Rambler's Top100
Лёгкая версия форума* Виртуальная клавиатура  English  
Molbiol.ru | О проекте | Справочник | Методы | Растворы | Расчёты | Литература | Орг.вопросы
Web | Фирмы | Coffee break | Картинки | Работы и услуги | Биржа труда | Междисциплинарный биологический онлайн-журналZbio-wiki

NG SEQUENCING · ЖИЗНЬ РАСТЕНИЙ · БИОХИМИЯ · ГОРОДСКИЕ КОМАРЫ · А.А.ЛЮБИЩЕВ · ЗООМУЗЕЙ


Темы за 24 часа  [ Вход* | Регистрация* ]  
   



Форум: 
 

Щёлкните, чтобы внести в Избранные Темы* Ихтиандр -- Создание человека-амфибии для чайников --
Кураторы темы:* von-zibel
Операции: Хочу стать куратором* · Подписаться на тему* · Отправить страницу по e-mail · Версия для печати*
Внешний вид:* Схема · [ Стандартный ] · +Перв.сообщ.


 
Добавить сообщение в тему       Ввести решение этой задачиВнести в задачник новую задачу
Участник оффлайн! von-zibel




 прочитанное сообщение 08.06.2010 16:00     Сообщение для модератора  Сообщение для куратора темы       Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #1 множественное цитирование

Представьте, что вы - доктор Сальватор из романа Беляева. Местные индейцы привели к вам безнадежно больного мальчика, единственная возможность спасти которого - пересадка жабр от акулы. Вы провели блестящую операцию по пересадке, решили все хирургические проблемы (изоляция от воды воздушных путей, создали пути для омывания жабр водой и т.д. и т.п), побороли проблему иммунологической несовместимости тканей. Ихтиандр готовится к своему первому плаванию, но... вас постигает фиаско.

Какой же еще аспект вы не учли? Почему же невозможно создание человека - рыбы?

(Этот вопрос был у меня на олимпиаде по биологии в 11 классе, как сейчас помню).




/ Сборник задач,  #400192  /
Первые решившие: пока никто (из 10 // осталось: 10)
Область: Биофизика, Физиология (растений и животных), Биология (другое)
Характер и уровень: Средней сложности (опред), Средней сложности (лог)
Guest
IP-штамп: frCCwVmS13W3g
гость



 прочитанное сообщение 10.06.2010 15:47     Сообщение для модератора  Сообщение для куратора темы     
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #2 множественное цитирование

извините, считать точно лениво,
но концентрация кислорода в воде в ~10 раз меньше чем в вооздухе, для теплокровных млекопитающих ее будет не достаточно для обеспечения энергией организма
имхо
Riyk
IP-штамп: frPAB2Bxn5RHg
гость



 прочитанное сообщение 20.08.2010 20:34     Сообщение для модератора  Сообщение для куратора темы     
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #3 множественное цитирование

На глубине более 30м у человека ломаются ребра
Участник оффлайн! AE-
moderator



 прочитанное сообщение 23.08.2010 11:17     Сообщение для модератора  Сообщение для куратора темы       Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #4 множественное цитирование

(Guest @ 10.06.2010 14:47)
Ссылка на исходное сообщение  извините, считать точно лениво,

Жаль.

(Riyk @ 20.08.2010 19:34)
Ссылка на исходное сообщение  На глубине более 30м у человека ломаются ребра

Что-то мне кажется, что с аквалангом (в смысле в одном неопрене без жесткого скафандра) народ и на 60м и даже глубже ныряеет.
Участник оффлайн! Дядя ФАКСер
Постоянный участник
Nothern Maccaronia, Ticinum



 прочитанное сообщение 23.08.2010 21:33     Сообщение для модератора  Сообщение для куратора темы       Фотография  Личное письмо  Отправить e-mail  ICQ
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #5 множественное цитирование

(Riyk @ 20.08.2010 19:34)
Ссылка на исходное сообщение  На глубине более 30м у человека ломаются ребра

Рекорд погружения без дыхательных аппаратов - 123 метра
Ныряльщик из Монако Пьер Фролла установил во вторник новый мировой рекорд погружения без акваланга, сообщила пресс-служба княжества Монако.
Фролла с 28-килограммовым грузом смог, задержав дыхание, нырнуть на глубину 123 метра. На поверхность он поднялся при помощи ног и ласт на ногах.


Всего благодарностей: 1Поблагодарили (1): VVolkov
Участник оффлайн! VVolkov
Постоянный участник



 прочитанное сообщение 26.08.2010 20:04     Сообщение для модератора  Сообщение для куратора темы       Личное письмо
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #6 множественное цитирование

Вода соленая что ли?
Участник оффлайн! Panaev
Постоянный участник



 прочитанное сообщение 27.08.2010 09:23     Сообщение для модератора  Сообщение для куратора темы       Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #7 множественное цитирование

(VVolkov @ 26.08.2010 21:04)
Ссылка на исходное сообщение  Вода соленая что ли?

И не просто соленая, а с высокой концентраций ионов калия.
Фибрилляция, острая сердечная недостаточность, смерть.
Участник оффлайн! VVolkov
Постоянный участник



 прочитанное сообщение 27.08.2010 10:48     Сообщение для модератора  Сообщение для куратора темы       Личное письмо
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #8 множественное цитирование

Допустим, в морской воде много Na, а не K. Вот табличка:
http://www.geochemie.uni-bremen.de/koellin...omposition.html
Я подразумевал, что осмотичность больше в море и вода будет выходить в море из организма. При прямом контакте водной среды организма и морской. Обезвоживание будет при контакте, соленость больше в море. Относительно K - до крови еще дойти нужно, потом не знаю, что от 10 мМ изменится, в норме он 2-5 мМ, как нашел:
http://ajpregu.physiology.org/cgi/content/.../294/3/R1068/T1
Участник оффлайн! criplenie
Участник



 прочитанное сообщение 31.08.2010 03:40     Сообщение для модератора  Сообщение для куратора темы       Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #9 множественное цитирование

А наличие ядра у эритроцитов рыб имеет отношение к решению? wink.gif
Guest
IP-штамп: frLxhYyN1QuJI
гость



 прочитанное сообщение 01.09.2010 09:41     Сообщение для модератора  Сообщение для куратора темы     
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #10 множественное цитирование

У курей тоже ядро есть. smile.gif
Участник оффлайн! a-jadan




 прочитанное сообщение 15.09.2010 11:07     Сообщение для модератора  Сообщение для куратора темы       Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #11 множественное цитирование

странная задача, даже если убрать проблемму обеспечения кислородом тканей, человек в море будет одной большой проблеммой
терморегуляция, зрение, ушные дырки, осмос, питание
Участник оффлайн! greengrocery
Участник
Санкт-Петербург



 прочитанное сообщение 15.09.2010 13:23     Сообщение для модератора  Сообщение для куратора темы       Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #12 множественное цитирование

У воды наверняка слишком большая вязкость, чтобы диафрагмой её свободно по груди прогонять.
Guest
IP-штамп: frCCwVmS13W3g
гость



 прочитанное сообщение 28.07.2011 15:57     Сообщение для модератора  Сообщение для куратора темы     
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #13 множественное цитирование

Если это акульи жабры, то ихтиандер может дышать только пока двигается, а потом ему кирдыкsmile.gif
Guest
IP-штамп: frUR3xpMNKZc6
гость



 прочитанное сообщение 28.02.2012 18:57     Сообщение для модератора  Сообщение для куратора темы     
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #14 множественное цитирование

А у личинки стрекозы жабры в анальном проходе. Именно такое решение позволило бы избавиться раз и на всегда от двух проблем - зависимости от акваланга и лиц нетрадиционной сексуальной ориентации.
Guest
IP-штамп: frwHRv5zEzGDY
гость



 прочитанное сообщение 02.03.2012 13:55     Сообщение для модератора  Сообщение для куратора темы     
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #15 множественное цитирование

(Guest @ 28.02.2012 18:57)
Ссылка на исходное сообщение   у личинки стрекозы

Точнее у анизоптер. И некоторые черепахи тоже не гнушаются таким способом.

Соли через жабры не проникают, только вода. У акул осмотическое давление крови выше чем в море за счет огромной концентрации мочевины, а вот ихтиандр быстро обезводится. Да и перохлаждение не заставит себя ждать.
guest: Гость
IP-штамп: frJOcNeFCJkl.
гость



 прочитанное сообщение 20.03.2012 10:25     Сообщение для модератора  Сообщение для куратора темы     
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #16 множественное цитирование

На самом деле не понятно, что желают увидеть авторы задачи при оценке ответов. Вполне возможно они желают оценить широту мышления участников олимпиады, оригинальность ответов и т.п. В противном случае, ответ превращается в викторину "угадай, что имели в виду авторы". Имеет место быть неоднозначная тактовка вопроса "... Ихтиандр готовится к своему первому плаванию, но... вас постигает фиаско..." В чем выражается фиаско не обозначено. Может фиаско в том, что Ихтиандр оказался с водобоязнью и при виде моря с криком "мамочка! не пойдуу!" сбежал, или фиаско заключается в том что Ихтиандра расплющило в лепешку на глубине двух километров? Не понятно!
guest: Keonhacai
IP-штамп: frlOk.fjiu0po
гость



 прочитанное сообщение Сообщение на английском  03.08.2022 06:09     Сообщение для модератора  Сообщение для куратора темы     
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #17 множественное цитирование

Of course, your article is good enough, Keonhacai but I thought it would be much better to see professional photos and videos together. There are articles and photos on these topics on my homepage, so please visit and share your opinions.

*




Кнопка "Транслит" перекодирует
текст из транслита в кирилицу.
Правила перекодировки здесь;
текст в квадратных скобках'[]'
не преобразуется.
Имя:

 преобразовывать смайлики · показать смайлики
Назначение кнопок:

   Поблагодарить автора сообщения — поблагодарить автора
   Удалить сообщение — удалить
   Редактировать сообщение — редактировать
   Поместить сообщение в колонку новостей — поместить в колонку новостей
   Цитировать — цитировать сообщение
   не входит в цитирование/входит в цитирование — цитировать несколько
   Отметить СПАМ-сообщение — обозначить спам
   Сообщение для модератора — связь с модератором
   Участник онлайн!/Участник оффлайн! — автор онлайн/оффлайн
   Фотография — фотография автора

   - остальные обозначения -
 
   *
« Предыдущая тема · Сборник задач · Следующая тема »
Быстрый ответДобавить сообщение в тему       Ввести решение этой задачиВнести в задачник новую задачу

Rambler   molbiol.ru - методы, информация и программы для молекулярных биологов              

 ·  Викимарт - все интернет-магазины в одном месте  ·  Доска объявлений Board.com.ua  · 
--- сервер арендован в компании Hetzner Online, Германия ---
--- администрирование сервера: Intervipnet ---

Хеликон · Диаэм · ИнтерЛабСервис · Beckman Coulter · SkyGen · ОПТЭК · BIOCAD · Евроген · Синтол · БиоЛайн · Sartorius · Химэксперт · СибЭнзим · Tecan · Даниес · НПП "ТРИС" · Биалекса · ФизЛабПрибор · Genotek · АТГ Сервис Ген · Биоген-Аналитика
Ваш форум  ·  redactor@molbiol.ru  ·  реклама  ·  Дата и время: 19.03.24 10:31
Bridged By IpbWiki: Integration Of Invision Power Board and MediaWiki © GlobalSoft