Все форумы > Насекомые в доме > версия для печати
Web-адрес темы: http://molbiol.ru/forums/index.php?s=bd19c98f9f4a09e952f672b2d0f46713&act=ST&f=41&t=101459

Что будет с гусеницей и со мной?

guest: Ирина 21.06.2006 10:24
Уважаемые энтомологи и примкнувшие к ним товарищи!

Помогите советом.

Место действия — Подмосковье. В субботу я нашла на улице огромную гусеницу. Длина 8 см, черная, очень мохнатая, по бокам белые пятнышки. Мои коллеги говорят, что часто встречают таких при загородных прогулках. Так что я думаю, что она не редкая. Можете ли вы по этому описанию сказать, какой это вид? Если нет, я могу выложить фото.

Принесла гусеницу домой, чтобы сфотографировать. Пофотографировала рядом с измерительной лентой, потом захотелось для пущего эффекта сделать снимок на ладони (она размером с мой мизинец). Когда положила на ладонь, она свернулась колечком. Я ее убрала и через несколько минут почувствовала жжение на ладони. При ближайшем рассмотрении оказалось, что место, где лежала гусеница, усеяно ее черными волосками, они впились в кожу, как стекловата. Смыла их мылом. Но через день точно на том месте, где лежала гусеница, и точно по форме спирали, в которую она свернулась, на ладони появились как бы прыщики, такие подкожные прозрачные зернышки. Ладонь чешется. Что это? Это не опасно? Скоро пройдет? Если непонятно написала, могу сфотографировать (но все же надеюсь, что ничего страшного smile.gif )

Вечером в воскресенье гусеница еще ползала в банке, а утром в понедельник уже оказалась завернувшейся в кокон! Можно ли рассчитывать, что из него выведется бабочка? А сколько этого ждать (примерно)? Нужны ли какие-то особые условия (я так понимаю, что питаться ей уже не нужно)?

Дальше еще интереснее! Сегодня (т.е. в среду) утром содержимое кокона немного уменьшилось в объеме (он полупрозрачный, поэтому видно). И вокруг него ползает 9 маленьких (около 1 см) бесцветных гусениц. Чем их кормить? Какие условия создавать? Вырастут ли они взрослыми?

Спасибо огромное всем, кто откликнется!



Musolin 21.06.2006 10:58
На руке аллергия. Думаю, что не опасно (если пока Вы в порядке) и скоро пройдет.

Скорее всего из кокона вышли 9 паразит(ик)ов. Т.е. бабочки уже не будет. Получатся ли из паразитов взрослые насекомые - большой вопрос. Видимо, питаться им уже не надо, но вот окуклиться надо. Вероятно, нужна земля (или песок). Дальше многое зависит от того какой у этого вида паразитов цикл --- нужна ли зимовка или взрослые насекомые выйдут из коконов скоро... Если зимовка, то это сложно...



vilgeforce 21.06.2006 11:00
С вами, скорее всего, ничего страшного не будет. Так и должно быть - не зря же гусеница волосатая, это защита от хищников.

А вот с гусеницей, боюсь, все уже плохо. Почему-то думается, что это паразиты из нее вывелись. Коллеги, я прав? Вообще, фото бы гуеничек мелких надо посмотреть.

Самое главное - не выкидывайте их! Может, что интересное можно будет узнать.



Bear 21.06.2006 11:15
Все! Руку резать! Срочно! Над раковиной...Столовым ножом smile.gif Знаете страшную историю о человеке-мухе?



Guest 21.06.2006 11:30
Ыыыыы!! ыыы! weep.gif weep.gif weep.gif

Паразиты, говорите? weep.gif weep.gif

А что, у насекомых тоже бывают паразиты? eek.gif Хорошо, я сфотографирую их. Но на дилетансткий взгляд они самые невзрачные - белесые полупрозрачные гусенички (внутренности видны) примерно 8 мм в длину.
Исходная гусеница выглядела интереснее. И такая бодренькая была...
А она точно уже погибла? Или можно еще понаблюдать? И как отличить погибшую от развивающейся? Через какое время точно можно больше ничего от нее не ожидать?

Выкидывать не буду. Получается, надо насыпать в банку слой земли? Кормить точно не надо?

А вообще очень интересно это. Спасибо, Musolin и vilgeforce!



vilgeforce 21.06.2006 11:35
Еще как бывают паразиты!

Наверное, кормить их уже не надо - они выели гусеницу целиком. А то, что бодрая она была - так в этом и хитрость. Ели ее небось правильно - жир сперва, а только когда его уже не осталось быстренько съели жизненноважные органы. У вас, кстати, банка марлей закрыта? А то из паразитов наверняка что-нибудь летающее вылупится.



guest: Ирина 21.06.2006 11:38
Дорогой Bear!

Вам смешно... А я вот тоже об этом подумала frown.gif Выглядит-то моя кожная реакция не как аллергия (т.е. нет припухлости, покраснения, шелушения). А просто локальные полупрозрачные твердые зернышки под кожей.

Успокаивает рациональное понимание того, что теоретически гусеница не должна ничего откладывать, в особенности через свои волосинки. Но как подумаю, что из нее вылезли 9 опарышей, хочется воспользоваться Вашим добрым советом weep.gif

Вот интересно: эти волосинки действуют как стрекательные клетки (химическое оружие) или как иглы стекловаты (колющее оружие)? Что будет, если это бактериологическое оружие, даже думать не хочется confused.gif



Musolin 21.06.2006 11:38
Паразиты бывают почти у всех! (тёщи даже не в счёт сейчас!). "Вы будете смеяться", но у этих паразитов могут быть уже свои суперпаразиты --- я серьёзно.

Погибла точно (или скоро совем погибнет). Соболезную...

Думаю, да, насыпать песка, но гарантий нет, тк вывести паразитоов часто трудно, особенно не зная вида... Кормить не надо.

Пожалуйста!

Дмитрий.



guest: Ирина 21.06.2006 11:42
Дорогой vilgeforce!

Банка марлей не закрыта shuffle.gif . Чего, домой можно уже не возвращаться? frown.gif

Может, они еще не успеют за один день вывестись?



Musolin 21.06.2006 11:47
про руку не бойтесь. это Ваша реакция на слабый яд.

Либо рассосётся (предпочтительнее подождать), либо проколоть и дезинфицировать.



vilgeforce 21.06.2006 12:05
(guest: Ирина @ 21.06.2006 12:42)
Ссылка на исходное сообщение  Дорогой vilgeforce!

Банка марлей не закрыта  shuffle.gif . Чего, домой можно уже не возвращаться?  frown.gif

Может, они еще не успеют за один день вывестись?


Наверняка не успеют. Окуклится же еще надо.
А вообще, насыпать им песка/земли, закрыть марлей и оставить в покое. Если гусенички исчезнут скоро (не сдохнут, а именно пропадут куда-то) - значит, зарылись в почву и окуклились. После этого оставляйте их в покое. Может, скоро выведутся и появятся какие-то мухи в банке. Вот их надо сфотографировать и парочку аккуратно заморить.



guest: Ирина 21.06.2006 14:46
Последние новости с театра гусеничных действий. Только что позвонила мама. Мелких гусеничек уже примерно 13 человек. Причем мама видела, как одна из них вылезала из кокона большой гусеницы.

Лежащие в банке листики они не едят, но пытаются под них закопаться. Так что совет про подсыпание земли, кажется, подверждается.

Большая гусеница явно уже не жилец. Как думаете, может, стоит ее препарировать (в познавательных целях)? Или вы бы не стали? shuffle.gif

Хотела прицепить к сообщению прижизненное фото большой гусеницы, но не нашла, как это сделать (вижу только возможность ставить ссылку на уже выложенную в Сети картинку). Гости не могут добавлять прицепы к сообщениям?



Helene 21.06.2006 15:29
Большая гусеница явно уже не жилец. Как думаете, может, стоит ее препарировать (в познавательных целях)? Или вы бы не стали?  shuffle.gif

Надо бы заспиртовать, когда личинки перестанут появляться.
Кстати, только сейчас сообразила: так у Вас гусеница или кокон? Что-то непонятно: то личинки паразита вылезают из кокона, то гусеница "не жилец" - ее видно, что ли?... confused.gif
В любом случае - если Вам удастся вывести паразитов, то вместе с шкуркой хозяина (насекомого, на котором выкармливался паразит) экспонат будет познавательнее.
Да, если у Вас кокон, то спиртовать не надо, высохнет.

Для человека в ситуации нет абсолютно ничего опасного. Гусеница обстрекала Вас своими ломкими ядовитыми волосками. Пузырики на ладони - то же самое, что следы от крапивы, разве что более долгоиграющие. Видимо, у Вас довольно сильная реакция на яд волосатых гусениц. В любом случае - пройдет без всякого следа.
Паразиты насекомых опасны только для насекомых. Человеку они не могут причинить никакого вреда. Максимум чем вы рискуете, упустив их из банки - это тем, что Вы их потеряете, и Ваши усилия по выведению пропадут.

Вобщем, так. Дайте Вашим личинкам субстрат, в который они могут зарыться, и ждите. Не допускайте пересыхания субстрата - можно для этого бросать в банку влажную ватку. Если никто не выведется до похолодания на улице - возможно, они у Вас зимующие, тогда вернемся к разговору и будем организовывать зимовку smile.gif

А гусеница Ваша - коконопрядик какой-то smile.gif (Lasiocampidae). Красивые, но жгуцца! wink.gif



daniil naumoff 21.06.2006 15:31
Гости не могут. Но можно зарегистрироваться.



guest: RoM 23.06.2006 00:37
Сдается мне, что это была гусеница медведицы (кайя ???), раз кокон полупрозрачный. У коконопрядов коконы непрозрачные, очень плотные. А вылезшие паразиты - мухи скорее всего. Скоро вылетят smile.gif



Chromocenter 23.06.2006 00:44
"А вылезшие паразиты - мухи скорее всего. "
А почему мухи, а не наездникик?



guest: RoM 23.06.2006 00:58
Наездники чаще всего прямо на жертве окукливаются, в маленьких белых коконах, а мухи - те в землю закапываются, если личинкам удается из кокона хозяина выбраться. Хотя бывает, что пупарии прямо там и остаются.



RippeR 23.06.2006 02:20
тут вижу признаки обоих, так как не видел еще столь мелких мух паразитов, тем более у крупных бабочек, у которых обычно здоровенные мушары. Мушинные обычно вылазят из гусеницы, собирающейся окукливаться, но из куколок.. Вообщем у меня мало опыта в паразитологии, пойду лучше спать smile.gif



Helene 23.06.2006 14:03
(guest: RoM @ 23.06.2006 01:37)
Ссылка на исходное сообщение  Сдается мне, что это была гусеница медведицы (кайя ???), раз кокон полупрозрачный.

Она могла не доплести кокон - чтобы личинкам паразита не было слишком трудно выбираться smile.gif
Ирина упоминала про белые пятнышки по бокам гусеницы, а гусеницы кайи и, если на то пошло, матронулы (червяк-то был сильно велик для кайи) таких деталей дизайна не имеют smile.gif Да и жгучесть свидетельствует в пользу коконопряда: что-то я не слышала, чтобы кто-то от медведиц чесался.
А что за паразит - узнаем, если у Ирины хватит терпения, и она нам расскажет о результате. smile.gif
ИМХО на гусениц больше похожи личинки перепонов (Ирина говорила о "маленьких гусеницах, вылезающих из большой")



Ursa Major 23.06.2006 14:56
Это я, автор темы — зарегистрировалась.

Огромное спасибо всем, кто ответил!

Выкладываю фото (не знаю, в каком порядке будут отображаться «прицепы», поэтому для каждого фото создам отдельное сообщение).

Сначала — сама гусеница. Можете ее опознать?



Картинки (кликните, чтобы посмотреть полноразмерную):
72.58к -

Ursa Major 23.06.2006 14:58
Как она меня обстрекала (было это 6 дней назад, реакция и не думает проходить).



Картинки (кликните, чтобы посмотреть полноразмерную):
46.52к -

Ursa Major 23.06.2006 15:01
Вот такой кокон она свила (или не знаю, как правильно называют это энтомологи). Цвет кокона — белый (скорее даже бесцветный), сильный оттенок фотографии придают коричневые стенки банки.
Через кокон торчат волоски!



Картинки (кликните, чтобы посмотреть полноразмерную):
152.76к -

Ursa Major 23.06.2006 15:03
Вот такие гусеницы вылезли из этого кокона. Всего их оказалось 14 штук.



Картинки (кликните, чтобы посмотреть полноразмерную):
75.55к -

Ursa Major 23.06.2006 15:06
Буквально через несколько часов после появления эти белые гусеницы превратились вот в такие штучки. Они твердые. Это куколки, да?



Картинки (кликните, чтобы посмотреть полноразмерную):
94.97к -

Ursa Major 23.06.2006 15:11
Теперь кокон имеет такой вид. Стрелкой показана дырочка, через которую вылезали гусеницы. Внутри кокона явно что-то маленькое и ссохшееся...

Вот такая вот фотохроника. Проясняют ли что-то эти изображения (вид бабочки и паразитов, дальнейшие прогнозы)?
А может, я встретила неизвестную науке живородящую гусеницу? shuffle.gif

Гусениц и куколок посадила в землю smile.gif Марлей затянула. Аккуратно увлажняю. Пока молчат rolleyes.gif



Картинки (кликните, чтобы посмотреть полноразмерную):
44.1к -

Bolivar 23.06.2006 15:13
Это пупарии (куколки) паразитических мух. Скорее всего тахинид.
Гусеницу, конечно, съели.



Ursa Major 23.06.2006 15:17
А гусеница эта кем могла бы стать?



Helene 23.06.2006 15:33
С регистрацией, Большая Медведица! beer.gif

(Ursa Major @ 23.06.2006 16:17)
Ссылка на исходное сообщение  А гусеница эта кем могла бы стать?

Это был коконопряд Euthrix potatoria ("травяной коконопряд")

Самка
user posted image

Самец
user posted image

А пузырьки на ладони пройдут, когда обновится эпидермис (отшелушатся старые клетки вместе с застрявшими обломками волосков).
В дальнейшем будьте осторожнее с пушистыми гусеницами - и руки будут целее, и гусеничная "шерстка" smile.gif
Стряхните находку в баночку - и несите домой выводить! smile.gif



Bear 23.06.2006 15:40
Вот так более мощно! smile.gif [attachmentid()=8472]



Ursa Major 23.06.2006 15:58
Спасибо, милый Bear! lol.gif Можно и так smile.gif

Helene, да я так и сделала — в баночку стряхнула, брала ее пинцетом, чтобы сфотографировать. Но опрометчиво решила, что если я выложу ее пинцетом на ладонь — ничего не случится (ну, гусеница же не стрекает стол или лист, на который ее кладешь?) Впредь буду осторожнее.

Очень хотелось, чтобы появилась бабочка! Но паразиты weep.gif weep.gif weep.gif
А какого размера этот травяной коконопряд?



Helene 23.06.2006 16:56
(Ursa Major @ 23.06.2006 16:58)
Ссылка на исходное сообщение  Но опрометчиво решила, что если я выложу ее пинцетом на ладонь — ничего не случится (ну, гусеница же не стрекает стол или лист, на который ее кладешь?)

Насколько я знаю, обламывание волосков - механический процесс, как у крапивы. Просто они очень ломкие. Так что стрекает на то, на чем лежит. smile.gif
Коллеги! поправьте если это не так shuffle.gif

Очень хотелось, чтобы появилась бабочка! Но паразиты  weep.gif  weep.gif  weep.gif

Потатория - массовый вид в Московской области. А гусеницы именно массовых видов сильно подвержены заражению паразитами (процветает вид - процветают и те, кто им питается). Брать гусениц последнего возраста - неплохой шанс вывести мух. wink.gif Зато посмотрим, что за мухи питаются этими гусеницами! smile.gif

А какого размера этот травяной коконопряд?

Самец - примерно вдвое меньше, чем получился на выложенной фотке. Самка покрупнее, сантиметров 6, а то и 7. Самка еще и массивнее, у не брюшко толстое. У большинства коконопрядов самцы и самки различаются - называется половой диморфизм smile.gif



Musolin 23.06.2006 17:34
(Ursa Major @ 23.06.2006 22:11)
Ссылка на исходное сообщение 
Гусениц и куколок посадила в землю  smile.gif  Марлей затянула. Аккуратно увлажняю.


посадила - это закопала? Я бы половину не закапывал... а положил сверху на листик на землю... Может, не все мухи окукливаются в земле или делают себе колыбельку?



Ursa Major 23.06.2006 17:44
Ну почти так и получилось. Четверо были вот этими... пупариями. Их прикопала совсем чуть-чуть. Часть гусениц были какие-то вялые, почти неподвижные и начинали желтеть (видимо, собирались опупариваться smile.gif ) И три гусеницы были бодрые и активные. Всех русениц положила на поверхность. Большинство из них закопались. Две остались наверху (между крупинками почвы). Сегодня они уже тоже опупарились smile.gif

А скоро можно видимых результатов ожидать? До сих пор события довольно стремительно развивались.

Кстати, а чем можно будет заморить мух (из доступных простому обывателю средств — доступа к специфическим веществам нет)?



RippeR 23.06.2006 22:06
с этим гораздо проще, всех таких паразитов, гадов, тунеядцев я просто ставлю в закрытую коробочку, они отлично выходят. Обычно на такое уходит от недельки до месяца. Вышедших дур можно положить в морозилку, можно брызнуть спирту, лично я вообще их не трогаю - сами сдыхают без каких-либо повроеждений.



Ok 23.06.2006 22:23
Вы только не смейтесь...
у меня недели две назад тоже была гусеница, снятая с винограда... большая пребольшая и зелёная, с одним глазом во лбу... я хотела её сфотографировать, но не смогла, очень уж противно было... (это мама моя её с винограда сняла, когда кусты подвязывала. Эта гусеница висела в обнимку с усиком виноградным, усик срезала вместе с гусеницей)
я ещё тогда хотела спросить, но без фотки стеснялась...
что это такое могло быть???
длина приблизительно 9-10 см
толщина 1-1.3 см
глаз (или нечто подобное) - один посередине во лбу... а может я концы гусеницы перепутала, может это не глаз, а что-то сзади?

да, если кто не знает, то местность - это Северный Техас...

если что скажете, буду крайне благодарна smile.gif
если Вы знаете как её зовут, то я смогу найти сбособ борьбы, т.е. буду знать, что спрашивать в магазине...

виноград мне очень будет жалко, если такая вот тварь его за пол-дня переварит...



RippeR 23.06.2006 23:03
1) Ну виноград она то жрать не будет smile.gif
2) Думаю это какой-нибудь бражник. Если был рожок (маленький вырост ввиде рога на задней части тела), то да, если нет, то фиг знает smile.gif
3) Вообще не знаю что может водиться в Америке.. Может это павлиногазка какая иль что еще..



Chromocenter 23.06.2006 23:18
"я хотела её сфотографировать, но не смогла, очень уж противно было..."
Да гусеницы же они... самые милые насекомые! (После жуков) И если мохнатых руками не брать...
А "глаз" был, по-моему не на "лбу", а на переднеспинке. Хотя не знаю
Интересно, а она окукливаться хотела, если на усике висела? Или как?



Ok 23.06.2006 23:28
ага, значит всё-таки сзади redface.gif

виноград она не съест, потому что его уже не будет, после того ка она всю листву и усики съест; вообще, я так понимаю, что гусеницы и виноград (плод) во времени не пересекаются shuffle.gif

бражник, значит mad.gif и слово-то какое подходящее для того чтобы на винограде куклиться lol.gif

приношу всем любителям гусениц свои искренние извинения mol.gif

знаете, такое понятие в природе есть Texas Size, каждый день убеждаюсь воочию wink.gif



Ok 23.06.2006 23:35
вот, вроде ОНО, спасибо большое за название mol.gif

Прикреплённое изображение

хотя, я не уверена, вечером у мамы спрошу, она с ним дольше общалась smile.gif



Chromocenter 24.06.2006 00:23
"ага, значит всё-таки сзади "
Не совсем shuffle.gif спинка - это сверху у насекомого (на двух ногах-то оно не ходит) wink.gif А передний и задний конец - так это по ножкам: к какому ближе будут такие коротенькие и толстые в числе четырёх пар - то и задняя часть.
"знаете, такое понятие в природе есть Texas Size, каждый день убеждаюсь воочию"
Интересно, а что же тогда будет "Yakutia size"? eek.gif



RippeR 24.06.2006 01:18
ОК:
возьмите такую гусеничку, пару листиков, киньте в банку с небольшим кол-вом земли и выведите красивую бабочку (ради прикола smile.gif )

На картинке гусеница похожа на бражника Мертвая голова.. на винограднике врядли этот же вид..

На фото номер один - Бражник винный средний, виноградные штучки пожерает, скорее он?
На второй - Hippotion celerio русского названия не помню, вроде большой винный, возможно тоже пожирает виноград.
Остальные гусеницы бражников под описание не лезут..



Картинки:
Прикреплённое изображение Прикреплённое изображение

Ok 24.06.2006 01:25
второй второй jump.gif
спасибо mol.gif

вывести... бабочку... из гусеницы eek.gif
не, я не смогу... redface.gif



Ok 24.06.2006 02:33
да, точно, второй...
вы мне всё-таки скажите, где у него перед? redface.gif confused.gif



sealor 24.06.2006 08:31
Там где рог, там задняя часть, там где пятно, там перед.

RippeR
"выведите красивую бабочку (ради прикола)"

Не все же выводят бабочку, чтоб приколоть ее в коробку, можно полюбоваться и отпустить smile.gif



Bolivar 24.06.2006 10:48
вывести... бабочку... из гусеницы  eek.gif
не, я не смогу... redface.gif

А бабочка знаешь какая красивая будет!



Chromocenter 24.06.2006 14:53
"вы мне всё-таки скажите, где у него перед?"
Ну кушает же она передом (как и мы... tongue.gif )



RippeR 24.06.2006 21:45
С этим можно поспорить.. Это только мы его называем передом wink.gif



AlexRider 25.06.2006 15:34
Коль в теме зашла речь о гусеницах бражников, давно хотел спросить спецов-лепидоптерологов, имеет ли какое-нибудь функциональное значение их шип на пигидии, который, насколько я знаю, является характерным признаком всего семейства.
Вроде бы при опасности по крайней мере некоторые гусеницы бражников могут приподнимать переднюю часть тела и "набычиваться" (оборонительная поза), но никогда не видел и не слышал, чтобы они начинали размахивать задницей с шипом, как например, делают ложногусеницы пилильщиков на листе, только шипов у них нет.



RippeR 25.06.2006 16:57
Ответа не знаю, но сам видел, когда брал их гусениц в руки, что они начинали дергаться, сворачиваясь в калачик сначала одной стороной, затем другой очень резко.. может так они своим шипом что-то могут совершить.



Ok 25.06.2006 18:09
(sealor @ 24.06.2006 00:31)
Ссылка на исходное сообщение  Там где рог, там задняя часть, там где пятно, там перед.

вот это пятно мы и приняли за глаз lol.gif



СПАСИБО!!! ВСЕМ!!!



Ollga2 27.06.2006 13:13
Здравствуйте!
Я сегодня решила поесть цветной капусты и обнаружила на ней двух крупных гусениц. Я посадила их в баночку с опилками и положила им кусочки капусты. Но есть они не стали и зарылись в опилки. Кто это такие и что мне с ними делать? А еще на той же капусте нашла очень маленькую гусеницу миллиметров 5 длиной, ярко-зеленого цвета. сфотографировать ее не удалось.
user posted image



Bad Den 27.06.2006 15:59
Откуда цветная капуста? В смысле из какой страны?
Если из-за пределов Российской Федерации, то имеет смысл показать гусениц специалистам из ФГУП "Всероссийский центр по карантину растений" (Московская обл., Раменский р-н, п. Быково, ул. Партизанская, 32).



Ollga2 27.06.2006 18:56
Капуста вроде местная. Куплена на рынке.



sealor 27.06.2006 20:16
Крупные гусеницы- это наверняка гусеницы какой нибуть совки, очень даже может быть, что капустной- Mamestra brassicae smile.gif Они как раз уже готовы окуклиться, а перед этим зарываются. Вот выведится совка, тогда и определите точно, какая.



Bad Den 27.06.2006 21:37
То, что на рынке - это ничего не значит...
На фото плохо видно и гусеницы похожие у многих совок, но у меня подозрение на Spodoptera sp.



Ollga2 28.06.2006 12:54
Более темная гусеница может и собирается окуклиться, она так и лежит зарытая. А та что посветлее вылезла и активно поедает капусту.



Helene 29.06.2006 14:45
(Ollga2 @ 28.06.2006 13:54)
Ссылка на исходное сообщение  Более темная гусеница может и собирается окуклиться, она так и лежит зарытая. А та что посветлее вылезла и активно поедает капусту.

Удачи Вам в выведении! smile.gif Будут бабочки - можно и в Быково свозить. А сначала сфотать - и на форум: может, сами определим smile.gif



Ursa Major 04.07.2006 10:11
А у меня новости... shuffle.gif

Вывелись мухи. Честно говоря, я немного разочарована — обычные такие черно-серые мухи, которых летом много везде летает (даже фотографировать не буду, все их мильён раз видели).
Кстати, подскажите, как этот вид на латыни называется?

Наверное, просто отпущу их. Убивать жалко (хоть они и испортили мне выведение бабочки), интересного и ценного ничего в них нет.

frown.gif



vilgeforce 04.07.2006 10:34
Мухи разные бывают! Нужно бы и фотографии посмотреть и заморить парочку. С виду все мухи похожи, а на самом деле - совершенно разные виды.



Ursa Major 04.07.2006 14:08
Тогда постараюсь сфотографировать (правда, боюсь, что разлетятся — никто не знает способ спокойно сфотографировать мух? Я думаю, можно охладить их, чтобы они почти уснули, но были живы smile.gif ) и выложить сюда фото.

А морить — чтобы их при вскрытии опознать? Просто я не специалист teapot.gif , сама их идентифицировать не смогу. А обращаться к профессионалам с мертвой комнатной мухой — боюсь, засмеют tongue.gif



RippeR 04.07.2006 14:36
Ursa Major:
Ни в коем разе этих гадин не выпусткайте, и так медведиц мало, так еще и помогать им?! Не надо, во благо медведиц smile.gif



PVOzerski 04.07.2006 14:41
Мухи точно не комнатные - так что не засмеют. Скорее всего, из семейства ежемух (Tachinidae). Это семейство большое и не такое уж простое даже для специалистов. Обычно круг хозяев у тахин довольно широк, так что вряд ли они заражают исключительно медведиц.



Ursa Major 04.07.2006 14:48
По-моему, вы надо мной шутите frown.gif



vilgeforce 04.07.2006 14:54
Нет. Не шутим. Поставте банку в морозилку - мухи сдохнут. Потом можно и фотографировать будет. И вы себе не представляете, сколько разных "комнатных" мух бывает! А эти - паразиты, всем интересно, кто это.



Ursa Major 04.07.2006 15:37
Хорошо, понятно. Заморю, сфотографирую, покажу.

Если кому-то интересно и нужно — могу подарить и прогрызенный кокон, и мух, и фото. Helene писала в начале темы: «если Вам удастся вывести паразитов, то вместе с шкуркой хозяина (насекомого, на котором выкармливался паразит) экспонат будет познавательнее».

Кому экспонат? smile.gif



RippeR 05.07.2006 00:10
Ursa Major:
Ни в коем случае шутить не собирались.
Лично мне экспонат не нужен, у меня этих факин мух полные коробки лежат, вместо красивых бабочек, которые так и хотели пополнить мою коллекцию smile.gif

vilgeforce:
Круг широк, но медведицы страдают ой ой ой как! Чаще всего, если нашел какую-нибудь гусеницу медведицы, то она уже обречена на смерть от паразитин.. frown.gif



Ursa Major 05.07.2006 16:45
у меня этих факин мух полные коробки лежат, вместо красивых бабочек, которые так и хотели пополнить мою коллекцию


Сочувствую! frown.gif

А вот мои цокотухи. Вернее, фотографировала только одну. Морить пока не стала.

Кто-нибудь может ее определить? Спасибо!



Картинки:
Прикреплённое изображение Прикреплённое изображение Прикреплённое изображение Прикреплённое изображение

PVOzerski 06.07.2006 09:35
Что Tachinidae - 100%. Кстати, посмотрите, какая "щетинистая" - недаром семейство называют еще ежемухами.



Ursa Major 06.07.2006 10:36
Вот-вот! И моя мама, когда я сказала, что это «обычные мухи», стала горячо доказывать, что не обычные, потому что они очень черные и намного более мохнатые, чем «обычные».

...А ЕЖЕмухи — это от слова ёж? confused.gif



PVOzerski 06.07.2006 10:49
Думаю, что "ежемуха" - это калька с названия Echinomyia, когда-то использовавшегося для рода, который сейчас называют Tachina (греческие слова Эхинос - ёж, мийя - муха).



Helene 06.07.2006 14:14
(Ursa Major @ 04.07.2006 16:37)
Ссылка на исходное сообщение  Если кому-то интересно и нужно — могу подарить и прогрызенный кокон, и мух, и фото. Helene писала в начале темы: «если Вам удастся вывести паразитов, то вместе с шкуркой хозяина (насекомого, на котором выкармливался паразит) экспонат будет познавательнее».

Кому экспонат? smile.gif

Я уезжаю в воскресенье, а в двадцатых числах вернусь. После возвращения с удовольствием возьму у Вас муху и кокон, чтобы передать в музей. Только напишите, пожалуйста, где и когда была найдена гусеница. И свою фамилию.

Пример:

Московская область,
Серпуховский р-н, окрастности пос.Лужки,
пойма р.Ока
30.06.2005
Е.Николаева

Это будет т.н. этикетка - "паспорт" музейного экспоната. Муха с коконом будут храниться в музее неограниченное время, возможно - пригодится в работе какому-нибудь ученому, и при этом все будут знать, что ее передали в музей Вы! beer.gif



Ursa Major 06.07.2006 14:57
Милая Helene!

Спасибо за Вашу отзывчивость! beer.gif

Я обязательно сохраню кокон и всех мух, и (если останутся) невывевшихся куколок! И цифровые фотографии на диск запишу. И этикетку сделаю.
Очень рада, что Вы согласились их взять! После изочтения темы про этику в энтомологии мне жалко выбрасывать даже такой никчемный с обывательской точки зрения экспонат smile.gif

Я сама ухожу в отпуск в двадцатых числах июля и как раз в эти дни буду в Москве. Как мы с Вами можем договориться о встрече?

Московская область,
Серпуховский р-н, окрастности пос.Лужки,
пойма р.Ока
30.06.2005
Е.Николаева

...А как Вы моё фамилие узнали? shuffle.gif



Helene 06.07.2006 16:03
(Ursa Major @ 06.07.2006 15:57)
Ссылка на исходное сообщение  Я сама ухожу в отпуск в двадцатых числах июля и как раз в эти дни буду в Москве. Как мы с Вами можем договориться о встрече?

Вернемся обе - и встретимся smile.gif Просто отпраьте личное сообщение после 24 июля.

...А как Вы моё фамилие узнали?  shuffle.gif

Зайдите в мой профайл: это моё фамилие lol.gif Однофамильцы мы, оказывается!



Ursa Major 07.07.2006 09:05
RippeR, Вы бы лучше моих мух определили поточнее smile.gif



RippeR 07.07.2006 23:10
Да я не разбираюсь в них smile.gif Падлюки красивые, но гадины они, уничтожают хороших бабочек.



air akva fire 10.03.2014 20:53
Нашла мохнатую чёрную гусеницу, на даче (около питера) я вообще понятия не имею о гусеницах но они мне очень нравятся. А как сделать чтоб она не погибла и превратилась в бабочку? Могу дать фотки.



TEMPUS 10.03.2014 21:28
(air akva fire @ 10.03.2014 21:53)
Ссылка на исходное сообщение  Нашла мохнатую чёрную гусеницу,  на даче (около питера) я вообще понятия не имею о гусеницах но они мне очень нравятся. А как сделать чтоб она не погибла и превратилась в бабочку? Могу дать фотки.

Скорее всего, вы нашли гусеницу медведицы бурой (Phragmatobia fuliginosa). Но, если у вас есть фотографии, то выложите их здесь, чтобы гарантировать стопроцентное по точности определение. Выводить из нее бабочку очень просто. Гусеницы медведицы бурой (Phragmatobia fuliginosa) зимуют уже почти взрослыми и весной, с наступлением тепла, выбираются из своих зимних укрытий и какое-то время просто ползают, предпочитая хорошо освещенные и прогреваемые места. Затем, может быть, через несколько суток, плетут легкий кокон и в нем окукливаются. Возьмите какую нибудь емкость, посадите туда гусеницу, поставьте емкость в теплое и хорошо освещенное место (но только не под прямые солнечные лучи!). Несколько суток, максимум неделю, она поползает по дну емкости, затем сплетет легкий кокон и в нем окуклится, а уже через две недели из кокона вылезет бабочка. Кормить ничем не нужно - гусеницы медведицы бурой от момента окончания зимовки до момента окукливания не питаются.





Powered by Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)