Rambler's Top100
Lo-Fi Version* Virtual  Russian keyboard  Russian  
Entomology Info · Archive · Projects · Insectalog · Colleagues · Literature
Soft · Conferences · Exhibitions · Photo

Today's active topics  [ Log In* | Register* ]  
   



Forum: 
 

Click to add to Selected Topics* Определение жуков -- по фотографиям --
У нас бесплатная пересылка товара по всей России и СНГ!
Options: I want to be curator* · Track this topic* · Email this topic · Print this topic*
Topic view:* Outline · [ Standard ] · Linear+


pages (580): « < 565 566 567 568 569 > »  
Reply to this topicStart new topicStart Poll
User is offline! Entalex
Advanced Member
РФ



 old post 18.03.2017 11:13     Report Post         Photo  Personal message  Send an e-mail

(Bianor @ 17.03.2017 16:42)
Link to the original post  Уважаемые знатоки, подскажите с жужелицами!


Место сбора неизвестно (было бы хорошо, если бы указали примерный регион обитания):
Вроде какой-то Sphodristocarabus. Похож на C. (Sphodristocarabus) armeniacus janthinus Ganglbauer, 1887. СЗ, З Кавказ.

Чехия:
Carabus (Chaetocarabus) intricatus intricatus Linne, 1761

Новокузнецк:
Carabus (Morphocarabus) aeruginosus Fischer, 1822

Место сбора неизвестно (было бы хорошо, если бы указали примерный регион обитания):
Вроде тоже Carabus (Morphocarabus) aeruginosus Fischer, 1822. От Урала до Саян.

Словения:
Что-то на ум ничего подходящего не приходит.

Амурская область:
Наверное Calosoma (s. str.) cyanescens Motschulsky, 1859

Number of thanks: 1These members thanked the author (1): Bianor


  Пожалуйста, при размещении фотографий указывайте дату и географическое место съемки. Это значительно увеличит шансы правильного определения.  
User is offline! Bianor
Advanced Member



 old post 18.03.2017 13:04     Report Post         Photo  Personal message  Send an e-mail

(Entalex @ 18.03.2017 18:13)
Словения:
Что-то на ум ничего подходящего не приходит.

Не может быть obsoletus?

  Пожалуйста, при размещении фотографий указывайте дату и географическое место съемки. Это значительно увеличит шансы правильного определения.  
User is offline! Entalex
Advanced Member
РФ



 old post 18.03.2017 13:10     Report Post         Photo  Personal message  Send an e-mail

(Bianor @ 18.03.2017 14:04)
Link to the original post  Не может быть obsoletus?

Ну да, на него больше смахивает. Но дело в том, что obsoletus - карпатский вид. Его в Словении нет.

  Пожалуйста, при размещении фотографий указывайте дату и географическое место съемки. Это значительно увеличит шансы правильного определения.  
User is offline! Bianor
Advanced Member



 old post 18.03.2017 14:09     Report Post         Photo  Personal message  Send an e-mail

Может ошибка этикетирования? Или я неправильно понял этикетку? Вот она:

user posted image

И ещё, проверьте определения, пожалуйста.
Африка, Испания, Мелилла, подписан как aumonti:

user posted image

Бурятия, подписан как arvensis:

user posted image

Иркутск, подписан как henningi:

user posted image

Богемия, подписан как linnei:

user posted image

  Пожалуйста, при размещении фотографий указывайте дату и географическое место съемки. Это значительно увеличит шансы правильного определения.  
User is offline! Entalex
Advanced Member
РФ



 old post 18.03.2017 15:51     Report Post         Photo  Personal message  Send an e-mail

(Bianor @ 18.03.2017 15:09)
Link to the original post  Может ошибка этикетирования? Или я неправильно понял этикетку? Вот она:

Да, Silická ľadnica это не Словения, а Словакия. Соответственно, Carabus obsoletus, номинатив.

Number of thanks: 1These members thanked the author (1): Bianor


  Пожалуйста, при размещении фотографий указывайте дату и географическое место съемки. Это значительно увеличит шансы правильного определения.  
User is offline! Entalex
Advanced Member
РФ



 old post 18.03.2017 15:57     Report Post         Photo  Personal message  Send an e-mail

(Bianor @ 18.03.2017 15:09)
Link to the original post 
И ещё, проверьте определения, пожалуйста.

Все верно, кроме Богемии. Это не С. linnei, а C. arvensis.

Number of thanks: 1These members thanked the author (1): Bianor


  Пожалуйста, при размещении фотографий указывайте дату и географическое место съемки. Это значительно увеличит шансы правильного определения.  
User is offline! Barnaba
Advanced Member
Москва



 old post 18.03.2017 20:57     Report Post         Personal message  Send an e-mail

(Entalex @ 18.03.2017 11:13)
Link to the original post  
Новокузнецк:
Carabus (Morphocarabus) aeruginosus Fischer, 1822

Место сбора неизвестно (было бы хорошо, если бы указали примерный регион обитания):
Вроде тоже Carabus (Morphocarabus) aeruginosus Fischer, 1822. От Урала до Саян.

А почему не odoratus (особенно, второй) или spasskianus? Как их вообще различить габитуально?

  Пожалуйста, при размещении фотографий указывайте дату и географическое место съемки. Это значительно увеличит шансы правильного определения.  
User is offline! Woodmen
Advanced Member
г. Кирово-Чепецк Кировской области.



 old post 19.03.2017 12:36     Report Post         Personal message  Send an e-mail  Web site

Окрестности г. Кирово-Чепецк Кировской области. 01.07.2016. На подорожнике.

user posted image user posted image user posted image

  Пожалуйста, при размещении фотографий указывайте дату и географическое место съемки. Это значительно увеличит шансы правильного определения.  
User is offline! Seneka
Advanced Member
Москва



 old post 19.03.2017 13:44     Report Post         Personal message  Send an e-mail

Помогите определить самку рогача.
Малайский полуостров, сентябрь, на свет.
Attached ImageDSC_1540.JPG
Attached ImageDSC_1545.JPG

  Пожалуйста, при размещении фотографий указывайте дату и географическое место съемки. Это значительно увеличит шансы правильного определения.  
User is offline! Mantispid
Advanced Member
г. Саратов



 old post 19.03.2017 14:29     Report Post         Personal message  Send an e-mail

(Woodmen @ 19.03.2017 12:36)
Link to the original post  Окрестности г. Кирово-Чепецк Кировской области. 01.07.2016. На подорожнике.


Mecinus pascuorum

Number of thanks: 1These members thanked the author (1): Woodmen


  Пожалуйста, при размещении фотографий указывайте дату и географическое место съемки. Это значительно увеличит шансы правильного определения.  
User is offline! Woodmen
Advanced Member
г. Кирово-Чепецк Кировской области.



 old post 19.03.2017 17:12     Report Post         Personal message  Send an e-mail  Web site

Окрестности г. Кирово-Чепецк Кировской области.
Под №2 поначалу считал C. moraei, пока не появился под №1...
Похоже, что другой вид, но вот какой?
Сняты на одной полянке в лесопарке.

1. Cryptocephalus moraei. 01.07.2016.
user posted image

2. ??? 06.06.2014.
user posted image user posted image

  Пожалуйста, при размещении фотографий указывайте дату и географическое место съемки. Это значительно увеличит шансы правильного определения.  
User is offline! Elizar
Advanced Member
Ярославль



 old post 19.03.2017 19:24     Report Post         Personal message  Send an e-mail  Web site

(Woodmen @ 19.03.2017 18:12)
Link to the original post  Окрестности г. Кирово-Чепецк Кировской области.
Под №2 поначалу считал C. moraei, пока не появился под №1...
Похоже, что другой вид, но вот какой?
Сняты на одной полянке в лесопарке.

1. Cryptocephalus moraei. 01.07.2016.
user posted image

2. ???  06.06.2014.
user posted image user posted image

Может Cryptocephalus quadriguttatus?

Number of thanks: 1These members thanked the author (1): Woodmen


  Пожалуйста, при размещении фотографий указывайте дату и географическое место съемки. Это значительно увеличит шансы правильного определения.  
User is offline! Seneka
Advanced Member
Москва



 old post 20.03.2017 00:10     Report Post         Personal message  Send an e-mail

Что за долгоносики? Крым, начало мая.
1.Attached ImageDSC_0821.JPG
2. ? Otiorhynchus asphaltinus Germar
Attached ImageDSC_1368.JPG
3. ? Otiorhynchus asphaltinus Germar
Attached ImageDSC_1373.JPG
4. Attached ImageDSC_1445.JPG

  Пожалуйста, при размещении фотографий указывайте дату и географическое место съемки. Это значительно увеличит шансы правильного определения.  
User is offline! Геннадич
Advanced Member
М.О г.Жуковский.



 old post 20.03.2017 12:29     Report Post         Photo  Personal message  Send an e-mail  Web site

19.03.2017 ездил на дачу за зимовавшими там куклами.
Дома при разборе садков из грунта вылезли эти жуки.
1 Agriotes lineatus?
Attached ImageIMG_0240________________.jpg
Attached ImageIMG_0243________________.jpg
2
Attached ImageIMG_0246________________.jpg
Attached ImageIMG_0255________________.jpg
3
Attached ImageIMG_0280________________.jpg
Attached ImageIMG_0288________________.jpg
4
Attached ImageIMG_0292________________.jpg
Attached ImageIMG_0293________________.jpg
Attached ImageIMG_0295________________.jpg
Attached ImageIMG_0304________________.jpg

  Пожалуйста, при размещении фотографий указывайте дату и географическое место съемки. Это значительно увеличит шансы правильного определения.  
User is offline! Dmitrich
Advanced Member
Ярославская область, г.Ростов Великий



 old post 20.03.2017 16:32     Report Post         Photo  Personal message  Send an e-mail

(Геннадич @ 20.03.2017 12:29)
Link to the original post  19.03.2017 ездил на дачу за зимовавшими там куклами.
Дома при разборе садков из грунта вылезли эти жуки.
1 Agriotes lineatus?

1 - да.
2 - Rugilus sp.
3 - Tachyporus sp.

Number of thanks: 1These members thanked the author (1): Геннадич


  Пожалуйста, при размещении фотографий указывайте дату и географическое место съемки. Это значительно увеличит шансы правильного определения.  
User is offline! Mantispid
Advanced Member
г. Саратов



 old post 20.03.2017 18:54     Report Post         Personal message  Send an e-mail

(Seneka @ 20.03.2017 00:10)
Link to the original post  Что за долгоносики? Крым, начало мая.
2. ? Otiorhynchus asphaltinus Germar
3. ? Otiorhynchus asphaltinus Germar

Николай,

1. Polydrusus (Eudipnus) mollis
4. Liparus dirus, особенно если здоровый

2-3. Это похоже самцы, им нужно смотреть задние голени, можешь и сам по картинкам сравнить
http://coleop123.narod.ru/key/entiminae/Ot...chusdory_2.html

Number of thanks: 1These members thanked the author (1): Seneka


  Пожалуйста, при размещении фотографий указывайте дату и географическое место съемки. Это значительно увеличит шансы правильного определения.  
User is offline! I.solod
Advanced Member
Витебск, Беларусь



 old post 21.03.2017 00:15     Report Post         Photo  Personal message  Send an e-mail

Доброго часа друзья, я впервые столкнулся с проблемой не только определить жука но и надежно отнести его к семейству, тем более что он пойман у нас в Витебской обл. - это север Беларуси 19 марта, сосновый лес в сосновом мацерированном бревне, далеко от населенных пунктов (поймал мой аспирант). Такого никогда в жизни не видел.

фото прилагаю, длина 11,5 mm. Какие у кого мысли? Заранее благодарен. Снимал быстро мобильником, так что не все четко вышло.

This post has been edited by I.solod: 22.03.2017 00:26

Attached image(s)
Attached Image20170320_234648.jpg
20170320_234648.jpg — (266.62k)   

Attached Image20170320_234737.jpg
20170320_234737.jpg — (274.19k)   

Attached Image20170320_234826.jpg
20170320_234826.jpg — (302.51k)   

Attached Image20170320_234905.jpg
20170320_234905.jpg — (335.33k)   

Attached Image20170320_234936.jpg
20170320_234936.jpg — (299.33k)   

Attached Image20170320_235029.jpg
20170320_235029.jpg — (307.54k)   



  Пожалуйста, при размещении фотографий указывайте дату и географическое место съемки. Это значительно увеличит шансы правильного определения.  
User is offline! Makarov
Member



 old post 21.03.2017 00:21     Report Post         Personal message  Send an e-mail

Жук редкий - Calytis scabra Thunberg, 1784

Number of thanks: 1These members thanked the author (1): I.solod


  Пожалуйста, при размещении фотографий указывайте дату и географическое место съемки. Это значительно увеличит шансы правильного определения.  
User is offline! Seneka
Advanced Member
Москва



 old post 21.03.2017 00:28     Report Post         Personal message  Send an e-mail

(Mantispid @ 20.03.2017 19:54)
Link to the original post  Николай,
2-3. Это похоже самцы, им нужно смотреть задние голени, можешь и сам по картинкам сравнить
http://coleop123.narod.ru/key/entiminae/Ot...chusdory_2.html

По голеням, получается асфальтинус, однозначно.

This post has been edited by Seneka: 21.03.2017 01:17

  Пожалуйста, при размещении фотографий указывайте дату и географическое место съемки. Это значительно увеличит шансы правильного определения.  
User is offline! Seneka
Advanced Member
Москва



 old post 21.03.2017 03:00     Report Post         Personal message  Send an e-mail

Илья, а вот ещё из Досанга. Тебе такие попадались?
1.
Attached ImageDSC_1119.JPG
Attached ImageDSC_1122.JPG

2.
Attached ImageDSC_1124.JPG
Attached ImageDSC_1127.JPG

  Пожалуйста, при размещении фотографий указывайте дату и географическое место съемки. Это значительно увеличит шансы правильного определения.  
User is offline! Satyr
Member
Амурская обл., Благовещенск.



 old post 21.03.2017 03:54     Report Post         Personal message  Send an e-mail

У кого-нибудь есть Phytoecia stenostoloides Breuning, 1943, хотя бы изображение?
Нигде не могу найти фото этого зверька, а ведь у нас, в Амурской области, он водится, пишут.
Вот так, встречу и не узнаю smile.gif

This post has been edited by Satyr: 21.03.2017 03:57

  Пожалуйста, при размещении фотографий указывайте дату и географическое место съемки. Это значительно увеличит шансы правильного определения.  
User is offline! Чегар
Advanced Member
Кишинев



 old post 21.03.2017 10:28     Report Post         Personal message  Send an e-mail

(Mantispid @ 20.03.2017 19:54)
Link to the original post  Николай,

1. Polydrusus (Eudipnus) mollis
4. Liparus dirus, особенно если здоровый

2-3. Это похоже самцы, им нужно смотреть задние голени, можешь и сам по картинкам сравнить
http://coleop123.narod.ru/key/entiminae/Ot...chusdory_2.html

Спасибо, разобрался и со "своими" голенями. была неопределенная серия из Симферополя.

  Пожалуйста, при размещении фотографий указывайте дату и географическое место съемки. Это значительно увеличит шансы правильного определения.  
User is offline! Chivokus




 old post 21.03.2017 11:17     Report Post         Personal message  Send an e-mail

(akulich-sibiria @ 31.01.2017 20:57)
Link to the original post  ну данный вид у нас не обитает, ничего не могу по нему сказать Вам. Думаю что и без поверхности лба есть признаки. Знаю, что похож очень на proximus и отличия в расстоянии между зубцами, а также формой и направленностью второго зубца.

Опять мне не дают покоя короеды. А, скажите, пожалуйста, у самки Orthotomicus erosus три зубца? Самец подробно описан в литературе, а вот самка...И ещё огромная просьба: не найдется ли у Вас изображения тачки 100%-го самца Orthotomicus proximus?

  Пожалуйста, при размещении фотографий указывайте дату и географическое место съемки. Это значительно увеличит шансы правильного определения.  
User is offline! Mantispid
Advanced Member
г. Саратов



 old post 21.03.2017 18:01     Report Post         Personal message  Send an e-mail

(Seneka @ 21.03.2017 03:00)
Link to the original post  Илья, а вот ещё из Досанга. Тебе такие попадались?
1.
2.

1 - Pleurocleonus sollicitus
2 - Asproparthenis ? punctiventris

Number of thanks: 1These members thanked the author (1): Seneka


  Пожалуйста, при размещении фотографий указывайте дату и географическое место съемки. Это значительно увеличит шансы правильного определения.  
User is offline! stierlyz
Advanced Member
Odessa



 old post 21.03.2017 20:50     Report Post         Personal message  Send an e-mail

(Геннадич @ 20.03.2017 13:29)
...
Дома при разборе садков из грунта вылезли эти жуки...
4

Aleochara, как вариант возможна пребанальная A. curtula

Number of thanks: 1These members thanked the author (1): Геннадич


  Пожалуйста, при размещении фотографий указывайте дату и географическое место съемки. Это значительно увеличит шансы правильного определения.  
User is offline! smax
Advanced Member



 old post 22.03.2017 01:11     Report Post         Personal message  Send an e-mail

(Satyr @ 21.03.2017 04:54)
Link to the original post  У кого-нибудь есть Phytoecia stenostoloides Breuning, 1943, хотя бы изображение?
Нигде не могу найти фото этого зверька, а ведь у нас, в Амурской области, он водится, пишут.
Вот так, встречу и не узнаю smile.gif


Вот снимок М.Л. Данилевского -

Attached image(s)
Attached ImagePh._stenostoloides.jpeg
Ph._stenostoloides.jpeg — (298.22k)   



Number of thanks: 2These members thanked the author (2): Satyr, Dmitrich


  Пожалуйста, при размещении фотографий указывайте дату и географическое место съемки. Это значительно увеличит шансы правильного определения.  
User is offline! kott




 old post 22.03.2017 08:04     Report Post         Personal message  Send an e-mail

[quote=Геннадич,20.03.2017 13:29]Link to the original post  19.03.2017 ездил на дачу за зимовавшими там куклами.
Дома при разборе садков из грунта вылезли эти жуки.

2. Rugilus rufipes Germar, 1836
4. Aleochara brevipennis Gravenhorst, 1806

  Пожалуйста, при размещении фотографий указывайте дату и географическое место съемки. Это значительно увеличит шансы правильного определения.  
User is offline! Woodmen
Advanced Member
г. Кирово-Чепецк Кировской области.



 old post 22.03.2017 08:58     Report Post         Personal message  Send an e-mail  Web site

Окрестности г. Кирово-Чепецк Кировской области. 01.07.2016.

user posted image user posted image

user posted image user posted image

Number of thanks: 1These members thanked the author (1): I.solod


  Пожалуйста, при размещении фотографий указывайте дату и географическое место съемки. Это значительно увеличит шансы правильного определения.  
User is offline! AGG
Advanced Member
Тамбов



 old post 22.03.2017 10:56     Report Post         Photo  Personal message  Send an e-mail  ICQ

(Woodmen @ 22.03.2017 08:58)
Link to the original post  Окрестности г. Кирово-Чепецк Кировской области. 01.07.2016.



Amara (Curtonotus) sp

Number of thanks: 1These members thanked the author (1): Woodmen


  Пожалуйста, при размещении фотографий указывайте дату и географическое место съемки. Это значительно увеличит шансы правильного определения.  
User is offline! Woodmen
Advanced Member
г. Кирово-Чепецк Кировской области.



 old post 22.03.2017 13:34     Report Post         Personal message  Send an e-mail  Web site

(AGG @ 22.03.2017 11:56)
Link to the original post  Amara (Curtonotus) sp

Спасибо!
В обл. списке всего пара Curtonotus-ов:
Amara (Curtonotus) aulica (Panzer, 1796)
Amara (Curtonotus) convexiuscula (Marsham, 1802)
Не получится до вида?

  Пожалуйста, при размещении фотографий указывайте дату и географическое место съемки. Это значительно увеличит шансы правильного определения.  
User is offline! I.solod
Advanced Member
Витебск, Беларусь



 old post 22.03.2017 14:27     Report Post         Photo  Personal message  Send an e-mail

(Woodmen @ 22.03.2017 09:58)
Link to the original post  Окрестности г. Кирово-Чепецк Кировской области. 01.07.2016.

user posted image user posted image

user posted image user posted image

Это Curtonotus gebleri

  Пожалуйста, при размещении фотографий указывайте дату и географическое место съемки. Это значительно увеличит шансы правильного определения.  
User is offline! Woodmen
Advanced Member
г. Кирово-Чепецк Кировской области.



 old post 22.03.2017 14:48     Report Post         Personal message  Send an e-mail  Web site

(I.solod @ 22.03.2017 15:27)
Link to the original post  Это Curtonotus gebleri

Тем интереснее, будет новым видом в списке, хотя бы для меня. smile.gif
Спасибо!

  Пожалуйста, при размещении фотографий указывайте дату и географическое место съемки. Это значительно увеличит шансы правильного определения.  
User is offline! Dmitrich
Advanced Member
Ярославская область, г.Ростов Великий



 old post 22.03.2017 17:04     Report Post         Photo  Personal message  Send an e-mail

(I.solod @ 22.03.2017 14:27)
Link to the original post  Это Curtonotus gebleri

А по каким внешним признакам, очевидным даже на фото, можно отличить Curtonotus gebleri от Curtonotus aulica?

  Пожалуйста, при размещении фотографий указывайте дату и географическое место съемки. Это значительно увеличит шансы правильного определения.  
User is offline! Barnaba
Advanced Member
Москва



 old post 23.03.2017 18:42     Report Post         Personal message  Send an e-mail

(Dmitrich @ 22.03.2017 17:04)
Link to the original post  А по каким внешним признакам, очевидным даже на фото, можно отличить Curtonotus gebleri от Curtonotus aulica?

Из внешних признаков самый существенный - форма сужения прсп перед задними углами. Оно выражено у всех куртонотусов, но именно у аулики оно очень резкое и из-за того, что задние углы прсп направлены отчетливо в стороны и в той или иной степени оттянуты, выглядит как "засечка". У gebleri сужение более плавное и задние углы прсп "смотрят" практически назад, м.б. чуть в стороны, не оттянуты.
Из других признаков: прсп у aulica сильнее поперечная, у геблери ближе к квадратной; элитры у аулики соответственно кажутся прогонистее по отношению к длине тела, хотя не знаю, насколько достоверны окажутся различия, если точно промерять в разных популяциях. Окрас верхней стороны тела у аулики от красноватого до почти черного, но нет бронзовых (зеленоватых, золотистых) оттенков, характерных часто (но далеко не всегда) для геблери. Пунктировка прсп как спереди, так и сзади, у аулики выражена обычно сильнее. Промежутки элитр у геблери довольно выпуклые на всем протяжении, у аулики заметно сглажены в задней части. Есть разница в вооружении внешнего края передних голеней: у аулики шипы короче, чаще расположены, в количестве 7-11, у геблери длиннее, реже расположены, в количестве 5-8. Но из этих последних признаков ни один сам по себе не может быть рекомендован как диагностический, а лишь в сочетании и с учетом первого.
На данном фото имхо A. (C.) aulica.

Number of thanks: 3These members thanked the author (3): Elizar, Woodmen, Dmitrich


  Пожалуйста, при размещении фотографий указывайте дату и географическое место съемки. Это значительно увеличит шансы правильного определения.  
User is offline! Entalex
Advanced Member
РФ



 old post 23.03.2017 19:01     Report Post         Photo  Personal message  Send an e-mail

(Barnaba @ 18.03.2017 21:57)
Link to the original post  А почему не odoratus (особенно, второй) или spasskianus? Как их вообще различить габитуально?

Потому, что C. odoratus габитуально другой, спутать с aeruginosus/spasskianus трудно. Его изображений в сети много, сравните. Что касается С. spasskianus - у него прсп нежно морщинисто-точечная, из-за чего диск выглядит гладким, глянцевым. У aeruginosus напротив - грубо морщинисто-точечная, поэтому матовая с видимыми точками. Это навскидку.

  Пожалуйста, при размещении фотографий указывайте дату и географическое место съемки. Это значительно увеличит шансы правильного определения.  
User is offline! Barnaba
Advanced Member
Москва



 old post 23.03.2017 23:03     Report Post         Personal message  Send an e-mail

(Entalex @ 23.03.2017 19:01)
Link to the original post  Потому, что C. odoratus габитуально другой, спутать с aeruginosus/spasskianus трудно. Его изображений в сети много, сравните. Что касается С. spasskianus - у него прсп нежно морщинисто-точечная, из-за чего диск выглядит гладким, глянцевым. У aeruginosus напротив - грубо морщинисто-точечная, поэтому матовая с видимыми точками. Это навскидку.

C.odoratus очень вариабелен; некоторые описанные формы весьма напоминают aeruginosus/spasskianus. У горных форм прсп обычно квадратнее, с более узким краем, задняя часть брюшка приострена, часто иная скульптура элитр, и вообще они грацильнее и обычно мельче, но все это очень "плавает", а у равнинных форм и эти отличия, мягко сказать, часто не очевидны. Что касается "нежности" или "грубости" скульптуры прсп у aeruginosus и spasskianus, то это очень субъективно и, в общем виде, для многих популяций этих видов я не вижу вообще отличий по этому признаку. Плюс заметная внутрипопуляционная изменчивость. Примеры ниже.
Вот довольно типичные по внешнему виду номинативные С. aeruginosus: Ваши из Кемерово и мои из Новосибирска, а вот внутрипопуляционная изменчивость по морщинистости прсп во второй популяции (средний самец и правая самка практически гладкие, с блестящим диском).
А вот не менее морщинистые С. spasskianus из Иркутской обл. и Тувы. Или я чего-то не улавливаю?
А вот довольно схожие с этой группой odoratus (одноцветные без каймы и прсп с широким краем) из Вост.Саян, Тувы и Магадана.
Конечно, в каждом случае при сравнении двух любых форм морфокарабусов этой группы обычно можно указать на какие-то внешние отличия, но всякий раз они разные, и часто неясно, не перекрываются ли они даже внутрипопуляционной изменчивостью, не говоря уже о межпопуляционной в пределах каждой формы. Вопрос к тем, кто подобно Вам много видел эту группу, был о том, можно ли указать какие-то конкретные и при этом общепонятные внешние признаки с ясным толкованием?

  Пожалуйста, при размещении фотографий указывайте дату и географическое место съемки. Это значительно увеличит шансы правильного определения.  
User is offline! Entalex
Advanced Member
РФ



 old post 24.03.2017 12:16     Report Post         Photo  Personal message  Send an e-mail

(Barnaba @ 24.03.2017 00:03)
Link to the original post  C.odoratus очень вариабелен; некоторые описанные формы весьма напоминают aeruginosus/spasskianus. У горных форм прсп обычно квадратнее, с более узким краем, задняя часть брюшка приострена, часто иная скульптура элитр, и вообще они грацильнее и обычно мельче, но все это очень "плавает", а у равнинных форм и эти отличия, мягко сказать, часто не очевидны. Что касается "нежности" или "грубости" скульптуры прсп у aeruginosus и spasskianus, то это очень субъективно и, в общем виде, для многих популяций этих видов я не вижу вообще отличий по этому признаку. Плюс заметная внутрипопуляционная изменчивость. Примеры ниже.
Вот довольно типичные по внешнему виду номинативные С. aeruginosus: Ваши из Кемерово и мои из Новосибирска, а вот внутрипопуляционная изменчивость по морщинистости прсп во второй популяции (средний самец и правая самка практически гладкие, с блестящим диском).
А вот не менее морщинистые С. spasskianus из Иркутской обл. и Тувы. Или я чего-то не улавливаю?
А вот довольно схожие с этой группой odoratus (одноцветные без каймы и прсп с широким краем) из Вост.Саян, Тувы и Магадана.
Конечно, в каждом случае при сравнении двух любых форм морфокарабусов этой группы обычно можно указать на какие-то внешние отличия, но всякий раз они разные, и часто неясно, не перекрываются ли они даже внутрипопуляционной изменчивостью, не говоря уже о межпопуляционной в пределах каждой формы.  Вопрос к тем, кто подобно Вам много видел эту группу, был о том, можно ли указать какие-то конкретные и при этом общепонятные внешние признаки с ясным толкованием?

В идеале, в таких сложных группах, как Morphocarabus, надо дуть мешок. У этих видов он замечательно отличается.
Поскольку мы говорим про конкретные виды: у С. odoratus – усики самцов простые, С. aeruginosus/spasskianus – у самцов 6-9 членики усиков с заметными мозолевидными утолщениями снизу. И это, к сожалению, на фото не видно. Остальные признаки, будут для многих косвенными – размеры, пропорции, выпуклость, форма и скульптура прсп и надкрыльев, первичные поры, длина ног и т.д. Многое становится видимым с опытом и просмотром серийного материала.
Касаемо С. aeruginosus и С. spasskianus – не буду полемизировать по поводу скульптуры прсп, остаюсь при своем мнении. Форма прсп – у aeruginosus задние углы более оттянуты вниз и в сторону, нижний край между задними углами не ровный, а заметно дугообразный, боковой кант прсп выделяющийся. У spasskianus – задние углы прсп небольшие тупые, нижний край почти ровный, боковой кант тонкий. Опять же, это скорее для типичных представителей видов.
И еще - определять по фото трудных жуков вообще неблагодарное дело. Особенно, когда люди не удосуживаются указать хотя-бы размеры и точку ловли. Форум просматривают много специалистов, в т.ч. по Carabus, однако мало кто отзывается на просьбу определения, т.к. наверное, дорожат своей репутацией. Жука надо держать в руках, на фото некоторые признаки не видны или искажены. Поэтому, местное определение – больше направление, в котором нужно копать.

Number of thanks: 2These members thanked the author (2): scarit, Bad Den


  Пожалуйста, при размещении фотографий указывайте дату и географическое место съемки. Это значительно увеличит шансы правильного определения.  
User is offline! I.solod
Advanced Member
Витебск, Беларусь



 old post 24.03.2017 15:23     Report Post         Photo  Personal message  Send an e-mail

(Barnaba @ 23.03.2017 19:42)
Link to the original post  Из внешних признаков самый существенный - форма сужения прсп перед задними углами. Оно выражено у всех куртонотусов, но именно у аулики оно очень резкое и из-за того, что задние углы прсп направлены отчетливо в стороны и в той или иной степени оттянуты, выглядит как "засечка". У gebleri сужение более плавное и задние углы прсп "смотрят" практически назад, м.б. чуть в стороны, не оттянуты.
Из других признаков: прсп у aulica сильнее поперечная, у геблери ближе к квадратной; элитры у аулики соответственно кажутся прогонистее по отношению к длине тела, хотя не знаю, насколько  достоверны окажутся различия, если точно промерять в разных популяциях. Окрас верхней стороны тела у аулики от красноватого до почти черного, но нет бронзовых (зеленоватых, золотистых) оттенков, характерных часто (но далеко не всегда) для геблери. Пунктировка прсп как спереди, так и сзади, у аулики выражена обычно сильнее. Промежутки элитр у геблери довольно выпуклые на всем протяжении, у аулики заметно сглажены в задней части. Есть разница в вооружении внешнего края передних голеней: у аулики шипы короче, чаще расположены, в количестве 7-11, у геблери длиннее, реже расположены, в количестве 5-8.  Но из этих последних признаков ни один сам по себе не может быть рекомендован как диагностический, а лишь в сочетании и с учетом первого.
На данном фото имхо A. (C.) aulica.

и все же я остаюсь при своем мнении что это gebleri. я их много просмотрел как и aulica по всему ареалу. Он еще биотопически различаются. Опушки лесов и мелколиственные леса - это gebleri - по крайней мере у нас в Беларуси, а вот aulica - открытые местообитания до альпик на высокогорьях Кавказа. В дискуссию далее не собираюсь вступать .

This post has been edited by I.solod: 24.03.2017 15:30

Attached image(s)
Attached Imagegebleri.jpg
gebleri.jpg — (202.47k)   



  Пожалуйста, при размещении фотографий указывайте дату и географическое место съемки. Это значительно увеличит шансы правильного определения.  
User is offline! Liparus
Advanced Member
Kharkov, Mail: liparus2016@gmail.com



 old post 24.03.2017 20:32     Report Post         Personal message  Send an e-mail

Что за редкий щелкун?Ни разу таких не ловил...Крупный, 17-20 мм

Собран под корой сосны (вероятно залетный или зимовавший)...Сколько кору сдирал с поваленных сосен - такого не было...Наверное он на Дубе развивается? Какой-то древесный, да?

20.III.2017 Kharkov reg, Vasischevo distr. near Yuzhnaya Borovskaya stantion...

This post has been edited by Liparus: 24.03.2017 20:33

Attached image(s)
Attached ImageDSCF4648.JPG
DSCF4648.JPG — (309.7k)   



  Пожалуйста, при размещении фотографий указывайте дату и географическое место съемки. Это значительно увеличит шансы правильного определения.  
User is offline! Bad Den
Advanced Member
Нижний Новгород



 old post 24.03.2017 20:38     Report Post         Photo  Personal message  Send an e-mail  Web site  ICQ

(Liparus @ 24.03.2017 20:32)
Link to the original post  Что за редкий щелкун?Ни разу таких не ловил...Крупный, 17-20 мм

Собран под корой сосны (вероятно залетный или зимовавший)...Сколько кору сдирал с поваленных сосен - такого не было...Наверное он на Дубе развивается? Какой-то древесный, да?

20.III.2017 Kharkov reg, Vasischevo distr. near Yuzhnaya Borovskaya stantion...

Выбирай smile.gif
http://www.elateridae.com/result.php?gen=57

  Пожалуйста, при размещении фотографий указывайте дату и географическое место съемки. Это значительно увеличит шансы правильного определения.  
User is offline! Chivokus




 old post 24.03.2017 20:38     Report Post         Personal message  Send an e-mail

Подскажите, пожалуйста, на кого больше похож: самка Monochamus sutor или galloprovincialis? Украина, Киевская обл. возле бревен сосны и ели. Щиток похож на sutor, а зернистость - на galloprovincialis вроде как...

Attached image(s)
Attached Imageimage0134.jpg
image0134.jpg — (291.51k)   

Attached Imageimage0135.jpg
image0135.jpg — (293.38k)   

Attached Imageimage0136.jpg
image0136.jpg — (298.33k)   



  Пожалуйста, при размещении фотографий указывайте дату и географическое место съемки. Это значительно увеличит шансы правильного определения.  
User is offline! Bad Den
Advanced Member
Нижний Новгород



 old post 24.03.2017 20:40     Report Post         Photo  Personal message  Send an e-mail  Web site  ICQ

(Chivokus @ 24.03.2017 20:38)
Link to the original post  Подскажите, пожалуйста, на кого больше похож: самка Monochamus sutor или galloprovincialis? Украина, Киевская обл. возле бревен сосны и ели. Щиток похож на sutor, а зернистость - на galloprovincialis вроде как...

А можно фото общего вида жука?
Мне кажется, больше похож на sutor

Number of thanks: 1These members thanked the author (1): Chivokus


  Пожалуйста, при размещении фотографий указывайте дату и географическое место съемки. Это значительно увеличит шансы правильного определения.  
User is offline! Liparus
Advanced Member
Kharkov, Mail: liparus2016@gmail.com



 old post 24.03.2017 20:45     Report Post         Personal message  Send an e-mail

(Bad Den @ 24.03.2017 21:38)

Lacon ?lepidopterus

  Пожалуйста, при размещении фотографий указывайте дату и географическое место съемки. Это значительно увеличит шансы правильного определения.  
User is offline! akulich-sibiria
Advanced Member
Красноярск



 old post 24.03.2017 20:51     Report Post         Photo  Personal message  Send an e-mail  ICQ

(Chivokus @ 21.03.2017 16:17)
Link to the original post  Опять мне не дают покоя короеды. А, скажите, пожалуйста, у самки Orthotomicus erosus три зубца? Самец подробно описан в литературе, а вот самка...И ещё огромная просьба: не найдется ли у Вас изображения тачки 100%-го самца Orthotomicus proximus?


Не могу сказать по этому виду ничего. Судя по фото 3. http://www.barkbeetles.info/photos_target_...55081&curPage=1
Фото есть, но к сожалению на работе. ДА в интернете полно в разных ракурсах. smile.gif

Number of thanks: 1These members thanked the author (1): Chivokus


  Пожалуйста, при размещении фотографий указывайте дату и географическое место съемки. Это значительно увеличит шансы правильного определения.  
User is offline! I.solod
Advanced Member
Витебск, Беларусь



 old post 25.03.2017 00:27     Report Post         Photo  Personal message  Send an e-mail

(Liparus @ 24.03.2017 21:45)
Link to the original post  Lacon ?lepidopterus


Lacon lepidopterus (Panzer, 1801) - да он. у нас тоже в Беларуси крайне редок и пойман именно в сосновом лесу.

This post has been edited by I.solod: 25.03.2017 00:29

  Пожалуйста, при размещении фотографий указывайте дату и географическое место съемки. Это значительно увеличит шансы правильного определения.  
User is offline! lazardin
Advanced Member
Вологодская обл.



 old post 25.03.2017 13:47     Report Post         Personal message  Send an e-mail

Доброго всем времени суток, помогите по возможности
1 Onthophagus sp. Крым 11 мм
Attached ImageDSC09004.JPG
Attached ImageDSC09046.JPG
Attached ImageDSC09064.JPG
Attached ImageDSC09025.JPG
Attached ImageDSC09090.JPG
2 и наверно из невозможного Aphodius sp, Украина, окр.Первомайска, 3мм
Attached ImageDSC09118.JPG
Attached ImageDSC09111.JPG

  Пожалуйста, при размещении фотографий указывайте дату и географическое место съемки. Это значительно увеличит шансы правильного определения.  
User is offline! Gans75
Advanced Member



 old post 25.03.2017 16:04     Report Post         Personal message  Send an e-mail

Украина, Ровенская область, 9 сентября.
Otiorhynchus (Choilisanus) brunneus ?
user posted image
user posted image

  Пожалуйста, при размещении фотографий указывайте дату и географическое место съемки. Это значительно увеличит шансы правильного определения.  
User is offline! rumpelstiltskin
Advanced Member
Башкортостан, Уфа



 old post 25.03.2017 16:33     Report Post         Personal message  Send an e-mail

(Gans75 @ 25.03.2017 18:04)
Link to the original post  Украина, Ровенская область, 9 сентября.
Otiorhynchus (Choilisanus) brunneus ?

Простите за оффтоп, но клещ его прям так внаглую ест? =)

  Пожалуйста, при размещении фотографий указывайте дату и географическое место съемки. Это значительно увеличит шансы правильного определения.  
User is offline! Чегар
Advanced Member
Кишинев



 old post 25.03.2017 17:41     Report Post         Personal message  Send an e-mail

Доброго всем времени суток, помогите по возможности
1 Onthophagus sp. Крым 11 мм

Дима, такжеж Onthophagus amyntas, самка

This post has been edited by Чегар: 25.03.2017 17:42

  Пожалуйста, при размещении фотографий указывайте дату и географическое место съемки. Это значительно увеличит шансы правильного определения.  
User is offline! Gray-Ejik
Member
Новосибирск



 old post 25.03.2017 17:45     Report Post         Photo  Personal message  Send an e-mail

(Gans75 @ 25.03.2017 20:04)
Link to the original post  Украина, Ровенская область, 9 сентября.
Otiorhynchus (Choilisanus) brunneus ?

Это скорее O. raucus

Number of thanks: 1These members thanked the author (1): Gans75


  Пожалуйста, при размещении фотографий указывайте дату и географическое место съемки. Это значительно увеличит шансы правильного определения.  

*





Name:

 Enable Smilies · Show Smilies Pop Up Window
Icons designation:

   Say THANKS to the author — say THANKS to the author
   Delete Post — delete
   Edit Post — edit
   Put in the news column — put in the news column
   Quote Post — quote the post
   multiquote  not included/multiquote included — quote several posts
   Report SPAM — mark spam message
   Report Post — report post to the moderator
   User is online!/User is offline! — author online/offline
   Photo — photo of the author

   - other designations -
 
   *
« Next Oldest · Classification of insects · Next Newest »
pages (580): « < 565 566 567 568 569 > » 
Fast ReplyReply to this topicStart new topic

Rambler       molbiol.ru - методы, информация и программы для молекулярных биологов              

 ·  Викимарт - все интернет-магазины в одном месте  ·  Доска объявлений Board.com.ua  · 
--- сервер арендован в компании Hetzner Online, Германия ---
--- администрирование сервера: Intervipnet ---

Helicon · Dia-m · InterLabService · Beckman Coulter · SkyGen · OPTEC · BIOCAD · Evrogen · Syntol · Bioline · Sartorius · Khimexpert · SibEnzyme · Tecan · Danies · NPP «TRIS» · Bialexa · FizLabPribor · Genotek · ATG Service Gene · Biogen-Analitika
Your forum  ·  editor@zbio.net  ·  Time is now: 29.06.17 08:35
Bridged By IpbWiki: Integration Of Invision Power Board and MediaWiki © GlobalSoft