Rambler's Top100
Лёгкая версия форума* Виртуальная клавиатура  English  
Entomology Info · Архив · Проекты · Insectalog · Коллеги · Литература
Софт · Конференции · Выставки · Фото · Биокартинки

Темы за 24 часа  [ Вход* | Регистрация* ]  
   



Форум: 
 

Щёлкните, чтобы внести в Избранные Темы* Ваше отношение к энтомологическим атласам
У нас бесплатная пересылка товара по всей России и СНГ!
Операции: Хочу стать куратором* · Подписаться на тему* · Отправить страницу по e-mail · Версия для печати*
Внешний вид:* Схема · [ Стандартный ] · +Перв.сообщ.


опрос: Большие число иллюстраций в энтомологических работах  (Всего голосов: 123)   
Необходимо только в популярной литературе    2 (2%)
Необходимо в специальной литературе (монографии и т.д.)    21 (17%)
Без иллюстраций любая статья ущербна по сути    100 (81%)
   Гости не могут участвовать в голосовании

Добавить сообщение в темуСоздать новую темуСоздать голосование
Участник оффлайн! Sanangel
Постоянный участник
Израиль. Хайфа (до 1998г. Украина. Хмельницкий)



 прочитанное сообщение 08.06.2013 11:42     Сообщение для модератора         Фотография  Личное письмо  Отправить e-mail  Web-адрес
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #51 множественное цитирование

Выскочила тема "Ваше отношение к атласам", я воспользовался еще раз в целях рекламы.
Второе издание Атласа начиналось, как и первое, с нуля (или почти с нуля). Каждая картинка дорабатывалась или перерабатывалась. Неоднократно приходилось ездить в университет за консультациями. Мне были даны множество работ по жукам, в результате чего, я имел возможность значительно увеличить количество видов в книге. Семейство златок представлено в полном объеме (ну, может, без трех - пяти).новый ключ для определения карабусов, афодии и онтофагусы составляют 90 - 95% от общего количества. Благодаря Леониду Фридману семейство долгоносиков более менее приведено в порядок и насчитывает более сотни видов. (это ого-ого, для них нужен отдельный Атлас.)
Нанимал переводчиков - все хотят денег, а энтомологических терминов ни один не знает. Лопатил работы на английском, выискивал. В общем, совместными усилиями..
Печать. Особая песня. Твердая обложка - на 30% дороже. Ну, и, как всегда, не без эксцессов. Отпечатал принтерщик для примеру все листы, принес показать, как выглядеть будет. Я забраковал. Надо светлее, как на диске. Предупредил - эти выбрось. Нет, составил из них таки одну книгу. И одну не донес. Хорошо, пересчитал на этот раз. Но в целом отпечатали хорошо.
Цену поставил от фонаря - 140$ Когда серьезно посчитал (с уплатой переводчикам и многое другое), себестоимость оказалась дороже (работа вообще (труд) - не в счет).
Кто - то писал о самовыражении, о славе. Ну, несколько книг уже в Италии, несколько во Франции, несколько еще где. Две в России. Одна в Питере в Центральной библиотеке, одна в университете в Тель Авиве. На фейсбук выложил. Общество энтомологов в фейсбуке "лайки" ставят, уважают. Конечно, книги я продам, ну, и что? В результате - что было, то и будет, денег то точно не будет. Это для тех, кто хочет заняться чем-то подобным (вроде что-то похожее я уже писал после первого издания) И все же я никого не отговариваю. Пишите, дерзайте, ищите. Это как дерево посадить. Кому интересно, кто его посадил - а оно есть.
(В этномологических терминах на английском стал разбираться)


Atlas-determinant "Beetles of Israel" in English. 2013. 245 pages, hardcover. Printed 30 books. Available 23 books. Price $ 140
The proposed atlas contains 1800 images beetles (1655 species),
that live in Israel. Under each beetle are called the length of its
body and the area of ​​distribution, as well as for most species –
habitat and seasonal activity. 120 photos of beetles in nature
made by the author with a digital camera CANON Power Shot SX110 IS

Атлас- определитель " Жуки Израиля " на английском языке. 2013 г. 245 страниц, твердый переплет. Отпечатано 30 книг. В наличии 23 книги. Цена 140$
Предлагаемый Атлас содержит 1800 изображений жуков (1655 видов),
которые живут в Израиле. Под каждым названием жука указаны длина его тела и область распространения, а также для большинства видов - среда обитания и сезонная активность. 120 фотографии жуков в природе сделаны автором цифровым фотоаппаратом CANON Power Shot SX110 IS

Картинки:
картинка: Atlas_Beetles_of_Israel_2.jpg
Atlas_Beetles_of_Israel_2.jpg — (150.9к)   

картинка: Atlas_Beetles_of_Israel.jpg
Atlas_Beetles_of_Israel.jpg — (240.13к)   

картинка: page_28_29.jpg
page_28_29.jpg — (205.17к)   

картинка: page_96_97.jpg
page_96_97.jpg — (252.5к)   

картинка: page_114_115.jpg
page_114_115.jpg — (181.43к)   

картинка: page_164_165.jpg
page_164_165.jpg — (196.28к)   

картинка: page_214_215.jpg
page_214_215.jpg — (222.76к)   

картинка: page_234_235.jpg
page_234_235.jpg — (206.95к)   



Всего благодарностей: 3Поблагодарили (3): komaroff, Bad Den, I.solod
Участник оффлайн! Sanangel
Постоянный участник
Израиль. Хайфа (до 1998г. Украина. Хмельницкий)



 прочитанное сообщение 08.06.2013 11:53     Сообщение для модератора         Фотография  Личное письмо  Отправить e-mail  Web-адрес
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #52 множественное цитирование

В наличии уже 18 книг (скопировал текст с "Куплю, продам литературу"), а время на месте не стоит.

Всего благодарностей: 1Поблагодарили (1): komaroff
Участник оффлайн! I.solod
Постоянный участник
Витебск, Беларусь



 прочитанное сообщение 29.06.2013 20:03     Сообщение для модератора         Фотография  Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #53 множественное цитирование

Книга на самом деле очень хорошая вышла. Меня она очень порадовала, тем более, что многие группы очень хорошо представлены. Печать на высоком уровне.
Участник оффлайн! Mantispid
Постоянный участник
г. Саратов



 прочитанное сообщение 29.06.2013 20:14     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #54 множественное цитирование

Предчувствую огромное количество ошибок в этом атласе.
Участник оффлайн! Sanangel
Постоянный участник
Израиль. Хайфа (до 1998г. Украина. Хмельницкий)



 прочитанное сообщение 19.08.2013 09:09     Сообщение для модератора         Фотография  Личное письмо  Отправить e-mail  Web-адрес
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #55 множественное цитирование

Не ошибается тот, кто ничего не делает
Участник оффлайн! Penzyak
Постоянный участник
г. Пенза, Среднее Поволжье



 прочитанное сообщение 17.04.2017 15:45     Сообщение для модератора         Фотография  Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #56 множественное цитирование

Вот когда каждый региональный энтомолог-фаунист в России выпустит по своей группе насекомых (в своей области) такой атлас - вот тогда только можно будет сказать что первый этап в деле изучения региональных энтомофаун закончен и можно двигаться дальше, в экологию и биологию видов.
Участник оффлайн! ИНО
Постоянный участник
Донецк



 прочитанное сообщение 17.04.2017 17:57     Сообщение для модератора         Личное письмо
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #57 множественное цитирование

...а до тех пор на них следует забить болт, так получается?

Фаунистика - третьеразрядная по важности дисциплина после морфофизиологии и биономии. И если результаты исследований области первых двух одинаково ценны для энтомологов любого уголка мира, то последняя, как правило, представляет интерес исключительно для местных (и чем мельче географическое деление, тем это утверждение более справедливо).

Уж скорее будет справедливым обратное утверждение: когда для каждого вида насекомых мировой фауны будут установлены особенности строения, поведения и экологии (и выйдет атлас всего этого с цветными картинками, ага), останется только лишь двигаться дальше - в направлении переписи поголовья насекомых в окрестностях каждой деревни, повторяемой ежегодно. Это, конечно же шутка, а истина в том, что все отрасли фундаментальной энтомологии (равно как и любой другой естественной науки) должны развиваться параллельно. В противном случае возникают перекосы вроде приснопамятных парадоксальных красных списков с еще более парадоксальными предложениями относительно мер охраны некоторых видов.

Всего благодарностей: 1Поблагодарили (1): okoem
Участник оффлайн! Penzyak
Постоянный участник
г. Пенза, Среднее Поволжье



 прочитанное сообщение 18.04.2017 11:16     Сообщение для модератора         Фотография  Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #58 множественное цитирование

Какой нафиг болт и куда его забить стесняюсь спросить... Я Вам про Фому - он мне про Ерёму. Не надо передёргивать и утрировать всё до банальщины и безобразия...

Нравится Вам морфофизиология и биономия (БИОНОМИЯ (от био… и …номия), синоним экологии, введенный Э. Геккелем в работе “Естественная история миротворення” (1868). Можете и далее руководствоваться постулатами XIX века, микрометр Вам в руку и скальпель в другую... И при чём здесь краснокнижные списки насекомых деревни Гадюкино !?? Вы что там пасхальных яиц что ли перекушали ???

Сообщение было отредактировано Penzyak - 18.04.2017 11:23
Участник оффлайн! ИНО
Постоянный участник
Донецк



 прочитанное сообщение 18.04.2017 15:19     Сообщение для модератора         Личное письмо
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #59 множественное цитирование

Какой нафиг болт

Большой...
user posted image
Исторический экскурс - это, конечно, хорошо, но в современных энтомологических работах (в основном, западных, но не только) термин "биономия", как правило, используется для оборачивания совокупности экологии и этологии того или иного вида, или группы, без глубинного затрагивания морфологии, физиологии, фаунистики и др. В названиях русскоязычных работ такого рода чаще употребляется термин "биология" (в узком смысле), но это создает значительную путаницу, когда "биология" понимается в широком смысле. На практике мы обычно имеем некоторое противопоставление работ биономических ("биологических"), морфологических и фаунистических. Таким образом, биономия - это именно то направление, куда по-вашему надлежит двигаться только после составления атласов всех региональных энтомофаун (что, если смотреть на вещи трезво, в контексте России тождественно понятию "никогда"). Это ваши слова, за которыми и последовало мое справедливое несогласие. Если же Вы хотели ими выразить некую иную мысль, но не смогли правильно ее сформулировать, то я не не моя в том вина.

Относительно парадоксальных красных списков я, к сожалению, имел в виду не только какие-то "деревни", но и целую Российскую Федерацию. Включение таких массовых (в общегосударственном масштабе, а не в "гадюкинском") видов как, например, жук-олень при невключении многих сотен значительно более редких и угрожаемых с точки зрения эколога лишено здравого смысла. А вот с точки зрения узкого фауниста, который, как правило, имеет весьма смутные представления о биономии (биологии, экологии - называйте, как хотите) вида, да и эффективными количественными методами не владеет, все намного проще: нашел жука, которого еще со времен царя Гороха включали в список - и ты включи. Как я уже отмечал, еще более парадоксальна ситуация с рекомендуемыми мерами охраны, такими как запрет на отлов. Но, опять-таки, если поставить себя на место фауниста, малознакомого с экологией вида, то действительно становится весьма трудно предложить какие-то иные меры, кроме этой. Ладно еще о жуке-олене, все знают, что он связан с дубом, поэтому могут предложить такую меру как запрет на вырубку последнего (хотя дурацкий запрет отлова все равно оставляют "на всякий пожарный"). А если это, например, какая-то оса с неведомой биологией? Может, для ее сохранения надо защищать кормовой объект или же мертвые изъеденные жуками деревья, в которых она строит гнезда? Но этого узкий фаунист знать не может (и даже пытаться исследовать не будет), поэтому традиционно штампует в "лимитирующих факторах" "отлов, разрушение биотопов (без указания каких именно, или с неправильными указаниями, так как поймал он эту осу на клумбе, куда она прилетела неизвестно за сколько км или вообще отыскал в университетской коллекции без экологической этикетки) и прочее бла-бла-бла. Вот-это и есть то следствие перекоса в энтомологии, о котором я говорил, заключающееся в неадекватности (=неэффективности) мер защиты, одна из основных причин, по которым польза энтомологического раздела КК приближенно равна нулю.
Вы что там пасхальных яиц что ли перекушали ???

Я на Пасху занимался реальной природоохраной: собственноручно (и ножно) потушил степной пожар, начавшийся по вине разговевшихся в дупель любителей пикников. А Вы с какой пользой для природы провели тот день?
Участник оффлайн! Bianor
Постоянный участник



 прочитанное сообщение 19.04.2017 05:41     Сообщение для модератора         Фотография  Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #60 множественное цитирование

(ИНО @ 18.04.2017 22:19)
На практике мы обычно имеем некоторое противопоставление работ биономических ("биологических"), морфологических и фаунистических.

Если только в Ваших фантазиях. Даже морфология, которая может показаться "вещью в себе", базируется в том числе на знании ареалов, которые в свою очередь являются результатом зоогеографического анализа, проведённого на основе хороших и подробных фаунистических списков.
Что касается обсуждаемых атласов, то хороший атлас должен включать в себя не только фоточки бабочков, но и изображения гениталийного аппарата, указание точек сбора, описание преимагинальных стадий и сведения о биологии вида. Вот тогда атлас можно считать действительно хорошим. Атлас должен быть концентрацией всех известных на данный момент сведений об описываемой группе, а в качестве примера можно привести определитель Куренцова. Он уже изрядно устарел, но до сих пор атуален, поскольку не имеет современного аналога.

user posted image

Всего благодарностей: 1Поблагодарили (1): excellens
Участник оффлайн! Sordes pilosus

Челябинская область



 прочитанное сообщение 19.04.2017 06:14     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #61 множественное цитирование

(ИНО @ 18.04.2017 16:19)
Ссылка на исходное сообщение  

Относительно парадоксальных красных списков я, к сожалению, имел в виду не только какие-то "деревни", но и целую Российскую Федерацию. Включение таких массовых (в общегосударственном масштабе, а не в "гадюкинском") видов как, например, жук-олень при невключении многих сотен значительно более редких и угрожаемых с точки зрения эколога лишено здравого смысла. А вот с точки зрения узкого фауниста, который, как правило, имеет весьма смутные представления о биономии (биологии, экологии - называйте, как хотите) вида, да и эффективными количественными методами не владеет, все намного проще: нашел жука, которого еще со времен царя Гороха включали в список - и ты включи.



Вспомнил "Конспект фауны жуков южной тайги Западной Сибири (в бассейне нижнего Иртыша". Сборы для работы проводились в течение 5 лет. Вот некоторые результаты:

Cetonia aurata - 2 экземпляра;
Oryctes nasicornis - 7 экземпляров;
Trichius fasciatus - 7 экземпляров;
и...
Anoplotrupes stercorosus - 863 экземпляра.
Участник оффлайн! ИНО
Постоянный участник
Донецк



 прочитанное сообщение 06.08.2023 14:39     Сообщение для модератора         Личное письмо
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #62 множественное цитирование

Даже морфология, которая может показаться "вещью в себе", базируется в том числе на знании ареалов, которые в свою очередь являются результатом зоогеографического анализа, проведённого на основе хороших и подробных фаунистических списков.


Перечитал три раза с перерывами на осмысление прочитанного, попытался представить морфолога, сопрягающего особенности строения чьих-то гениталий с зоогеографическим анализом (типа: "Уникальный размер эдеагуса данного вида обусловлены его обитанием в суровых условиях российского севера" smile.gif ), но увы, чтобы эта фантасмагория стала казаться хоть сколько-нибудь реалистичной, очевидно, надо выпить столько, сколько не позволяет мое здоровье. А так-то да, все во Вселенной связано со всем...

*




Кнопка "Транслит" перекодирует
текст из транслита в кирилицу.
Правила перекодировки здесь;
текст в квадратных скобках'[]'
не преобразуется.
Имя:

 преобразовывать смайлики · показать смайлики
Назначение кнопок:

   Поблагодарить автора сообщения — поблагодарить автора
   Удалить сообщение — удалить
   Редактировать сообщение — редактировать
   Поместить сообщение в колонку новостей — поместить в колонку новостей
   Цитировать — цитировать сообщение
   не входит в цитирование/входит в цитирование — цитировать несколько
   Отметить СПАМ-сообщение — обозначить спам
   Сообщение для модератора — связь с модератором
   Участник онлайн!/Участник оффлайн! — автор онлайн/оффлайн
   Фотография — фотография автора

   - остальные обозначения -
 
   *
« Предыдущая тема · Классификация насекомых · Следующая тема »
Быстрый ответДобавить сообщение в темуСоздать новую тему

Rambler       molbiol.ru - методы, информация и программы для молекулярных биологов              

 ·  Викимарт - все интернет-магазины в одном месте  ·  Доска объявлений Board.com.ua  · 
--- сервер арендован в компании Hetzner Online, Германия ---
--- администрирование сервера: Intervipnet ---

Хеликон · Диаэм · ИнтерЛабСервис · Beckman Coulter · SkyGen · ОПТЭК · BIOCAD · Евроген · Синтол · БиоЛайн · Sartorius · Химэксперт · СибЭнзим · Tecan · Даниес · НПП "ТРИС" · Биалекса · ФизЛабПрибор · Genotek · АТГ Сервис Ген · Биоген-Аналитика
Ваш форум  ·  redactor@molbiol.ru  ·  реклама  ·  Дата и время: 19.03.24 06:07
Bridged By IpbWiki: Integration Of Invision Power Board and MediaWiki © GlobalSoft