molbiol.ru -> Матметоды в науке

> Все форумы > Тематические форумы > Биофизика и матметоды в биологии

Zbio-wiki

NG SEQUENCING · ЖИЗНЬ РАСТЕНИЙ · БИОХИМИЯ · ГОРОДСКИЕ КОМАРЫ · А.А.ЛЮБИЩЕВ · ЗООМУЗЕЙ

Правила FAQ* Поиск* Участники* Календарь* Избранные темы* Форум Форумов*

Темы за 24 часа [ Вход* | Регистрация* ]

Форум:

* Матметоды в науке -- Генетика +Биология --
Операции: Хочу стать куратором* · Подписаться на тему* · Отправить страницу по e-mail · Версия для печати*
Внешний вид:* Схема · [ Стандартный ] · +Перв.сообщ.

АстСергей
Участник
Уфа

11.08.2015 22:14

URL #1

Хочется пройтись по одной важной теме, а именно: математика в науках. Математика - это законнорожденная дочь логики. Она родилась в тяжких муках пытливого ума человечества, чтобы помочь в понимании всеобщей гармонии мироздания. Древние учёные не имели такого разделения наук, и они занимались широчайшим спектром таковых! По нашим сегодняшним меркам- шарлатаны ?! Ведь не может же человек столько знать и изучать одновременно ?! А вот может.. и история сохранила имена древних философов-учёных. Потом, наука занялась анализом - это предполагало более углублённое изучение отдельных областей явлений, стали отпочковываться естественные науки: медицина - наука о болезнях и здоровье человека, Физика - о явлениях в природе, Биология -собирательная наука о живой материи, Химия -о превращении веществ и т. д. и т. п.. Математика - наука изучающая логические принципы преобразований мнимых и вещественных величин. Т.е.: математика это не сами числа и переменные - а суть операции с ними. Поэтому господа исследователи, собирание чисел в таблицы, сам сбор их - это просто субъективное собирание "информации". Информацией без скобок она станет, когда будет систематизирована. Систематизация предполагает упорядоченное размещение самой информации, правильное обрамление её терминологией. Интересно? с точки зрения информации, являлась ли алхимия - наукой ? а её знания - информацией? В общей массе - нет. И они эти груды работ.. бесценных рукописей.. сгорят в огне времени.. за ненадобностью.. Почему ?! Ведь многие алхимики - были благородными и честными исследователями ?! (Мне это напоминает основную массу работ в области биологии сегодня..) Дело в том, что сама терминология была не устоявшейся, отдельные области безбожно смешивались: биология с химией, с физикой, с философскими описаниями. Оттуда отпочковались физика и химия. Как это произошло ?! Хорошо, явно - отпочковалась физика, потому что... обзавелась матаппаратом ! Тут нам стоит познакомиться со старшей сестрой Математики - Моделью. Эта часть натурной математики - её вещественный функционал. На заре появления физики она прошла стадию модельного представления. Хотя.. до этого вся наука тоже представляла из себя сплошное моделирование мира.. Но именно в физике, она - стала основой появления математического аппарата, который использовался по нужде, для описания явлений и т.д.. В химии, становление тоже началось с появления основной модели - Периодической системы Менделеева. После чего, химики поняли, что методы физики, тоже работают в химии, но только объекты были намного сложнее. И, до сих пор, химия оказывается в заложниках современных методов математической обработки и..- моделей.. Чтобы понять как взаимодействуют сложные химические молекулы, используются разнообразные приёмы и принципы математического моделирования. Геология - наука, которая без моделирования тоже пока бессильна. И так многие эмпирические естественные науки.. Только физика вырвалась на этом поприще- познания себя через матаппарат - вперёд, она сама уже использует саму математику для поиска моделей и представлений?! Физики часто продвигали вперёд некоторые области математики, решают параллельно две задачи: развитие математики и развитие физики. Таким образом, математика, в опытных руках, уже играет роль самостоятельного инструмента познания. При этом, основная область дающая модельное - истинное познание: аналитические матметоды. Статистика - это вспомогательная часть математики, позволяющая оценить достоверность ИНФОРМАЦИИ и НИЧЕГО БОЛЬШЕ.. За ней должна следовать МОДЕЛЬ явления. Затем: математическое аналитическое исследование и решение. Без этой заключительной стадии весь процесс не стоит НИЧЕГО. Он остаётся в стадии "накопительного периода". Именно аналитические методы позволяют соединить модель с вещественным явлением или свойством. Генетика и Биология пока только пользуются плодами работы других наук, хочется надеяться ,что и эти науки выйдут на уровень химии, хотя бы по принципу родственности ..

Картинки:
картинка: perelman.jpg

perelman.jpg — (7.02к)

AlexRez
Постоянный участник
Екатеринбург

12.08.2015 12:54

URL #2

Математика не наука. Это инструмент. И, как любой инструмент, где-то она хороша и уместна, а где-то не очень. В основе всех наук лежит физика, и она появилась до математики, а не отпочковалась от нее.

АстСергей
Участник
Уфа

13.08.2015 23:11

URL #3

(AlexRez @ 12.08.2015 15:54)

--Не хотелось бы дискуссировать о курицы и яйце .. Они появились в то время, когда науки ещё не были разделены, физика, химия ,астрономия, и т.д. - существовали в виде научной философии.. В принципе, это правильно, потому что науки разделяются искусственно, скорее по методологии исследования, объектам , матаппарату и терминологии.. Как сейчас доказано, считать умеют и животные, птицы и высшие млекопитающие.. значит - математика вырывается вперёд..
И всё-таки: математика - огромная, бескрайняя наука.. Со своими объектами: символьным, абстрактным представлением сущности. Полностью абстрактная наука, которая, именно в силу этого - "не замечает" объективную реальность - потому что её логика - объективна. Поэтому её аппарат должен найти своего интерпретатора в соответствующей естественной науке. Но получается это не в виде " поиска приложения некоей области математики или (не дай бог) формулы в некоей естественной науке, но интерпретатора, построившего модель в этой естественной науке - которая реализуется (имеет быть там) в ней. На базе этой модели - аналитически строит матописание её, применяя адекватный метод и область математики. Модель тут первична, т.е.- физика явления ..Но математика даёт ей строгое описание, позволяя строго логически завершить её. А значит: перевести её в разряд ИСТИН. Как физика, химия, входят в тело многих наук ,так и математика - даёт свой универсальный язык в пользования другим наукам, достигшим высокого уровня зрелости..

ИНО
Постоянный участник
Донецк

14.08.2015 02:18

URL #4

Математическая модель, говорите? Из биологии, говорите? Не оно? Ох и замучили нас, несчастных студентов-биологов, этой моделью в свое время в универе. Вообще, ИМХО Вас в этой теме в сторону не математики, а философии потянуло.

Сообщение было отредактировано ИНО - 14.08.2015 02:19

PS2004R
Постоянный участник

14.08.2015 13:09

URL #5

(ИНО @ 14.08.2015 02:18)

Какая "философия"? Обычный очередной тролль пришел "подкормиться"

Такие опусы сразу "выносят" на любом "западном" ресурсе.

АстСергей
Участник
Уфа

03.09.2015 19:54

URL #6

(PS2004R @ 14.08.2015 16:09)

Какая "философия"? Обычный очередной тролль пришел "подкормиться"

Такие опусы сразу "выносят" на любом "западном" ресурсе.

Собственно, к чему это я: то что статистика - это не истина, поймите. Статистика помогает упорядочить информацию, но овладеть ею должны вы, овладеть - значит найти причинность. И ваши огромные "Магелановы облака" данных говорит только о том, что вы далеки от истины. именно об этом и речь. Моя работа,где я просчитал обычные секвенсы геномов - хорошо легли в линии,на графике, более того оказалось,что все хромосомы одного организма - "тождественны" с точки зрения их организации.. Всё это позволила определить модель и её математическое отображение. Может стоит посмотреть на факты с других ракурсов ?

АстСергей
Участник
Уфа

28.10.2015 13:25

URL #7

(PS2004R @ 14.08.2015 16:09)

Какая "философия"? Обычный очередной тролль пришел "подкормиться"

Такие опусы сразу "выносят" на любом "западном" ресурсе.

Есть люди несчастные в своей очевидной никчемности.. потрудитесь в следующий раз вложить кусочек истины в свою пену слов..

Сообщение было отредактировано АстСергей - 28.10.2015 13:26

guest: great
IP-штамп: frj5GEfdEWR5M
гость

31.10.2018 16:52

URL #8

I have read your blog it is very helpful for me. I want to say thanks to you. I have bookmark your site for future updates.
http://www.mixturesport.com

guest: 123
IP-штамп: frJhOCvSv9ICE
гость

31.05.2022 09:15

URL #9

SINCE LAUNCHING AMB CASINO HIS INVASION OF UKRAINE, RUSSIA'S FC SLOT PRESIDENT VLADIMIR PUTIN 88KTC HAS FACED AN UNPRECEDENTED 11HILO GLOBAL RESPONSE, FROM CULTURAL BOYCOTTS TO 123GOAL COUNTRIES RADICALLY 123VEGA TRANSFORMING THEIR ALLBET FOREIGN POLICIES. BUT THE สูตรสล็อต LONGER THE CONFLICT CANDY BURST GOES ON, THE MORE SIGNS THERE ปั่นสล็อต ARE OF DIVISIONS.

guest: 123
IP-штамп: fr4iy3.kHUw02
гость

06.06.2022 12:49

URL #10

South Korea 123VEGA and the US launched WAZDAN eight missiles WM CASINO on Monday, in AFFILIATE response to a ลิงค์รับทรัพย์ volley of ballistic missiles fired by North Korea the 123GOAL previous day. It comes 88KTC as Pyongyang continues FC SLOT to escalate its AMB CASINO missile tests. South 11HILO Korea's president Yoon Suk-yeol.

guest: 123
IP-штамп: frAWeMdOsBSXM
гость

11.06.2022 10:50

URL #11

Saxon Mullins 123VEGA says she once had PRAGMATIC PLAY romantic dreams of what her 'first time' would ICONIC GAMING be like. In none was หวยปิงปอง she paralysed by fear in a Sydney ปั่นสล็อต alleyway, aged 18, with a 123GOAL man she had met only minutes earlier. Ms 88KTC Mullins has always maintained FC SLOT this incident - in 2013 - was rape. It spurred AMB CASINO her to push for legal 11HILO reform in Australia, after a long court battle ended with a judge finding the man involved did not realise she hadn't consented to sex.

Кнопка "Транслит" перекодирует
текст из транслита в кирилицу.
Правила перекодировки здесь;
текст в квадратных скобках'[]'
не преобразуется.

Имя:

Отправка сообщений использует JavaScript операции. В вашем броузере не
установлено/отключено выполнение JavaScript программ. Используйте Netscape Navigator
или Internet Explorer (не ранее 3 версии); убедитесь, что выполнение JavaScript
программ разрешено в настройках вашего броузера.