом факе ЮФУ курс биотехнологии-ТЕОРЕТИЧЕСКИЙ. |
Vladimirkox Постоянный участник |
(Mikhael @ 18.05.2009 23:21) Вы же - конкретизируйте, это - в рублях , а ученому секретарю - надбавка 1500, тоже - в рублях. Одни делаю вид - что платят, другие - что работают, а на разницу - яхту, самолет и т.д. |
Mikhael Постоянный участник Buranun-Pu-rat-tu/Idiqlat-Idigna |
Сообщение было отредактировано Mikhael - 18.05.2009 23:05 |
Цолымба Участник 46, XY |
я не говорю, что в юфу ничего не делается. делается-по возможности. но при таком громком имени и таком финансировании возможности должны быть гораздо шире. а вон они пишут (в интервью Захаревича): все классно, "10% -на науку". ЭТО КАК? вот и получается то, что есть. остальное действительно-на самолеты-амфибии и пачковые "хэв-э-рэст энд вокэйшн"коммандировки командного состава. a la на стажировку. нет на юфу счетной палаты, н-е-т-у! так что надо думать, товарищи, что делать. |
Цолымба Участник 46, XY |
2 Mikhael. Зарплаты были меньше, но не в таких масштабах, как 3000 вместо 5000 нынешних. Может намекнете первую букву НИИ? Может ваши знакомые - не из ЮФУшных институтов: НИИ АП, противочумный, АзНИИрх. там действительно все отличается от юфушных. то, что я знаю: на стажировки ездить можно, но многое зависит от кафедр, отделов НИИ, покровителей. некоторые специальности с трудом могут выехать. типа физиологов (имеются в виду молодые ученые). Здесь мало что способствует молодым ученым в принципе. а часто стажировки преподавателей-это поехать, посмотреть, как другие работают, а не научиться чему-нибудь. это тоже зависит от возрастов и степеней тех, кто едет. выбить деньги мимо нацпроекта и гранта на оборудование и зарплаты-совсем нереально, это факт. |
Mikhael Постоянный участник Buranun-Pu-rat-tu/Idiqlat-Idigna |
(Цолымба @ 18.05.2009 21:08) А чё тут думать? За такое - вообще надо к стенке, и из пулемета, как Чеушеску... , фигурально выражаясь. |
klav Постоянный участник Москва |
|
Mikhael Постоянный участник Buranun-Pu-rat-tu/Idiqlat-Idigna |
(Цолымба @ 18.05.2009 21:17) 2 Mikhael. Зарплаты были меньше, но не в таких масштабах, как 3000 вместо 5000 нынешних. Может намекнете первую букву НИИ? Не, ЮФУшные знакомые были. Там есть толи НИИ НК, толи НИИБ (НИБИ), - я, честно говоря, так и не понял, характер их взаимоотношений. Но народ там бедствует, насколько мне известно. |
Цолымба Участник 46, XY |
а так читаем про донкихотову борьбу: интересно, когда все это кончится? когда все будем "говорить по-английски и есть английские сосиски с пивом"? получается, будет поздно |
Цолымба Участник 46, XY |
|
Цолымба Участник 46, XY |
(klav @ 19.05.2009 00:21) для этого уже надо иметь власть. а когда есть власть-зачем в нее когото продвигать? не знаю, как насчет к стенке, а вот что тюрьмы переполнены-жаль. кстати, а УБОП уже упразднили? |
Mikhael Постоянный участник Buranun-Pu-rat-tu/Idiqlat-Idigna |
(Цолымба @ 18.05.2009 21:27) Не физиологи - это точно. А вот генетики или биохимики - точно не скажу. Они там все поголовно перекисным окислением липидов занимаются. |
Цолымба Участник 46, XY |
темы - не только ПОЛ: еще дсип, ферментология и еще несколько тем. привет передать? |
Mikhael Постоянный участник Buranun-Pu-rat-tu/Idiqlat-Idigna |
А в чем "человеческий фактор" проявляется? Что-то не так в самом институте? Сообщение было отредактировано Mikhael - 18.05.2009 23:46 |
Vladimirkox Постоянный участник |
здесь реально не хватает кадров и их неоткуда привлечь, естественно, на такие условия работы. короче это все упирается в политику государства. - Так вот от чего автономность потребовалась !Я то сдуру 5К - за издевательство счел (до кризиса - за два дня мог заработать), и пожертвовал на реактивы - без них работа - не получается , а то было вполне приличное предложение (по институтским меркам). я не говорю, что в юфу ничего не делается. делается-по возможности - Знаю, верю, надеюсь...Сообщение было отредактировано Vladimirkox - 19.05.2009 00:03 |
Mikhael Постоянный участник Buranun-Pu-rat-tu/Idiqlat-Idigna |
(Цолымба @ 18.05.2009 21:08) Неужто никого толковых нет? |
бутанол Постоянный участник Новосибирск |
-объем средств выделяемых на собственно сельское хозяйство (в пересчете на единицу продукции) значительно меньше чем, скажем в дании или США, и не забывайте что буружуинские поставщики оборудования, вакцин, плем. животных поставляют все это с технологиями типа бесплатно. то есть рынок для высокотехнологичной продукции как-бы есть, но му не настолько высокотехнологичны чтобы на нем конкурировать. В биомедицинских направлениях никто создание пцр лабораторий да и разработку тест систем никто наукой не считает и финансируется это все или через медицинский бюджет или пациентами непосредственно. Оборудование для лаб российского производства, их разве финансируют напрямую из научных закромов?, -да разработать клон новой системы на гонорею (в случае медицины) или лейкоз можно за счет потребителей ибо бренд раскручен, рынок есть. а как вы себе представляете разработку ПЦР теста на орнитобактериоз или орнитоз которых у нас какбы нет, потребители часто не знают об этих инфекциях а чиновником новые инфекции не нужны. кстати у нас диагностикумы делаются в структурах делающих вакцины и соответственно на те болячки против которых есть вакцины. а кто будет искать новые инфекции? например недавно к нам зашел новый реовирус (существующие вакцины не работают, диагностикумов нет) птица болеет и дохнет. Блин, нужно мелкие фирмочки создавать кототрые смогут что-то реальное предложить аграрием и сотрудников привлекать возможностьу в этих фирмах прилично зарабатывать и директору не сидеть на попе ровно а бегать по министерствам и лоббировать, пиаром заниматься своих продуктов и сортов, прорываться в думу добиваться высоких пошлин на то что можете сами делать. А когда нужны для разработки что-то очень нетривиальное, зачем изобретать велосипед, коллоборируйте с РАН, заказывайте проведенэ наиболее сложных исследований. В ИЦИГе достаточно лабораторий занимаются генетикой растений. -высокотехнологичные вещи в малой фирмочке не сделаешь - малое предприятие либо отросток большой структуры либо чей-то научный труп. Или вам сразу суперлабу для разработки генмодифицированных супер сортов подавай? дак вы и не справитесь, специалистов нет, это дело постепенное, не все сразу. - а если специалистов не готовить специально, то их и не будет, чтож они как черви в навозе самозародятся со временем? |
Цолымба Участник 46, XY |
(Mikhael @ 19.05.2009 01:08) даже лучший пловец может утонуть в болоте, так же?
|
Цолымба Участник 46, XY |
|
Bern5 Участник |
(бутанол @ 14.05.2009 17:19) |
Bern5 Участник |
(бутанол @ 14.05.2009 17:19) бутанолычь дк что в новосибе куры дохнут |
Bern5 Участник |
(Bern5 @ 15.06.2017 15:47) В.Н. Афонюшкин (ссылка на комментарий) и к сожалению не венерическими. С точки зрения экономики, борьба с инфекциями животных нужна для отрасли но бизнес не понимает зачем в это вкладыватся, а когда понимание появляется, то бизнес к этому времени заканчивается ... Наша лаборатория минимум 0.5 -1.5 млрд предотвращенного ущерба только за счет прямого воздействия на сх предприятия обеспечивает (без учета пользы от распространенных знаний и технологий). Можно конечно занятся коммерцией но тогда ущерб отрасли в пару миллиардов в год. Нас ведь почти не осталось. А кто тогда будет заниматся этим всем? В россии вложения в борьбу с инфекциями, их изучение вкалдыватся не принято ни на государственном ни на коммерческом уровне. Как коммерциализировать борьбу с туберкулезом? Есть, конечно, уже понимание что рост заболеваемости это рост рынка... Лично я чувствую себя хорошо. Я монополист, меня катают по всяким семинарам и вспышкам и мне интересно но моим молодым коллегам тяжело т.к. пока наработаешь опыт и знания то зарплата в 11 тыс как-то не мотивирует идти по этому пути + риск чем нибудь заразится и т.д. А многие уезжают потом за рубеж (из вектора) так как это очень недешевый опыт и за рубежом хорошо понимают цену такого опыта. Есть фанатики. Они кстати заводятся именно в таких условиях (когнитивный диссонанс работает). Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии Свернуть 0 / 0 У нас до конца года 0.75 ставки с 1 июня. |
Bern5 Участник |
(Bern5 @ 15.06.2017 16:13) |
Bern5 Участник |
(бутанол @ 14.05.2009 17:19) Если покопаться в нормативных актах, то можно найти постановление правительства № 583 от 2008 года, которое говорит: зарплата ректора не должна превышать среднюю зарплату сотрудников более чем в 8 раз! Правда, норма эта рекомендательная, а на некоторые типы вузов вообще не распространяется. Так что в конечном итоге, сколько платить главе вуза, решает его учредитель - Минобрнауки или другое ведомство (у нас свои вузы имеют Минтранс, Минсельхоз или Минздравсоцразвития, например). |
« Предыдущая тема · Беседа · Следующая тема » |