Rambler's Top100
Лёгкая версия форума* Виртуальная клавиатура  English  
Molbiol.ru | О проекте | Справочник | Методы | Растворы | Расчёты | Литература | Орг.вопросы
Web | Фирмы | Coffee break | Картинки | Работы и услуги | Биржа труда | Междисциплинарный биологический онлайн-журналZbio-wiki

NG SEQUENCING · ЖИЗНЬ РАСТЕНИЙ · БИОХИМИЯ · ГОРОДСКИЕ КОМАРЫ · А.А.ЛЮБИЩЕВ · ЗООМУЗЕЙ


Темы за 24 часа  [ Вход* | Регистрация* ]  
   



Форум: 
 

Щёлкните, чтобы внести в Избранные Темы* Коммерческий биотерроризм -- Делитесь своими примерами --
Кураторы темы:* Asterix
Операции: Хочу стать куратором* · Подписаться на тему* · Отправить страницу по e-mail · Версия для печати*
Внешний вид:* Схема · [ Стандартный ] · +Перв.сообщ.


страницы (37): « < 5 6 7 8 9 > »  
Добавить сообщение в темуСоздать новую темуСоздать голосование
Участник оффлайн! Asterix
Постоянный участник



 прочитанное сообщение 29.03.2020 14:56     Сообщение для модератора  Сообщение для куратора темы       Личное письмо  Отправить e-mail

Ну как инженеру мне интересно зачем вирусу вот именно [ACE2] как входной рецептор в клетку? Если его снижение из-за связывания вируса стимулирует активность просто [ACE] который вызывает воспаление и все этакое .

Ну зачем вирусу это воспаление? а Что если поменять ему, вирусу, С-белок ну его рецепторную субьединицу, рецептор, с [ACE2] на просто [ACE].

Тогда он будет вызывать Повышение [ ACE2] и антивоспаление и прекрасно размножаться в хозяине ... но зато наверное очень быстро будет убивать хозяина и эпидемии не получится ... Хотя кто знает..

Тако впечатление что этот вирус занимается очень важным делом в человеческой популяции , а именно контролирует качество нашей имунной системы. Именно баланс в ней контролирует , если справилась - то прошла контроль,..

Похоже что академик этот отчасти и прав , мы довакцинировались от гриппа и прочих вирусов, и сами создали пустое место для вот Короны этой. которая раньше и не мечтала о позиции контролера в человеческой системе .
Участник оффлайн! Asterix
Постоянный участник



 прочитанное сообщение 29.03.2020 17:43     Сообщение для модератора  Сообщение для куратора темы       Личное письмо  Отправить e-mail

Да грипп весь год бродил с пиками и спадами , на экваторе он вообще круглогодично циклирует говорят.

Этот действительно мог в мышах этих трансгенных отшлифоваться, именно на трансмиссивность.. если их сделали в 2013 году , публикация в 2015.. то как раз достаточно времени для шлифовки вируса к 2019 году-то. Кстати можно глянуть кто купил этих мышей еще ... в какие лабы они ушли и что с ними стало.

А то мышей же надо в нос капать огромным количеством этого Сарса чтоб они заразились-то.. сам-то он у них плохо передается. Может с этиим и участие мозга связано , из-за способа заражения. овердоза.

Тут нужна четкая гипотеза , план експериментальной работу , заявка на грант и какие-то люди которые согласятся это все делать за этот грант.


Этот вирус просто знак качества на имунную ситему , он только улучшает людей путем отбраковывания старых и немощных и больных, обычнй вирус , как все ... это не то что я хочу. Мне нужно всеобщее сокращение численности без потери разнообразия генофонда. И медленно , постепенно , проект называется 50х50 ... 50% за 50 лет. .. Ни одному природному вирусу такая цель не нужна , ну зачем ему поголовье сокращать своих хозяев так сильно-то? Эволюционно такой вирус не возникнет , тут нужно человеческое направленное вмешательство в геном вируса .. Там работы край непочатый.

Ну так конечно же , именно репродуктивные вакцинации и Билл работает , аж пар от него идет ... тестирует [HPV] вакцины практически везде где только можно подкупить чиновбников и получить разрешения.. Эти ваккцины для девочек до 12 лет , на них отличный вектор получается для дополнительной нагрузки по снижению фертильности населения. Но не сейчас , это потом уже будет добавлена такая опция. там в Теннеси все уже сделано давно , нужна только политическая воля для применения этих разработок глобально.

НУ есть люди которые это осознано применя когда-нибудь ... на всепланетном масштабе. А если ждать пока все станут осознаными ... никакой планеты не хватит. сам знаешь какие люди у нас в массе своей ... животные же ..откуда там осознание ?

Ну а что такого странного в контроле на мировом уровне ? просто не все знают про него... это другой уровень работы по управлению планетой Земля , не боле того.

Да вот с корпорациями и все проблемы ... им деньги застят перспективу.. Они готовы падать в пропасть если это приносит доход. На их век хватит , а там новые менеджеры придут , вот пусть они и болят свою голову... и так и продолжается .. хуже и хуже с каждой генерацией менеджеров.

Нужна надстройка над капитализмом , которая никак не думает о деньгах и ен зависит от денег , только о благе человечества как единого целого и о благе всей планетарной системы. Включая и права животных.

Мне тут один предпенсионер бельгийский , из одного госархива сотрудник, с которым мы тут сидя на реке часто обсуждаем проблему игровой зависимости и алкоголизма а также путешествий в разные страны мира ... вдруг ни с того ни с сего дал совет ... что-то там речь зашла о заседании совета госбезопасности Бельгии .. и так плавно перешла к совету практическому ... от него лично .. мол что надо самое главное захамстерить в супермаркетах ...что день грядущий нам готовит.. .

Вообщем говорит что надо наличку снимать , скоро будут ограничения на выдачу наличных. Да же и не знаю , верить ему или нет? я наличкой не пользуюсь практически , все по карте беру. А вдруг ио действительно банки начнут дрожать ка осиновые листы? И тут то все и начнется , а я как дурак ,... заранее же сказали в личной беседе же.. , а я не поверил и ничего не предпринял... Хотя знал.
.. макаронами , консервами , маслом растительным .... но похоже не я один это просек
Реально имеет смысл затариться товарами длительного хранения . макаронами , консервами , маслом растительным .... но похоже не я один это просек.. ограничивают выдачу в одни руки... ящик не купишь.

В супермаркете постоянно обьявляют что в багдаде все спокойно и незачем вам дорогие клиенты затариваться ,... все будет хорошо. Будущее наше светло и прекрасно... не закупайтесь врок , это неэтично. Подумайте о других гражданах ... не отнимайте у них последний кусок, делитесь им.

Ну за квартиру наверное можно будет платить и ипотеку тоже и кредиты всякие - это святое .. но на обычные потребительские расходы будет лимит. Чтоб не скупали в панике все что можно.

Может налог какой введут на вклады в банках ... Ну чрезвычайный вирусный налог... Мол с каждого жителя по 5% с банковской кубышки в общак государственный ... на помощь бедным.
Участник оффлайн! Asterix
Постоянный участник



 прочитанное сообщение Сообщение на английском  29.03.2020 22:21     Сообщение для модератора  Сообщение для куратора темы       Личное письмо  Отправить e-mail

On February 24 the nation announced a permanent ban on wildlife consumption and trade except for research or medicinal or display purposes—which will stamp out an industry worth $76 billion and put approximately 14 million people out of jobs, according to a 2017 report commissioned by the Chinese Academy of Engineering. Some welcome the initiative, whereas others, such as Daszak, worry that without efforts to change people’s traditional beliefs or provide alternative livelihoods, a blanket ban may push the business underground. This could make disease detection even more challenging. “Eating wildlife has been part of the cultural tradition in southern China” for thousands of years, Daszak says. “It won’t change overnight.”

In any case, Shi says, “wildlife trade and consumption are only part of problem.” In late 2016 pigs across four farms in Qingyuan county in Guangdong—60 miles from the site where the SARS outbreak originated—suffered from acute vomiting and diarrhea, and nearly 25,000 of the animals died. Local veterinarians could not detect any known pathogen and called Shi for help. The cause of the illness, called swine acute diarrhea syndrome (SADS), turned out to be a virus whose genomic sequence was 98 percent identical to a coronavirus found in horseshoe bats in a nearby cave.

“This is a serious cause for concern,” says Gregory Gray, an infectious disease epidemiologist at Duke University. Pigs and humans have very similar immune systems, making it easy for viruses to cross between the two species. Moreover a team at Zhejiang University in the Chinese city of Hangzhou found the SADS virus could infect cells from many organisms in a petri dish, including rodents, chickens, nonhuman primates and humans. Given the scale of swine farming in many countries, such as China and the U.S., Gray says, looking for novel coronaviruses in pigs should be a top priority.

Although the Wuhan outbreak is the sixth one caused by bat-borne viruses in the past 26 years —the other five being Hendra in 1994, Nipah in 1998, SARS in 2002, MERS (Middle East respiratory syndrome) in 2012, and Ebola in 2014—“the animals [themselves] are not the problem,” Wang says. In fact, bats help promote biodiversity and the health of their ecosystems by eating insects and pollinating plants. “The problem arises when we get in contact with them,” he says.
Участник оффлайн! Asterix
Постоянный участник



 прочитанное сообщение Сообщение на английском  29.03.2020 22:23     Сообщение для модератора  Сообщение для куратора темы       Личное письмо  Отправить e-mail

Pigs and humans have very similar immune systems, making it easy for viruses to cross between the two species. Moreover a team at Zhejiang University in the Chinese city of Hangzhou found the SADS virus could infect cells from many organisms in a petri dish, including rodents, chickens, nonhuman primates and humans. Given the scale of swine farming in many countries, such as China and the U.S., Gray says, looking for novel coronaviruses in pigs should be a top priority.

Всего благодарностей: 1Поблагодарили (1): CowDoc
Участник оффлайн! Asterix
Постоянный участник



 прочитанное сообщение 29.03.2020 22:41     Сообщение для модератора  Сообщение для куратора темы       Личное письмо  Отправить e-mail

статья в Сциентифик Американ

https://www.scientificamerican.com/article/...ew-coronavirus1

просто страшная Имено своим умалчиванием , .. Полностью отсуствуют любые упоминания что не одна она звезда в области коронавирусов , есть и своя группа амбициозных ученых, И в Северной Каролине и теперь в Техасе

И в Швейцарии они есть и во Франции тоже, в Лионе кстати.. И все танцуют с корона вирусами как могут.

Почему она одна за всех отдувается ? Ну хорошая дамочка ... а где наши герои с фронтов химеризации этих вирусов. Почему им не дают слова?

как же прекрасно работает цензура ... я на самом деле раздражен , все эти выступления специалистов как будто под копирку сделанные.. Все старательно об ходят любые углы , как бы чего не вышло ,как бы кому не наступить на хвост. Но фигу в кармане держат , и иногда ее показывают даже , но так чтоб только свои ее увидели. маскировщики.

А кому она этот 013 отдавала , почемy бы и не вспомнит'; в светской беседе такой .. ах , да , у нас же этот вирус просили те и те и те ... мы всем его образцы дали.. Может там где что утекло , надо бы тоже проверить. У нас-то все в порядке .
Участник оффлайн! Asterix
Постоянный участник



 прочитанное сообщение 29.03.2020 23:35     Сообщение для модератора  Сообщение для куратора темы       Личное письмо  Отправить e-mail

Надо просто взять этих ГМО мышей с человеческим рецептором [ACE2], засунуть в них этот вирус без вставки и пускай он в них эволюционирует .. Посмотрим самозарождение фуринового сайта в геноме в нужном месте .. интересно даже ..

Отличный эксперимент.

Мне одно непонятно почему она не вставила этот фуриновый сайт в то что публиковала срочно... Никто же не может это проверить... или таки она отдала этот вирус куда-то еще .. и там бы обнаружили бы подмену.
может просто забыли там или в спешке не подумали что на эту мелочь кто-то внимание обратит.
Ведь отредактированный под панголина рецептор который связывает и человека тоже таки там есть, и эти загадочные 19 замен в третьем кодоне вокруг ...ну была бы еще и эта вставка и вообще красота ... природный вирус ... комбинация летуче мышиного и панголина .. Но не стала почему-то это делать. Что-то ей помешало закрыть вопрос.

Ну тоже возможно .. вот и создала всем проблему , теперь надо кому-то еще найти новый вирус который решит вопрос. А там этих вирусов можно искать еще лет 20... на всех хватит.

В принципе оно и неважно природное ли это чудо или инженерный бриллиант. Он вышел из бутылки и теперь путь ему широко открыт ... Вакцину сделать скорее всего не реально, это как с гриппом примерно , только еще сложнее , ну какие-то препараты антивирусные наверное будут ... на время очередной эпидемии для профилактики и самоуспокоения .. Хотя там побочка может превысить позитивный еффект.

Ну и самое главное что когда все сделано .. можно собирать урожай каждые 3 года ... ведь это совсем несложно , наработать вирус в культуре клеток , и распространить на любой международной конференции ... народ разьехался по домам по странам и через месяц везде вспышки ... НУ и карантин, безоговорочный , и прибыль для тех кто это заранее знал и сделал ставки на такое развитие событий....
Можно новые линии создавать с измененным рецептором , хотя это необязательно , а то опять будет возмущение по поводу инженерного происхождения, зачем? тот же самый родной , откуда-то воскрес. И пришел опять.

САРС первый из Китая как-то не смог выйти .. а этот шустро так разбежался по миру, с китайскими делегациями вестимо ..
Участник оффлайн! Bear
Постоянный участник
Москва



 прочитанное сообщение 30.03.2020 08:24     Сообщение для модератора  Сообщение для куратора темы       Фотография  Личное письмо  Отправить e-mail  Web-адрес

Asterix, вы выбрали слишком долгий путь! В современной войне решающее значение имеет информация. Есть вирус, или его нет - это совершенно не важно. Важно, что население верит в его существование.
Участник оффлайн! Asterix
Постоянный участник



 прочитанное сообщение 30.03.2020 17:01     Сообщение для модератора  Сообщение для куратора темы       Личное письмо  Отправить e-mail

Мне вот интересно кто в Китае работал с трансгенными мышами очеловеченными по [ACE2].. Вот как узнать кто и когда их купил в Штатах? Там-то где их делали все опубликовано , все тот же Техас кстати , пентагоновские люди...

Или в Китае кто-то независимо таких мышей воспроизводил?

Хотя конечно могли и через посредника закупить ... чтоб концы в воду.

Ну и самое главное реально мне нравится аргументация Галлахера по этому поводу... То ли шутит то ли так вот говорит то чего нельзя говорить открыто.. под видом искусства так сказать..

Он сразу обратил внимание что эта вставка выпирает из генома вируса как вставной зуб , дело не только в ее наличии но и в нуклеотидном составе , она как бы кричит о своем происхождении.. И вот именно это он считает доказательством что она натуральная и природного происхождения. Ну какой дурак будет так делать? Это даже школьнику очевидно что такие дела надо скрывать и косить под природу максимально ... и это несложно же сделать было , там можно другой нуклеотидный состав сделать с теми же аминокислотами.

И вот на этот аргумент у меня нет ответа ... А ведь действительно... ну разве что студент какой делал , без понятия .. работа дипломная наприме рутинная какая-нибудь работа .. Профессионалам то как-то западло так палиться .. ну разве что подпись свою оставить ... в вирусном геноме ... вот это я понимаю. Но тогда там еще и вторая подпись есть , вокруг этой вставки 19 замен нуклеотидов и все в третьей позиции , то есть без изменения аминокислот. Типа как рамка такая , вокруг подписи.

Возможно таким образом закодирован год создания этой вирусной конструкции

Ну вот надо и глянуть выпирает она там из контента вокруг или и не заметишь , все примерно такое же .. Если не выпирает , то скорее всего там и была всегда , просто случайное совпадение

Ну это правило такое , ГЦ контент выставлять при оптимизации гена согласно организму с которым ведется работа .. Ну примерно понятно дело. И избегать протяженных участков с высоким ГЦ содержанием



вот индийскааы публикация которую отозвали , поскольку сражу же после нее в базы был загружен этот РатГ13 который обьяснил все вопросы про вставки в рецепторе похожие на вирус [HIV] , мол все от летучей мыши натуральное , само пришло ... но тут возникла проблема этой дугой вставки .. Ну не позавидуешь право этим китайцам ...вечно что-то криво идет...

А нет они ее там тоже нашли , Н4

они с человеческим САРС сравнивали и охренели от увиденного ...

аминокислоты во вставках как в вич?
вставки маленькие, 8 а не 500 аминокислот

Ну они так зявили что мол похоже ... но на самом деле вся маучная общественность дружно возмутилась .. это же они фактически обвинили кого-то в преступлении против человечества, не имея достаточных доказательств , а эти филькины сравнения доказательством не являются , это и случайно могло такк совпасть ... вообщем замаячил судебный процесс против журнала ... и редакция дрогнула и их статью отозвали , первый раз в истории такое случилось , это же нерецензируемый журнал препринтов , пиши что хочешь.. там сплошной мусор публикуют.

ну и тут же был опубликован этот РаТГ013 .. что закрыло вопрос , но не совсем...
эти маленькие вставочки все в самых нужных местах находятся , именно от них зависит специфичность узнавания мишени вирусом
ну кроме Н4 , от нее инфекционность зависит. Ее зачем-то оставили , хотя чего уж там , могли бы и ее вставить в сиквенс [RaTG01]3 , кто там что проверит? Ну вариант такой вот , был и сплыл , выщепилась.

Ну индийцы просто как обычно приплели там ВИЧ чтоб внимание к себе привлечь, тема горячая же . И там в сущности они рекламировали какой-то свой софт мол никто не видит а мы нашли вот.. НУ успешно так привлекли внимание всего мирового сообщества ученого , везде их прополоскали. Это дорогого стоит , так прославиться. за нефиг делать... Но осадочек они таки оставили .. вот эта последняя вставка теперь предмет глубоких научных изысканий ее природного происхождения.

Хотя может и через тех индийцев кто-то другой слил компромат, в смысле подсказал что и где искать, в своих целях ... Там [ZEROHEDGE] был явно замешан и к ним быстро закрыли доступ. .. Вообщем вначале был совершенно другой сценарий , ну типа [SARSa] и [MERSa], никто не ожидал того что последовало..

Бомба рванула в Италии... вот это было неожиданно совершенно

Да откуда там смертность, большинство и не знает что болеет, просто накопилось ожидание катастрофы везде .. и вот и она пришла ... Хотя может настоящяя то придет после этой. Сейчас после пассажей на людях в реальной обстановке появятся особо хорошие мутанты вируса ... А общество уже как бы подготовлено к новой панике , при новой вспышке вируса где либо... бери да делай.. Разрушение старого мира ...

Все же наперегонки выделяют эти вирусы от больных и тут же все публикуют ... А кто-то собирет дату и анализирует ее под своим углом зрения. Воспроизвести нужные мутации в пробирке труда немного. Но надо же их найти . и вот эта пробная эпидемия - это оно и есть ... большой эксперимент.

Вот вскоре будут публикции из которых мы и узнаем что за варианты вируса в бергамо были и отчего они такие смертельные по сравнениюс другими. Одна гигантская лаборатория сейчас вокруг нас , весь мир не подозревая этого работает на чью-то диссертацию , которая никогда не будет опубликована .
Участник оффлайн! Asterix
Постоянный участник



 прочитанное сообщение 01.04.2020 15:09     Сообщение для модератора  Сообщение для куратора темы       Личное письмо  Отправить e-mail

Я вот прикол нашел , похоже что действительно эти загадочные первые 20 нуклеотидов с Принцесс ДИамонд вируса имеют отношение к РНКи... Ведь уже сказали что у больных развивается потеря обоняния .. И этот олигонуклеотид точно в РНК рецептора запаха попадает ... но вот человека не могу найти там...все мыши да крысы..

И главное что копия есть внутри вирусного первого белка там на 3600 примерно ... Очень множет быть что это саморегуляция какая -то в том числе

тгцттатгааааттттаа

сейчас посмотрю

я уже чего только не нашел там, даже непродуктивный кашель в нем зашифрован
кстати обоняние не у всех вроде теряется

там еще интересный ген находитсы [OTUD6А].. ну его мРНК причем именно в самом конце он , похоже на регуляцию экспрессии .. и он в Т-клетках и в тестиклс больше всего работает

Но что интересно он зафиксирован в начале вируса только у японцев , все другие его не видят почему-то ... а может он и десйтвительно только там и был? И потом потерял этот фрагмент и пошел гулять по-миру..

какой кусок?

первые 20 нуклеотидов вирусаного генома .. которые я вот дал ... они есть в начале вируса только у японцев с Принцесс Диамонд.. у всех остальных этот участок один в позиции приомерно 3600.

дикая загадка для меня это все... и главное что никто ни гу-гу про это...
вот именно что первые 20 нуклеотидов - это самый подходящий кандидат на РНКи
вот еще одна мишень вируса именно этих первых 20 нуклеотидов загадочно исчезнувших у всех других вирусов,.
[OTUD6A] мРНК, .Х-хромосома-то ... вот мужики и мрут как мухи , у нас она одна ...
Участник оффлайн! Panaev
Постоянный участник



 прочитанное сообщение 01.04.2020 15:49     Сообщение для модератора  Сообщение для куратора темы       Личное письмо  Отправить e-mail

Похоже, что кроме зоозащитников, тут и феминистки поработали smile.gif

Я давно подозревал, что этот шухер неспроста. Сейчас фертильность у мужиков ликвидируют и будут почкованием размножаться.

Сообщение было отредактировано Panaev - 01.04.2020 15:50
Участник оффлайн! Asterix
Постоянный участник



 прочитанное сообщение 01.04.2020 17:46     Сообщение для модератора  Сообщение для куратора темы       Личное письмо  Отправить e-mail

Новости с фронтов коммерческого биотерроризма ..

Что-то я давно не писал об этом , все разбирался в деталях вирусологии, кучу интересного кстати узнал ... что может пригодиться и на практике , в моей работе.

Так вот .. то что сейчас происходит в мире в ответ на этот корона-вирус совершенно явно должно привлечь внимание террористов, Это вам не машину со взрывчаткой взорвать в толпе , о чем послушают в новостях и через день забудут все..

Заслать в какую-нибудь страну группу из 20 человек-смертников которые образуюt очаг заражения корона вирусом особого труда не составляет , эти смертники может и знать не будут что они заражены и являются разносчиками инфекции. Они будут думать что им в награду путевка в санаторий досталась.

И вот как мы сможем отслеживать и выявлять такие мобильные инфекционные подразделения биотеррористов?

Что можно сделать в отношении подобной угрозы?
Участник оффлайн! ИНО
Постоянный участник
Донецк



 прочитанное сообщение 01.04.2020 18:20     Сообщение для модератора  Сообщение для куратора темы       Личное письмо

Зачем сразу смертников? У вызываемой этим вирусом болезни летальность не более 10%. А среди молодых без сопутствующих патологий на порядки меньше. В обычных спецоперациях риск для исполнителей намного выше. Так что вполне возможно засылать зараженных сознательно диверсантов. Более того, не исключено, что нынешняя пандемия именно так и развилась. Уж больно быстро и кучно пошло за пределами Китая. САРС и МЕРС даже близко не показали подобной динамики, хотя показатели контагиозности у них близки. Официально этот феномен объясняют возрастанием авиасообщения между странами, произошедшим за последнее десятилетие, но терзают меня смутные сомнения...

Всего благодарностей: 1Поблагодарили (1): Asterix
Участник оффлайн! Asterix
Постоянный участник



 прочитанное сообщение 01.04.2020 22:17     Сообщение для модератора  Сообщение для куратора темы       Личное письмо  Отправить e-mail

У нас уже давно чистейшее набо над Гентом .. Редко пролетит одинокий самолет, не оставляющий компрессионного следа даже. НУ то есть выезд не запрещен конечно , но почему-то не летают... загадка вот. Все можно но никому не нужно.

авиация это отдельная тема, к трансграничному трафику особого отношения не имеет. В самолете очень высока вероятность всех перезаражать, до же если он никуда не летит

азиаты все сработали четко, с некоторыми ньюансами но очень эффективно в итоге

К японцам туда с Алмазной Принцессы попал очень хороший вариант вируса , добрый такой , когда он еще был вакцинным штаммом .. вот тот к ним попал.

Повезло им. А другой пошел зверствовать вариант с обрезанным кончиком .. я не шучу , именно так , там 20 нуклеотидов с самого конца обрезано , ну скорее всего потерялися сами.. в силу нестабильности генома. И вот тот вариант укороченный он перестал быть доброй вакциной и стал зверским корона-убийцей. Всю Италию на уши поднял.

А в Вухань его завезли доблестные военные спортсмены , которых всех им и провакцинировали , согласно уставу вооруженных сил соединеных штатов америки.

Там выбора не было , антиваккцеров в армии не держат. Привезли они этот добрый вирус туда в своих телах ... а там он прыгнул в местное население и озверел... и довольно быстро озверел.
Участник оффлайн! Asterix
Постоянный участник



 прочитанное сообщение 01.04.2020 22:39     Сообщение для модератора  Сообщение для куратора темы       Личное письмо  Отправить e-mail

я так думаю что пациент [Nо1] - это какая-то местная мадам Баттерфляй.. или какой-то ее клиент с того рынка .
Участник оффлайн! Asterix
Постоянный участник



 прочитанное сообщение 01.04.2020 23:13     Сообщение для модератора  Сообщение для куратора темы       Личное письмо  Отправить e-mail

В Китае, по данным на 31 марта, выявлено 130 случаев бессимптомного заболевания, вызванного коронавирусом нового типа. Носителей госпитализируют, а тех, кто с ними контактировал, помещают на 14-дневный карантин. По мнению вирусологов, такие больные могут, предположительно, вызвать новую волну эпидемии.

Их сразу записывают в тайные агенты английской разведки , в диверсантов засланных чтоб заразить местное население
да просто у них партия и правительство взяли курс на иностранное происхождение вируса ... мол все из-за границы в Китай пришло./ Ну и на местах взяли под козырек и стараются как могут поддержать родную партию и правительство.

Сообщение было отредактировано Asterix - 02.04.2020 01:30
Участник оффлайн! Asterix
Постоянный участник



 прочитанное сообщение 02.04.2020 01:30     Сообщение для модератора  Сообщение для куратора темы       Личное письмо  Отправить e-mail

ну после стоп кодона кодирующей рамки считываниия .. мРНК состоит из трех частей , 5-прайм начало куда садится рибосома , оно может быть короткое или длинное но обычно в пределах 100нуклеотидов , вот рибосома садится и начинает скользить-сканировать , до первого АТГ ... это становится рамкой считывания ,,, и далее она отсчитывает по 3 нуклеотида от этого кодона и вяжет согласно коду аминокислоты соотвествующие этим кодонам в цепь белковую... и это продолжается пока она не встретит стоп-сигнал в рамке этой же . Стоп сигналов всего 3 .. [TGA, TAA, TAG].. как встретила стоп сигнал синтез прекращается и белок отделяется и рибосома слезает с мРНК. И неважно сколько там еще осталось этой РНК..

Но тут тоже возможны всякие чудеса , напримее [IRES] или интеины. Или сдвиги рамки , что вирусы используют ..

в конце РНК стоит поли-А хвостик ... без него она быстро метится как дефектная и деградирует .. этот хвостик в ней не кодируется , он добавляется по сигнальной последовательности которая в ней кодируется.

Хотя если эта РНК не кодирует белок то поли-А хвостик уже там в гене сидит..

Ну вот этот хвостик , он называется 3-прайм конец , он как правило длинный и отчего бы его не использовать для интерференции? а то зря материал пропадает же . Он ничего полезного не кодирует кроме приема управляющих воздействий, вот в частности одно из них - это интерферирующие РНК

У Уханя все начинается с примерно 200букв от начала и потом длится очень долго.. там преогромный белок делается .. [ORF1a] этот белок потом сам распадается на части и собирается заново в виде уже комплекса для копирования генома и транскрипции отдельных частей вирусной РНК. После [ORF1a] идет другаы [ORF1b] у нее сдвинута рамка считывания относительно первой ... и там далее идут S-белок и еще куча белков закодированы , но они по-отдельности считываются

Сдвиг рамки этой обычное явление у вирусов ... ну они умеют .. как-то сдвигают.

Да кстати , мне приходится адаптироваться к твоему уровню познаний в молбиологии... ДНК и РНК синтезируются всегда в одном только направлении от 5 конца к 3 концу.. То есть минус цепь вируса начинается синтез в конце гена и двигаетыса к его началу, она комплиментарна плюс цепи.
Участник оффлайн! Panaev
Постоянный участник



 прочитанное сообщение 02.04.2020 12:00     Сообщение для модератора  Сообщение для куратора темы       Личное письмо  Отправить e-mail

(Asterix @ 01.04.2020 16:09)
Ссылка на исходное сообщение 
там еще интересный ген находитсы  [OTUD6А].. ну его мРНК  причем
  [OTUD6A] мРНК, .Х-хромосома-то ... вот мужики и мрут как мухи , у нас она одна ...

Что кодирует-то этот ген?
Участник оффлайн! septoplast




 прочитанное сообщение 02.04.2020 13:15     Сообщение для модератора  Сообщение для куратора темы       Личное письмо  Отправить e-mail

(Asterix @ 02.04.2020 02:30)
Ссылка на исходное сообщение  ну после стоп кодона  кодирующей рамки считываниия .. мРНК состоит из трех частей ,    5-прайм начало  куда садится рибосома , оно может быть короткое или длинное  но обычно в пределах 100нуклеотидов , вот рибосома садится и начинает скользить-сканировать  , до первого АТГ ... это становится рамкой считывания  ,,, и далее она отсчитывает по 3 нуклеотида  от этого кодона и вяжет  согласно коду  аминокислоты  соотвествующие этим кодонам в цепь белковую...  и это продолжается пока она не встретит стоп-сигнал  в рамке этой  же . Стоп сигналов  всего  3 .. [TGA, TAA, TAG].. как встретила стоп сигнал синтез прекращается и белок отделяется и рибосома слезает с мРНК.  И неважно сколько там еще осталось  этой РНК..

Но тут тоже  возможны всякие чудеса , напримее [IRES]  или интеины. Или  сдвиги  рамки  , что вирусы используют ..

в конце РНК стоит поли-А  хвостик ... без него она быстро метится как дефектная  и деградирует .. этот хвостик  в ней не кодируется , он добавляется по сигнальной последовательности  которая в ней кодируется.

Хотя если эта РНК не кодирует белок  то поли-А хвостик уже там в гене сидит..

Ну вот этот хвостик , он называется 3-прайм конец , он как правило длинный и отчего бы его не использовать для интерференции?    а то зря материал пропадает же .  Он ничего полезного  не кодирует  кроме  приема управляющих воздействий, вот в частности одно из них - это  интерферирующие РНК

У Уханя все начинается с примерно 200букв  от начала  и потом длится очень долго.. там преогромный белок делается .. [ORF1a]  этот белок потом сам распадается на части  и собирается заново  в виде уже комплекса для копирования генома  и транскрипции отдельных частей  вирусной РНК.  После [ORF1a] идет другаы [ORF1b]  у нее сдвинута рамка считывания  относительно первой  ... и там далее идут  S-белок и еще  куча белков закодированы  , но они по-отдельности  считываются

Сдвиг рамки  этой обычное явление у вирусов ... ну они умеют  ..  как-то сдвигают.

Да кстати , мне приходится адаптироваться к твоему уровню познаний в молбиологии... ДНК  и РНК синтезируются всегда в одном только направлении  от 5 конца    к 3 концу..  То есть минус цепь вируса  начинается  синтез  в конце  гена и двигаетыса  к его началу, она комплиментарна  плюс цепи.



плотник это что урок биологии на удаленке confused.gif confused.gif confused.gif confused.gif
Участник оффлайн! Asterix
Постоянный участник



 прочитанное сообщение 02.04.2020 14:11     Сообщение для модератора  Сообщение для куратора темы       Личное письмо  Отправить e-mail

Сначал про экзон , дело в том что последний экзон может быть очень длинным а стоп кодон у него стоит недалеко от начала . Что собственно и наблюдается в вышеприведенной ситуации.. то есть подсвеченняя последовательность из последнего экзона есть в мРНК , но находится уже далеко после стоп-кодона и кодирующую белок часть не затрагивает , но тем не менее может влиять на стабильность и на уровень экспрессии

ну если в экзоне при машинной обработке короткий пептид получается при трансляции , меньше 100аа, то такие варианты отфильтровываются, это надо параметры менять.

Ну действитетельно будет прикол если китайские ученые обнаружат , ну по заданию партии и правительства , что вирус засылают в Китай из ВеликоБритании... А чего им , зпросто обнаружат , плевое дело.

Ну да , дофига там чего есть.. работают люди генерят дату. А в чем собственно вопрос-то? у них искомая РНК по-другому как-то выглядит? Не так как в другом месте?

есть еще альтернативный РНК сплайсинг , это когда в одном варианте может быть больше экзонов чем в другом или какие-то экзоны могут быть заменены .. Ну то есть в одной позиции может оказываться два разных альтернативных экзона. И получаются два немного разных белка . Или вот два разных транскрипта с разными хвостами.

А откуда ты этот 19 бп нашел? , это похоже на кусок от полилинкера , Там [EcoRI i ApoI i XmnI ] стоят , В том пропавшем куске с начала вируса тоже[ ApoI]есть

Может быть вирус разворачивает целые волны этих РНАи в процессе своего цикла.. и эта похоже самая первая , она с конца кода нуклеокапсида еще стоит.. самая последняя

Я вот без программ , глазками, идентифицировал в вирусном геноме участок с концентрацией мутаций , значительно более высокой чем вокруг .. типа горячее место . 250 нуклеотидов ... ну там как раз в интересном месте ,, в начале спайка И что я вижу в бласте ... из 100 отсиквенированных вирусов там ни у одного нет ни одной мутации в этой области , даже молчащей .. Как будто вот был огнедыщащий вулкан и потух.. Хммм. Все мутации которые они обнаруживают в новых изолятах и строят графики ... они обходят стороной эту область, удивительно. нУ и ожидаемо после ковида я вижу панголина и летучемышь, причем совершенно конкретную [ RaTG013] эту .. и все , там далее другие мыши , совсем далекие и их разные люди сиквенировали и давно уже , там не сфальсифицируешь особо то.

Ну паранойю еще никто не отменял , и может ты и прав что генный инженер везде видит инженерию. Я знаю эту профессиональную вредность

А нечего сравнивать... есть только этот [RatG013] и панголин недавно сделанный тоже ... все остальное далеко далеко..
Участник оффлайн! Asterix
Постоянный участник



 прочитанное сообщение 02.04.2020 16:25     Сообщение для модератора  Сообщение для куратора темы       Личное письмо  Отправить e-mail

Это он , самый мутировавщий фрагмент , только выставь там 250 результатов на выдачу , а первые 100 забиты ковидом .. И проскрути алайнменты.. Там потом и американский вирус лабортаторный будет 014 который , но он совершенно далек от этого

Ну я уже шутил недавно что скоро кошек обьяват врагами человечества .. В Бельгии даж нашли одни кошку инифицированную вирусом , я так думал это шутка на 1 Апреля ... но не тут то было. Китайцы восприняли все серьезно..

https://www.biorxiv.org/content/10.1101/202...5347v1.full.pdf

Статья жуть , мусорная, научного значения не имеет , про контроли забыли совсем, вызовет бурю негодования у зоофилов , если конечно это не фейк.. 1 апреля все таки

Там получается что в панголине произошло очеловечивание летучемышиного спайка после чего он вернулся в [RaTG013] и превратился в Ковид19. .. и нигде более никаких свидетельств не находится.

Ну это в Британии подсказали что надо искать панголина, ну его и нашли срочно. шутка ...
Вообщем возможно конечно что панголиновый вирус перекрестно узнает и человеческий рецептор [ACE2], это как раз не новость , тут вполне бывает и скорее всего так и есть..
НО как этот фрагмент обратно в летучемышиный вирус попал , избирательно так , прицельно. Почему он целиком в человека не залез? Остальной вирус панголина от ковида сильно отличается , тут как ни крути именно летучемыший [RatG013] близок на 99%, вот за исключением этого кусочка панголинового и близок. И куча незначащих замен в этом кусочке .. офигительно .

Я вижу прицельную точную направленную рекомбинацию и не забываем про эту 12бп вставку сайта для протеолиза которая там дальше далеко от этого фрагмента .

Ну так уже , В Китае изолировали 130 человек прилетевших из-за рубежа с позитивной реакцией но без симптомов.. Типа как агенты они , разносят заразу созданную в западных лабораториях.

Хмм , прямо перед Ковидом публикация ... а когда выложили надо смотреть , я что-то раньше их не видел в результатх поиска

Именно тогда была опубликована статья в Натуре про натуральное происхождение вируса с скрытым призывом к кому-то неназванномиу найти панголинов или вообще хоть что-то найти срочно.. А то все утонем.
Участник оффлайн! Asterix
Постоянный участник



 прочитанное сообщение 02.04.2020 22:55     Сообщение для модератора  Сообщение для куратора темы       Личное письмо  Отправить e-mail

Он сделал именно этот вывод , просто сказал обратный , ему еще гранты пол;учать , тут не до этого..

И он сказал 19 , а я когда проверил нашел все 29.

У меня нет вопросов к аминокислотам у рецептора панголина , пусть будет совместимой с человеческим , у меня вопрос к геномной РНК. как она так умудрилась вот это сделать? в природе на это понадобились бы многие столетия эволюции и конечно же не ограниченные на этот участок вируса.. Они бы были на весь геном. Почему все остальное 99% с РаТГ?

Ну хорошо пришел участок с панголина ... и далее ... в ком он очеловечился? Без замены аминокислот? Одни нуклеотиды поменялись ... что это за механизм отбора такой... на нуклеотиды без замен аминокислот

Ну это иделаьная защита .. мол надо искать промежуточного хозяина и другой вирус ... и никто кроме китайцев понятно дело его не найдут... а опни найдут наверное ... в принципе оно недорого. Никто проверять не будет , тема взрывная

Ну право , достаточно просто найти аналогичную ситуацию в природе , заведомо натуральную и опубликовать .. смотрите , все ваши подозрения необоснованы , такое или весьма похожее на такое бывает и вот вам пример...

Ну эта оптимизация в принципе смысла особого не имеет , это только если надо неизвестнуе сигналы регуляторные разрушить в РНК , это просто так вот принято , студенты же не могут возражать что хорошо и что плохо .. просто делают как скакзали старшие ..

Иногда оптимизация делает чудеса но чаще всего никак ничего не дает .

Там куча факторов и главное это все таки специфические сигналы в РНК , а не кодоны. Но конечно много редких кодон в одном месте будут замедлять
синтез белка .. что может быть даже и позитивно на функцию влиять.
Участник оффлайн! Asterix
Постоянный участник



 прочитанное сообщение Сообщение на английском  03.04.2020 00:14     Сообщение для модератора  Сообщение для куратора темы       Личное письмо  Отправить e-mail

Cats and dogs are in close contact with humans, and therefore it is important to understand their susceptibility to SARS-CoV-2 for COVID-19 control.

We first investigated the replication of SARS-CoV-2 in cats. Five 8-month-old outbred domestic cats (referred to here as “subadult cats”) were intranasally inoculated with 105pfu of CTan-H. Two of the sub adult cats were scheduled to be euthanized on day 6 p.i. to evaluate viral replication in their organs.Three subadult cats were placed in separate cages within an isolator.

To monitor respiratory droplet transmission, an uninfected cat was placed in a cage adjacent to each of the infected cats. It was difficult to perform regular nasal wash collection on the sub adult cats because they were aggressive. To avoid possible injury, we only collected feces from these cats and checked for viral RNA in their organs after euthanasia...

Full article , also with experimental dogs results are here -

https://www.biorxiv.org/content/10.1101/202...5347v1.full.pdf
Участник оффлайн! Asterix
Постоянный участник



 прочитанное сообщение 03.04.2020 01:11     Сообщение для модератора  Сообщение для куратора темы       Личное письмо  Отправить e-mail

Тут дело в том что похоже этот новый вирус и есть та самая вакцина , которую 15 лет все делали и делали и наконец сделали. И даже вот испытали ... но она потеряла контроль и пошла направо и налево косить жатву..

Там похоже нестабильность в геноме была которая в опытах на животных не выявлялась , только вот в реальной жизни она заиграла полной радугой красок..

Вернее говоря вакцина-то вполне рабочая получилась, худо-бедно на короткое время она защищает от САРСа, но она для военных была сделана и на них же испытывалась, зачем им надолго -то?

НУ кто в Армии будет включать в испытания стариков и детей и людей с аномалиями? Да еще побочные еффекты сильно проверять. Там молодые здоровые лбы же ... даже если им и поплохеет слегка на пару недель , это не проблема , они же зарплату получают за службу а вакцинации перед миссиями - это часть контракта. Тут не откажешься же.

Ну и вот вынесли они этот вакцинный штамм в народ в своих богатырских телах ... А там оказалось что все сильно не так как у военных , народец-то зачастую хлипкий болезненный , неустойчивый.

------------------------

С вакциной есть еще одна проблема , она нужна очень ограниченной категории людей , вот тем самым последним 15% из таблицы.. .. И именно им то она противопоказана .. то есть нужно будет заставить всех остальных , не имеющих проблем с этим вирусом вакцинироваться ради вот тех 15%..

Причем вакцинирование навряд ли что-то изменит , полно будет бессимптомных носителей и тем 15% все равно будет не укрыться от вируса. Учитывая легкость его трансмиссии от человека к человеку.

Вопрос остается - Что делать?

I do not recommend to vaccinate kids from that virus with a noble aim to protect grandparents from it. ... It looks like it has some other functions also ... with some serious side effects possible


My Webpage

Сообщение было отредактировано Asterix - 03.04.2020 14:30
Участник оффлайн! vb
Постоянный участник



 прочитанное сообщение 03.04.2020 08:38     Сообщение для модератора  Сообщение для куратора темы       Личное письмо  Отправить e-mail

(Asterix @ 02.04.2020 20:55)
Ссылка на исходное сообщение  

У меня нет вопросов к аминокислотам у рецептора панголина , пусть будет совместимой  с человеческим , у меня вопрос  к геномной РНК.  как она так умудрилась  вот это сделать?  в природе на это понадобились бы многие  столетия  эволюции  и конечно же не ограниченные на этот участок вируса..  Они бы были на весь геном.  Почему все остальное  99%  с РаТГ?


про рекомбинацию слышали?
я не знаю конкретно про коронавирусы, но у флавивирусов химеры образуются на раз-два за счет гомологичной рекмбинации при сокультивировании.
Участник оффлайн! Asterix
Постоянный участник



 прочитанное сообщение 03.04.2020 12:10     Сообщение для модератора  Сообщение для куратора темы       Личное письмо  Отправить e-mail

Слышал конечно ... но вы вдумайтесь в ситуацию... там нет никакого баланса , типа ну хрен его знает , похоже на рекомбинацию.. вот тут да, а вот тут нет , в общем и целом непонятно кка оно такое возникло , может и случайно , природа вот такая .....

Там тупо, явно, грубо, зримо, пересинтезирован кусочек гена вируса панголина ( или может быть якобы панголина ) кодирующий очень важную часть белка причем пересинтезирован в человеческой таблице частотности кода , за исключением 2 очень редких лейцинов ... что тоже иногда делается для замедления синтеза , это же секретируемуй белок , гликозилированный,

Кстати наша тут программа в Разделе расчеты на форуме тоже это делает , при переводе аминокислот белка в ген для кода арабидопсиса , там почему-то выбирается самый редкий кодон для лейцина ... уж не знаю закладочка или просто ошибка или со смыслом сделано именно так. Я их, эти лейцины, обычно вручную поправляю потом..

Нигде больше в этом вирусе ничего подозрительного нет , ну за исключение этой вставки 12 нуклеотидов которая уникальный протеолитический сайт очень важный для трансмиссивности вируса туда занесла. И сайт [ FauI] что очень удобно для дифференциальной диагностики этого вируса в экспериментах. Вокруг этой вставки и вплоть до того горячего участка все спокойно и безмятежно... никаких различий с [RaTG013] , и кстати существование этого 013-ого у меня тоже большие подозрения вызывает... но это ладно уж ... может и настоящий он , тут вот сложно что-то сказать..

Ну и в целом если сравнивать ковид с [ RaTG013] за пределами этих двух учестков то там тишь да гладь, практически идентичные последовательности , одна мутация в среднем на 100 нуклеотидов.

Ну и есть загадочные 20 нуклеотидов найденные на самом 5-конце вируса изолированного японцами с [Princess Diamond].. Больше их никто не находил, все остальные сиквенсы опубликованные их не содержат, вернее они есть но в позиции 3600 примерно и только там . Может и артефакт сиквенирования , а может и исходный , слабопатогенный вакцинный вариант вируса ...

Хорошо бы с обсудить это с вирусологом который на практике с РНК вирусами работает .. ну руками то есть сам с ними возится в лаборатории... Вот как я например с рекомбинантными ДНК играюсь.. и поэтому вижу все эти странности.

Сообщение было отредактировано Asterix - 03.04.2020 12:18
Участник оффлайн! Begemotik
Участник



 прочитанное сообщение 03.04.2020 17:43     Сообщение для модератора  Сообщение для куратора темы       Личное письмо  Отправить e-mail

(Asterix @ 02.04.2020 23:11)
Ссылка на исходное сообщение  Тут дело в том что похоже этот новый вирус и есть та самая вакцина
ну с таким подходом H1N1 - тоже вакцина smile.gif
Участник оффлайн! Asterix
Постоянный участник



 прочитанное сообщение 03.04.2020 19:59     Сообщение для модератора  Сообщение для куратора темы       Личное письмо  Отправить e-mail

И кто виноват?smile.gif Вот мы сейчас сидим на карантине ради 15% и экономика рушится тоже ради них. Другое дело, что предсказать кто попадет в эти 15% невозможно. Вот богатые и трясутся за свои шкуры.

Почему же невозможно , я так думаю там вполне определенные генетические маркеры есть.. как и для любых патогенов ... Есть восприимчивые генотипы а есть устойчивые

ну вот по китайским данным 37% были люди со второй группой крови

там я думаю надо на аллели этого рецептора [ACE2] посмотреть повнимательнее и поискать под тем фонарем связь между вирусом и тяжелым течением у носителей определенных аллелей этого гена.

Ну в таком исследовании и еще много чего можно будет найти... может вот аллели и других генов участвуют тоже .. Там есть один интереснейший кандидат ...

Кстати вот эту аллельную специфичность вируса можно хоть каждый год менять , если знать технологию фагового дисплея [combinatorial library] и заново его выпускать в обращение .... это несложно. Будет очень похоже на природу.
Участник оффлайн! Asterix
Постоянный участник



 прочитанное сообщение 03.04.2020 21:45     Сообщение для модератора  Сообщение для куратора темы       Личное письмо  Отправить e-mail

он расположен ровненько вокруг моего числа в [S-белке] вируса , фенилаланин 490, прям как подсказка какая или тоже подарок мне на день рождения от Наших ..

Все таки мне скоро уже , 4/9, будет уже 50 лет. Я право польщен , после этой плесени с пептидом ВЛАДИМИР в составе одного из ее ферментов , вот и вирус тоже меня поздравляет. Отличный у меня день рожденья.. такие подарочки , нематериальные, а куда как круче чем любая материальная вещица.. Столько радости мне принесли.
///////////////////////////
. Ну зачем так роскошно-то .. я даже не знаю чем и отдаривать.. Слов нет , Но дико приятно конечно..
Hypothetical protein DL98DRAFT_455250 [Cadophora sp. DSE1049]
Sequence ID: PVH83058.1 Length: 539 Number of Matches: 1 Range 1: 305 to 312
Query 1 VLADIMIR 8
Sbjct 305 VLADIMIR 312
И ведь узнали же что у нас в лабе именно с этим замечательным организмом начали работать. Пока же и публикаций-то и не было.. как узнали?

Поменяли одну букву в ДНК , буквально одну [C] на [G].. Спасибо товарищу Григорьеву за мой необычный день рождения. Даже название штамма этой плесени подобрали к моей дате .. 9 апреля. [Cadophora sp. DSE1049]
Участник оффлайн! Asterix
Постоянный участник



 прочитанное сообщение 03.04.2020 22:02     Сообщение для модератора  Сообщение для куратора темы       Личное письмо  Отправить e-mail

- что за место-то? 490, человеческий номер

- там чудеса , там леший бродит , русалка на ветвях сидит... там такое бля , ни в сказке сказать ни пером описать, там человеком пахнет ..

У вас есть знакомый вирусолог который вот конкретно работает руками с корона вирусами , гибриды их делает , их обратный инжиниринг знает и использует в работе ..

нам есть о чем поговорить и даже опубликовать нашу научно-фантастическую историю в каком-нибудь; не рецензируемом препринт архиве ... ну отчего бы и нет? Мои идеи , его полировка их .. и он пишет статью. на английском вестимо но я помогу с языком .. Порядок соавторов он тоже выбирает сам , вот кем он хочет быть первым или последним соавтором в этой работе .. Мне оба места подойдут.
Участник оффлайн! Asterix
Постоянный участник



 прочитанное сообщение Сообщение на английском  03.04.2020 22:41     Сообщение для модератора  Сообщение для куратора темы       Личное письмо  Отправить e-mail

Hi Brian , may be we should write an article to some Archive of preprints that no one reads ... I am pro-engineering and you are against it and belive in God and Nature ... let's make balanced view on the problem and publish our arguments together.. let's the reader decide the scientific conclusion .


29 codons involved , only one aa changed

and it is Q-H change , not so different at all.. It is highlighted there
I call it codon optimization
Участник оффлайн! Born777




 прочитанное сообщение Сообщение на английском  04.04.2020 10:47     Сообщение для модератора  Сообщение для куратора темы       Личное письмо

Coronavirus disease 2019 (COVID-19) caused by severe acute respiratory syndrome coronavirus 2 (SARS-CoV-2) was first reported in Wuhan, China, and rapidly spread worldwide. Previous studies suggested cat could be a potential susceptible animal of SARS-CoV-2. Here, we investigated the infection of SARS-CoV-2 in cats by detecting specific serum antibodies. A cohort of serum samples were collected from cats in Wuhan, including 102 sampled after COVID-19 outbreak, and 39 prior to the outbreak. 15 of 102 (14.7%) cat sera collected after the outbreak were positive for the receptor binding domain (RBD) of SARS-CoV-2 by indirect enzyme linked immunosorbent assay (ELISA). Among the positive samples, 11 had SARS-CoV-2 neutralizing antibodies with a titer ranging from 1/20 to 1/1080. No serological cross-reactivity was detected between the SARS-CoV-2 and type I or II feline infectious peritonitis virus (FIPV). Our data demonstrates that SARS-CoV-2 has infected cat population in Wuhan during the outbreak.

https://www.biorxiv.org/content/10.1101/2020.04.01.021196v1

Всего благодарностей: 1Поблагодарили (1): Asterix
Участник оффлайн! Asterix
Постоянный участник



 прочитанное сообщение 04.04.2020 14:03     Сообщение для модератора  Сообщение для куратора темы       Личное письмо  Отправить e-mail

Кстати ничего же не стоит подобную статью сварганить на коленке и в России..



ничего не надо делать , просто выдумать дату и какой-нибудь подходящий гель вставить , из неопубликованных вестимо , а то найдут что это копия из другой статьи./.
Ну можно специально для этой публикации подобрать нужного размера белки и прогнать , типа и с контролями и все этакое

Да вообще можно кучу даты нарисовать , это несложно и невозможно проверить, да и кому оно надо проверять?

Мол вот собрали образцы у кошек живущих у людей бессимптомно сидящих на карантине дома с позитивным тестом на корона вирус и обнаружили что 13.6% кошек позитивны на вирус. .. Тут главное не зарываться ...не надо вот замахиваться на 25% или 34% , это уже слишком , врать надо осторожно. если меньше 15% то никто не заметит даже. Такой уровень вранья в науке вполне допускается. В случае чего спишем на лаборанта который перепутал образцы.

Ну и можно одновременно смотреть и сероконверсию и РТ-ПЦР... обнаружить легкое расхождение в результатах , списать на неизвестные факторы и попросить больше денег на дополнительные исследования.

Так можно развлекаться очень долго... тема с кошками-вирусоносителями благодатная.
Участник оффлайн! Asterix
Постоянный участник



 прочитанное сообщение 04.04.2020 14:27     Сообщение для модератора  Сообщение для куратора темы       Личное письмо  Отправить e-mail

По моим расчетам испытания вируса, ну в смысле в качестве вакцины от корона вирусов коей он и является , были закончены примерно в Мае месяце ... и где-то в Июле его испытали на военнослужащих , он нормально переносился сероконверсия была хорошая, И скорее всего перед этой Вуханьской военной олимпиадой спортсменов всех и вакцинировали .. для продолжения наблюдений-испытаний... Китайцы отметили что они были в плохой форме .. усталость у них была заметная.

Ну вот так он где-то и вылез в общую популяцию из этих военных добровольцев. Ну никто конечно не ожидал того что началось , на гражданском населении же не испытывали ... а военным вполне допустимо некоторые побочные еффекты. Они молодые и здоровые.
Участник оффлайн! Asterix
Постоянный участник



 прочитанное сообщение 04.04.2020 14:58     Сообщение для модератора  Сообщение для куратора темы       Личное письмо  Отправить e-mail

Это пока в процессе расследования. Непопнятно еще. Надо понять был ли обмен вектора [RaTG013] между китайской лабораторией и американской в Северной Каролине в 2015 году , вот когда они сильно разругались и перестали общаться.

Это была их совместная последняя публикация , и там два соавтора из Вуханьского центра и одна как раз та самая китаянка кто нашел этот [RaTG013] в 2013 году в одной из пещер. Про нее вышла статья кстати в [Scientific American], легко найти.

В Каролине у них был в работе другой летучемышиный вирусный вектор , [SCH014], там все давно опубликовано и он далек от нового сарса этого.

Там скопировали американскую разработку или же вместе ее и разрабатывали и испытывали ... Непонятно почему [RaTG013] никогда не публиковался ранее.. загадка , у кого он еще мог быть кроме как в ее лаборатории, в каких коллекциях он лежал?

Ну у меня по-этому поводу достаточно накопилось , себя я убедил, и это было самое трудное , я работаю с ДНК инженерией постоянно. Везде вижу руку другого мастера... надо бы написать махонькую статейку-Вопрос .. в соавторстве с вирусологом который тоже как и я не книжный инженер, а на практике с этими корона вирусами работает, химеры делает и понимает эти системы их обратного инжиниринга. Ну чтоб мы могли бы на одном языке разговаривать.

И вот типа диалог такой скептик и сторонник .. Три аргумента из генома вируса и по два комментария к каждому , за и против.

Вывод оставим неопределенным. на усмотрение читателя.

Хотя может тем временем китайцы нарисуют и опубликуют предшественник этого вируса который все вопросы закроет.. Ну там же сложно проверить , тем более чего стоит пересинтезировать его. да хоть 10 предшественников найдут таким образом. Вот мол вам и рекомбинация .. какие еще вопросы?

Но китайцы похоже не хотят ''находить'' предшественники этого вируса ..Что-то им сильно мешает это сделать... Вот панголина сделали ... но это еще больше вопросов у меня вызвало...то что они опубликовали в качестве сиквенса..


Я никогда, ни при каких обстоятельствах и ни по какому поводу не говорила и не писала, что происхождение и распространение вируса имеет хоть какое-то, даже самое малое, отношение к США. Также я никогда и нигде не говорила, что США хоть каким-то способом пытаются утаивать, цензурировать или искажать данные об этом вирусе.
О США в связи с вирусом SARS-CoV-2 я не упоминала".

При этом, по словам Пековой, нельзя исключать, что этот вирус имеет искусственное происхождение. О том, почему этот вирус не похож на другие коронавирусы, чем её методика тестирования отличается от других, как нам жить во время пандемии, читайте в её интервью корреспонденту Радио Свобода.
Участник оффлайн! Asterix
Постоянный участник



 прочитанное сообщение 04.04.2020 15:34     Сообщение для модератора  Сообщение для куратора темы       Личное письмо  Отправить e-mail

Я так и не понял что она там нашла в регулирующих областях .. Я там ничего особо интересного или даже заметного не обнаружил, хотя может она имеет ввиду тот загадочный фрагмент на конце ... тогда да .. хотя тоже непонятно

Мне уже полемика ни к чему , тут надо статью просто писать и публиковать, Я уже 3 недели полемизирую с очень умным человеком и как раз по этому поводу.. Он тоже интересные вещи нарыл в геноме этого вируса , но они скорее естесвенные заморочки , ну на мой взгляд ничего искусственного, это он так устроен.

Там действительно есть одна непонятка в нетранслируемой области .. похоже на [siRNA] которая тормозит вирус, но это надо доказывать .. Так-то там можно горы потенциальных связей нарыть в РНК вируса.

Проблема что пока непонятно , может это вообще совместная разработка со штатами была , но потом они разругались... типа кому оно будет принадлежать. И разошлись их дороги.

Мне право смешно это все далее обсуждать , я вчера с карандашом в руке сидел и кодоны выписывал и по таблице кода замены проверял нуклеотидов в них .... Вот люблю я так по-старинке так , удовольствие получаю от процесса. У меня только одно слово ... это Жопа , , китайская она или американская , это можно обсуждсть , но то что это именно она ,самая , обсуждению для меня уже не подлежит.

Кто-то поставил в геноме вируса свою подпись , совершенно четкую и ясную мне. Вернее их там 2 подписи , разные . не сильно далеко друг от друга .. Одну из них уже все обсуждают давно , она дико заметная 13 нуклеотидов в ней .. но про нее доказать ничего невозможно . А вот вторая подпись - красотища... ее чтоб увидеть надо взять в руки карандаш и бумагу , БЛАСТ вам ее не найдет.
Участник оффлайн! Asterix
Постоянный участник



 прочитанное сообщение 04.04.2020 22:15     Сообщение для модератора  Сообщение для куратора темы       Личное письмо  Отправить e-mail

В Штатах это как раз запросто , там куча публикаций по этим вирусам , задолго до эпидемии. И что самое интересное , последняя публикация появилась прямо перeд его материализацией. Там описывается последний шаг к его созданию.

Ну и они прямо предупреждают что это может произойти и в природе , то что они в лабе сделали. И просят дополнительное финансирование , как обычно.

Вот я сейчaс думаю как ее расшифровать... и если там найду послание [In GOD we trust]... то все равно непонятано будет ... может и китайцы так прикололись чтоб стрелки перевести... Там будет с ошибками .. [INGADVETRAST], несколько несовершенно конечно но узнаваемо ..

Предвкушаю занятие ДНК криптографией
Участник оффлайн! septoplast




 прочитанное сообщение 04.04.2020 22:18     Сообщение для модератора  Сообщение для куратора темы       Личное письмо  Отправить e-mail

(Asterix @ 04.04.2020 23:15)
Ссылка на исходное сообщение  В Штатах это как раз запросто , там куча публикаций по этим вирусам , задолго до эпидемии.  И что самое интересное , последняя публикация появилась прямо перeд его материализацией. Там описывается последний шаг к его созданию.

Ну и они прямо предупреждают  что это может произойти и в природе  , то что они в лабе сделали.  И просят дополнительное финансирование , как обычно.

Вот я сейчaс  думаю как ее расшифровать... и если там найду  послание  [In  GOD we trust]... то все равно непонятано будет ... может и китайцы так прикололись чтоб стрелки перевести...  Там будет  с ошибками  .. [INGADVETRAST], несколько несовершенно конечно но узнаваемо ..

Предвкушаю занятие ДНК криптографией

плотник угу и пиндосы на Луну не высаживились beer.gif jump.gif
Участник оффлайн! Asterix
Постоянный участник



 прочитанное сообщение Сообщение на английском  04.04.2020 22:45     Сообщение для модератора  Сообщение для куратора темы       Личное письмо  Отправить e-mail

--You are both chasing the wrong code. Pangolin coronaviruses found to date only share at most 92% of their whole genomes with SARS-CoV-2, making them less similar than Bat-SARSr-CoV RaTG13 to SARS-CoV-2.

Among 98 nucleotide mutations at 93 sites of the genome among different SARS-CoV-2 strains, 58 of them caused amino acid change, indicating a result of neutral evolution. However, the ratio of nucleotide substitutions to amino acid substitutions of spike gene (9.07) between SARS-CoV-2 WIV04 and Bat-SARSr-CoV RaTG13 was extensively higher than those from comparisons between other coronaviruses (range 1.29 - 4.81). The elevated synonymous mutations between SARS-CoV-2 and RaTG13, suggesting they underwent stronger purifying selection.
Moreover, their nucleotide substitutions are enriched with T:C transition, which is consistent with the mutation signature caused by deactivity of RNA 3’-to-5’ exoribonuclease (ExoN).
The codon usage was similar between SARS-CoV-2 and other strains in beta-coronavirus lineage B, suggesting it had small impact on the mutation pattern. In comparison of SARS-CoV-2 WIV04 with Bat-SARSr-CoV RaTG13, the ratios of non-synonymous to synonymous substitution rates (dN/dS) was the lowest among all performed comparisons, reconfirming the evolution of SARS-CoV-2 under stringent selective pressure.



--I see it , but I see something more in it... First of all, pangolin fragment is much more close to new virus then to [RaTG013].. but only that fragment, 250bp ... suggesting that it jumped into [ RaTG013] replacing original fragment and underwent a very special selection pressure of unknown nature.. nothing like that ever was described .. If human was involved it is crystall clear explanation of it.
Участник оффлайн! septoplast




 прочитанное сообщение Сообщение на английском  04.04.2020 23:26     Сообщение для модератора  Сообщение для куратора темы       Личное письмо  Отправить e-mail

(Asterix @ 04.04.2020 23:45)
Ссылка на исходное сообщение  --You are both chasing the wrong code. Pangolin coronaviruses found to date only share at most 92% of their whole genomes with SARS-CoV-2, making them less similar than Bat-SARSr-CoV RaTG13 to SARS-CoV-2.

Among 98 nucleotide mutations at 93 sites of the genome among different SARS-CoV-2 strains, 58 of them caused amino acid change, indicating a result of neutral evolution. However, the ratio of nucleotide substitutions to amino acid substitutions of spike gene (9.07) between SARS-CoV-2 WIV04 and Bat-SARSr-CoV RaTG13 was extensively higher than those from comparisons between other coronaviruses (range 1.29 - 4.81). The elevated synonymous mutations between SARS-CoV-2 and RaTG13, suggesting they underwent stronger purifying selection.
Moreover, their nucleotide substitutions are enriched with T:C transition, which is consistent with the mutation signature caused by deactivity of RNA 3’-to-5’ exoribonuclease (ExoN).
The codon usage was similar between SARS-CoV-2 and other strains in beta-coronavirus lineage B, suggesting it had small impact on the mutation pattern. In comparison of SARS-CoV-2 WIV04 with Bat-SARSr-CoV RaTG13, the ratios of non-synonymous to synonymous substitution rates (dN/dS) was the lowest among all performed comparisons, reconfirming the evolution of SARS-CoV-2 under stringent selective pressure.
--I see it , but I see something more in it... First of all, pangolin fragment is much more close to new virus then to [RaTG013].. but only that fragment, 250bp ... suggesting that it jumped into [ RaTG013] replacing original fragment and underwent a very special selection pressure of unknown nature.. nothing like that ever was described .. If human was involved it is crystall clear explanation of it.



Murphy's love laws
All the good ones are taken.
If the person isn't taken, there's a reason.
The nicer someone is, the farther away (s)he is from you.
Brains x Beauty x Availability = Constant.
This constant is always zero.
Sent by Van Den Bossche Jochen
The amount of love someone feels for you is inversely proportional to how much you love them.
Money can't buy love, but it sure gets you a great bargaining position.
Участник оффлайн! Asterix
Постоянный участник



 прочитанное сообщение 05.04.2020 00:14     Сообщение для модератора  Сообщение для куратора темы       Личное письмо  Отправить e-mail

В штатах уже невозможно собрать предшественника ... слишком много чего наопубликовано в Китае в спешке для заметания следов , ..это будет выглядеть дико подозрительно

Вот если бы заранее знать что будет .. то можно было бы разрулить и без привлечения внимания , но увы... птичка выпорхнула..

Похоже что мы с вами нарыли на голый нерв , Вот мне уже отвечают ... и такую фуйню несут , уши вянут ,.. и ведь серьезные люди. Что та Кальман , та же реакция .. Биохакеры во всем виноваты, русские конечно же.

.

Давайте поиграем в ДНК криптографию , ну для развлечения , как математическая модель , вы же увлекаетесь математикой насколько я понял. Закодируем в ДНК вируса какой нибудь лозунг пользуясь предполагаемым мной кодом , возьмем скажем тот же С-белок, он длинный .. и начнем сканировать по аминокислотам и отмечать нужные буквы ... ну чтоб получилось проимерно [ Praletarii vseh stran saedinyaites] или [Anarhiya mat paryadka], в коде нет букв О и У заменяем на похожие по звучанию , но чтоб осталось понятно. И потом поменяем кодоны у отмеченных занчимых аминокислот на синонимичные , то есть без замены чтоб.

Насколько вот реально так подпись незаметную в ДНК поставит? типа водного знака

Там в тексте отммечено что это факт действительно есть и фигня какая-то получается и должен быть какой-то доселе неизвестный науке способ направленного отбора на такие дела .. Вот такой у них главный аргумент.

Им нужен иммунитет на период миссии военной..то есть на 3-4 месяца... длинный им не нужен

Черт подери во мне проснулся диплом военного эпидемиолога с военной кафедры МГУ.. В кои-то веки пригодился.

Транскрипт означает что ДНК транскрибируется в РНК с этого участка , , это далеко не с каждого так.. И потом они смотрят что такая РНК действительно существует и возможно кодирует белок

Туристов вот тоже вакцинируют этими короткими вакцинами ... они же ненадолго едут

Ну похоже на китайцев ... но чтоб это наверняка узнать надо поднять всю историю того штамма вируса [RaTG013] кто имел к нему доступ и кто с ним работал. И кто даст такой доступ и кому даст?

Может в Китае тем летом испытывали вакцину на добровольцах , которую они сами и создали , как копию американской разработки

Никаких публикаций с этим вирусом в качестве вектора для обратной инженерии нет .. У американцев с их вирусом полно публикаций. А этот появился в базе данных внезапно после того как индийцы забили тревогу что это далеко не [SARS]. Буквально на следующий день его загрузили в базу данных китайцы. То есть он скоре всего настоящий.

Этот смуглый парниша похоже подставное лицо .. Так мне кажется .. Уж больно гладкий какой-то... отвлекает внимание и на публике не появляется в отличие от его соавторши из Китая, которую уже назвали героиней в [Scientific American]
Участник оффлайн! Asterix
Постоянный участник



 прочитанное сообщение 05.04.2020 00:24     Сообщение для модератора  Сообщение для куратора темы       Личное письмо  Отправить e-mail

Интересно было бы узнать отчего она поссорилась с американской лабой ... но кто ей такой вопрос неудобный задаст?
Участник оффлайн! septoplast




 прочитанное сообщение 05.04.2020 00:30     Сообщение для модератора  Сообщение для куратора темы       Личное письмо  Отправить e-mail

(Asterix @ 05.04.2020 01:24)
Ссылка на исходное сообщение  Интересно было бы узнать отчего она поссорилась с американской лабой ... но кто ей такой вопрос неудобный задаст?

плотник ты о ком с американской лабой насколько помню ОНА ссорилась Нобелевский
Лауреат Барбара Мак Клинток eek.gif confused.gif
Участник оффлайн! septoplast




 прочитанное сообщение 05.04.2020 00:32     Сообщение для модератора  Сообщение для куратора темы       Личное письмо  Отправить e-mail

(Asterix @ 05.04.2020 01:24)
Ссылка на исходное сообщение  Интересно было бы узнать отчего она поссорилась с американской лабой ... но кто ей такой вопрос неудобный задаст?

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B0%...%B0%D1%80%D0%B0
Участник оффлайн! septoplast




 прочитанное сообщение 05.04.2020 00:38     Сообщение для модератора  Сообщение для куратора темы       Личное письмо  Отправить e-mail

(Asterix @ 05.04.2020 01:24)
Ссылка на исходное сообщение  Интересно было бы узнать отчего она поссорилась с американской лабой ... но кто ей такой вопрос неудобный задаст?

Мак-Клинток начала обучение в Корнеллском сельскохозяйственном колледже в 1919 году. Во время учёбы на первом и втором курсах она вела обычную студенческую жизнь, в том числе ходила на свидания и играла на теноровом банджо в джаз-банде. Мак-Клинток была избрана президентом первого курса и была приглашена в женский клуб. Однако узнав, что в женский клуб не принимают евреев, она отказалась от вступления.[14] В колледже она изучала ботанику и в 1923 году получила степень бакалавра. Интерес к генетике у неё появился в 1921 году, когда она прослушала первые курсы по этой теме. Курсы преподавались селекционером растений и генетиком К. Б. Хатчинсоном и были схожи с теми, которые читались в Гарвардском университете.[21][22]
Участник оффлайн! Asterix
Постоянный участник



 прочитанное сообщение 05.04.2020 16:05     Сообщение для модератора  Сообщение для куратора темы       Личное письмо  Отправить e-mail

Ну у меня тот же вопрос, она похоже не та за кого себя выдает.. там много таких странных моментов в деталях я отметил. Ну и она в одном интервью утверждала одно а в этом прямо противоположное и говорит что другого не было , хотя его и убрали но оно в веб-архиве есть , это уже все улыбнулись .. Аферистка . слышала звон. И чушь какую-=то несет про то что у нее тест система лучше проще и дешевле , и в то же время отмечается что есть определенные требования к тест-системам на любой вирус которые надо соблюдать. Независимо от личных инноваций в этой области.

Но я вот уже давно отметил странный момент с 20 нуклеотидами прямо на конце вируса , его первые 20. Они у всех одинаковые, а у японского вируса с того круизного лайнера там еще 20 есть , и этот же точно фрагмент присутствует внутри первого белка самого вируса примерно на 3600 , вот этот второй фрагмент у всех опубликованных изолятов есть.
Прикольно что никто внимания не обращает.. вроде так и напрашивается что дополнительный фрагмент - это как раз и есть оригинальный вирус , слабопатогенный вакцинный штамм, который сам себя ингибирует в клетках. Ну и потеря этого фрагмента вызвала к жизни более патогенный вариант вируса и именно он распространяется по миру, поскольку более конкурентоспособен наверное .. Ведь вирусы сиквенируют как раз из образцов умерших пациентов, а не тех у кого легкая форма .. Но это гипотеза. японцы сиквенировали от пассажиров с лайнера , и случайно поймали тот вариант исходный.

Китайцы утверждают что брали образцы с рынка , но это уже когда разбушевалось все, первааы волна была незаметна и потом у кого-то произошла потеря этого концевого нуклеотида , что вполне можно себе представить.. Там у вируса в начале генома 250 нуклеотидов нетранслируемых, чего ему стоит 20 потерять с конца ..Но обратно их уже не вернуть, другие теопретически можно досинтезировать но не эти самые же. Если матрица пропала.

Ну хорошо , все равно загадочный конец у вируса там был и больше его нигде не находят , но и сиквенс японцы не исправляют .. они что там не замечают что ли, таки значит уверены в своей работе .

В принципе неплохо получается так для письма в Редакцию Натуры .. три вопроса , , вот эти первые 20 нуклеотидов , потом этот фрагмент 200 нуклеотидов с чудесной концентрацией молчащих мутаций , ну а третий они и сами уже обсасывают , эту ПРРА вставку..

Так все в курсе про тот что Галлахер сказал , вокруг той вставки ПРРА, там и слева и справа все замены нуклеотидов в третьей позиции , без замены аминокислот.. 7 с одной стороны и 12 с другой.. Но сравнивать надо с [RaTG013] кка у Галлахера. А я нашел еще один такой фрагмент с заменами , там еще круче но ставнивать надо с панголином , .. это реально интересно становится .

Мне право интересно как это у природы так прецизионно получилось, особенно учитывая что вот этот мною найденный участок кодирует совершенно неконсервативную часть белка .. с САРСом там куча аминокислотных различий есть.

А как он менял кодоны-то , ну я это при заказе генов делаю , а природа как так вот прецизионно ... это же должен быть отбор на молчашие мутации и только на них..

Ну нет такой избирательной консервативности в природе , это какие-то фрагменты в активном центре могут быть , но не такие же огромные участки кода..

Ну тут скорее подошел бы такой аргумент , если это делал человек то он бы получше оптимизировал бы , в смысле более заметно бы это было. Раз уж оптимизировать то у нас особых пределов нет , мы уж все бы оптимизировали. А там как-то так осторожно оптимизировано , с пониманием , возможно структура РНК от этого зависит , она же должна еще на вирусный белок нуклеокапсид наматываться для защиты от клеточных РНКаз и для упаковки в вирусные частицы например

Вообще-то надо просто найти подобное же явление в среде заведомо природных вирусов и тогда это будет сильный аргумент в пользу существования подобного отбора на молчащие мутации в оболочечных белках вирусов. Пока мы знаем обратное явление , оболочечные белки любят мутировать и менять аминокислоты

я наоборот сказал , что человек сделал бы это куда как более заметно, если бы не ставил задачу скрыть вмешательство в код и не ограничивал бы себя .

Ну я только что об этом написал , надо найти подобное явление в природе и показать , вот смотри , здесь все очень похожее , такой отбор существует.

Пропесочить все известные вирусы в поисках именно такого вот явления у них.

Это сразу снимет вопросы ко всем будущим вирусам ... а то же как начнут искать следы оптимизации .. ее же сложно скрыть-то. Надо вопрос этот закрыть раз и навсегда.

сейчас есть софт который ищет следы генной инженерии .. но там примитивно , главным образом сравнивает с набором сиквенсов известных , что их используют при инженерии. Ну гены устойчивости к антибиотикам например или промоторы определенные и терминаторы , полилинкеры для клонирования итд .. Оптимизацию кодонов они не ищут. , это уже высший пилотаж.

С панголином они впросак попали похоже , надо бы дождаться независимого сиквенса какого-нибудь. Не китайского.

Ну он же в них жил все эти десятилетия или даже столетия эволюции .. как-то же он накопил эти мутации..в ком-то же он размножался .

там хороший аргумент есть что мол у этит летучемышей этих вирусов как гуталину на сапожной фабрике ... тыщ десять не меньше , вот надо их всех отловить отсиквенировать .. ну и там и посмотрим , пока рано выводы делать , надо финансирование и работать работать.. А не выискивать черную кошку в темной комнате ...

я право не понимаю всю эту игру глобальную ... ну сделали бы по-уму все .. ну сварганили бы версию вируса которая все обьясняет , засунули бы ее в панголина ... и потом нашли бы этот вирус у него же. Причем в международной коллаборации , независимо бы отсиквенировали в двух группах , нашли бы пару меких тразличий , ну технические моменты сиквенировануия и все. Вопрос закрыт. .. Видимо политика не дает это сделать ученому сообществу.

там оно несложно , вирус синтезируется в виде ДНК под сильным промотором , оно засовывается в клеточную линию ВЕРО , зеленой мартышки. И первая же транскрипция создает вирусный геном уже РНКовый, он начинает развертуываться как обычно и вот вам и вирус . ДНК остается в клетках , вирус далее выходит в питательную среду и нарабатывается самостоятельно уже как РНКовый вирус. Потом прыскаем этой средой на панголина или на кошку и все ... находим новый природный вариант вируса в приболевшем панголине.

Ну надеюсь биотеррористи нас тут не читают , могу и детали расказать , как надо это в реале делать правильно. Там нужно будет не просто ВЕРО клетки , а генномодифицированные , которые синтезируют нуклеокапсидный белок уже .. ну и там еще по мелочи.. Пустяшная работка. Чистая технология , лаборант такое делает.

ООО , вы не знаете что творится в научных лабораториях ... Я в этом всю жзинь варюсь , просто наружу оно редко выходит , если какой скандал то как правило потом обвиняют лаборанта , мол пробирки перепутал.

Ну в данной ситуации оно, как врочем и обычно бывает, скорее всего ненамеренно так получилось , и это надо срочно прикрыть. Тут нужен просто герой который этот грех возмет на себя ... все его на руках будут носить. .. А конспирологи пусть лают , кто их слушает.

Но с другой стороны такой герой не может же просто с улицы придти и взять на себя всю ответственность. Это должен быть свой человек из тусовки , но не принадлежщий к одному лагерю. Там похоже война идет подковерная между двумя группировкам научными.. на поверхности то оно тишь да гладь .

Возможно что шла гонка за эту вакцину .. китаянка эта же получила большое финансирование на работу и набрала кучу сотрудников, ну и гнали на всех парах копировали штатовскую разработку чтоб ее в Китае запатентовать. Поэтому ничего и не публиковали.

У конспирологов не бывает убедительных аргументов , тем они и безопасны . такие аргументы бывают у прокурора и у следователей .. но их кто-то должен возбудить на дело.
Участник оффлайн! Asterix
Постоянный участник



 прочитанное сообщение 05.04.2020 17:31     Сообщение для модератора  Сообщение для куратора темы       Личное письмо  Отправить e-mail

Хорошая шутка ... Это надо Ермаковой в Думу послать... А то она все там ГМО гнобит , очень успешно кстати, своими аргументами. И они работают, и законы принимаютсдя , потому что это ее аргументы , вся академия наук ничего с ней поделать не может ..

Надо студента биоинформатика подключить , вот обьяснить ему задачу что надо искать в геномах и пусть загрузит работой свой сервер там в вычислительном центре университета и найдет то что надо .. или наоборот скажет ну нет ничего подобного в природе , только вот какие-то жалкие подобия на пределе сомения и нашел.

Ну да щеки только надувают, типа инфографика , 500 евро за картинку.

Вот смотри для доказательства природности вирусной аномалии в коде , надо найти всего одно свидетельство .. То есть это должен быть трансмембранный белок , рецептор , который большей частью вылезает в процесе синтеза в ЕР, гликозилируется и торчит потом наружу с мембраны клетки или секретируется ввовне .
ну похоже немного на все эти вирусные оболочечные белки .. чтоб уж наверняка , а то еще есть дико консервативные же гистоны вякие и рибосомные белки .. ну не будем поначалу усложнять задачу.

Вот надо среди этих белков брать гомологичное семейство их, там где аминокислотная последовательность хорошо выравниваются и найти пару в которой присуствует такое явление ... что аминокислотная последовательность консервативна, а в коде куча различий и все в третьей позиции кодона , ну без замены аминокислоты.
И при этом такие различия в коде сконцентрированы кластерами ну хотя бы по 150 нуклеотидов , то есть 50 аминокислот , одна две замены, или там короткая вставка и куча молчащих мутаций вокруг. .. Вот стоит такое найти и уже можно будет полировать идею дальше.
Что это за участки такие и как они соотносятся в плане своей функциональности с С-белком вируса например

да хотя бы просто найти одну такую пару белков. У вирусов бывает очень сильный консерватизм сиквенса когда там два белка кодируются одновременно и в рзаных рамках например, но это другая ситуация и там не будет концентрации молчащих мутаций , при сдвиге рамки считывания они перестанут быть в третьей позиции, но можно конечно посмотреть что будет если там в разном направлении кодировка идет , тогда если сдвиг на две позиции между ними то третья позиция останется третьей в обоих вариантах.
Участник оффлайн! bajkal




 прочитанное сообщение 05.04.2020 18:24     Сообщение для модератора  Сообщение для куратора темы       Личное письмо  Отправить e-mail

(Asterix @ 05.04.2020 18:31)
Ссылка на исходное сообщение  Хорошая шутка ... Это надо Ермаковой  в Думу  послать...  А то она все там ГМО гнобит , очень успешно кстати,  своими аргументами.  И они работают, и законы принимаютсдя  , потому что это ее аргументы , вся академия наук  ничего с  ней поделать не может ..

Надо студента биоинформатика подключить , вот обьяснить ему задачу  что надо искать  в геномах  и пусть загрузит работой  свой сервер там  в вычислительном центре университета  и найдет  то  что надо .. или наоборот  скажет ну нет ничего подобного в природе , только вот  какие-то жалкие подобия  на пределе сомения и нашел.

Ну да щеки только надувают, типа инфографика , 500 евро  за картинку.

Вот смотри  для доказательства природности вирусной аномалии в коде  , надо найти всего одно свидетельство ..  То есть это должен быть трансмембранный белок , рецептор , который большей частью вылезает  в процесе синтеза в ЕР, гликозилируется  и  торчит потом наружу  с мембраны клетки  или  секретируется  ввовне .
ну похоже немного на все эти вирусные оболочечные белки .. чтоб уж наверняка , а то еще есть дико консервативные же гистоны вякие  и рибосомные белки .. ну не будем поначалу усложнять  задачу.

Вот надо среди этих белков брать гомологичное семейство их, там где аминокислотная  последовательность  хорошо выравниваются  и найти пару  в которой присуствует такое явление ... что аминокислотная последовательность консервативна,  а в коде  куча различий  и все  в третьей позиции кодона , ну без замены аминокислоты.
И при этом такие различия в коде сконцентрированы  кластерами  ну хотя бы по 150 нуклеотидов , то есть  50 аминокислот  ,  одна две замены, или там короткая вставка  и куча молчащих мутаций вокруг.  .. Вот стоит такое найти и уже можно будет полировать идею дальше.
Что это за участки такие  и как они соотносятся  в плане своей функциональности  с С-белком вируса  например

да хотя бы просто найти одну такую пару белков.  У вирусов  бывает очень сильный консерватизм сиквенса  когда  там два белка кодируются одновременно  и в рзаных рамках например, но это другая ситуация  и там не будет концентрации молчащих мутаций , при сдвиге рамки считывания они перестанут быть в третьей позиции,  но можно конечно посмотреть что будет если там в разном направлении кодировка идет , тогда  если сдвиг на две позиции между ними  то третья позиция останется третьей в обоих вариантах.



https://yandex.ru/video/preview/?filmId=131...nt=1586099237.1
Участник оффлайн! Asterix
Постоянный участник



 прочитанное сообщение 05.04.2020 21:46     Сообщение для модератора  Сообщение для куратора темы       Личное письмо  Отправить e-mail

"Совсем недавно другая группа исследователей из Китая показала, что существует минимум две разновидности SARS-CoV-2 — более «старый» S-тип, заражение которым обычно приводит к более легким формам COVID-19, и более «молодой» и тяжело переносимый L-тип".

- там производство вируса запускается из трансформированной клеточной линии , с индуктивного промотора .. И вначале он весь однородный, а при пассаже от человека к человеку иногда теряет этот регуляторный фрагмент на конце и дичает.

Вот там в сентябре-ноябре именно это и произошло , не было никакого панголина .. это в человеке в каком-то вирус потерял фрагмент и мутант стал распространяться с утроенной силой.

Вернее говоря не мутант , а исходный вирус , он вернулся к дикому типу на конце, так оно и стабильнее и лучше размножаться , без тормозов. .
Участник оффлайн! nuzy619




 прочитанное сообщение Сообщение на английском  05.04.2020 22:08     Сообщение для модератора  Сообщение для куратора темы       Личное письмо  Отправить e-mail  Web-адрес

Thanks a ton for this, I am greatful for the info

https://www.efashionlady.com
simple mehendi designs
churidar neck designs
blouse back neck designs with borders
neck designs for churidar
mehndi design 2020
sharara designs
rajasthani bridal mehndi designs for full hands
Участник оффлайн! Asterix
Постоянный участник



 прочитанное сообщение 05.04.2020 22:08     Сообщение для модератора  Сообщение для куратора темы       Личное письмо  Отправить e-mail

Я вот все никак не могу понять откуда эти 96%, у меня 99%, что у них в Китае другой БЛАСТ что ли?


вроде бы ГугглМап показывает что там 200м , а не три мили... или тоже врут все ..


Отлично заявил... Covid-19 was not created in one of the Wuhan laboratories, it could easily have escaped from there while it was being analysed.


https://www.dailymail.co.uk/news/article-81...discounted.html

*




Кнопка "Транслит" перекодирует
текст из транслита в кирилицу.
Правила перекодировки здесь;
текст в квадратных скобках'[]'
не преобразуется.
Имя:

 преобразовывать смайлики · показать смайлики
Назначение кнопок:

   Поблагодарить автора сообщения — поблагодарить автора
   Удалить сообщение — удалить
   Редактировать сообщение — редактировать
   Поместить сообщение в колонку новостей — поместить в колонку новостей
   Цитировать — цитировать сообщение
   не входит в цитирование/входит в цитирование — цитировать несколько
   Отметить СПАМ-сообщение — обозначить спам
   Сообщение для модератора — связь с модератором
   Участник онлайн!/Участник оффлайн! — автор онлайн/оффлайн
   Фотография — фотография автора

   - остальные обозначения -
 
   *
« Предыдущая тема · Беседа · Следующая тема »
Быстрый ответДобавить сообщение в темуСоздать новую тему

Rambler   molbiol.ru - методы, информация и программы для молекулярных биологов              

 ·  Викимарт - все интернет-магазины в одном месте  ·  Доска объявлений Board.com.ua  · 
--- сервер арендован в компании Hetzner Online, Германия ---
--- администрирование сервера: Intervipnet ---

Хеликон · Диаэм · ИнтерЛабСервис · Beckman Coulter · SkyGen · ОПТЭК · BIOCAD · Евроген · Синтол · БиоЛайн · Sartorius · Химэксперт · СибЭнзим · Tecan · Даниес · НПП "ТРИС" · Биалекса · ФизЛабПрибор · Genotek · АТГ Сервис Ген · Биоген-Аналитика
Ваш форум  ·  redactor@molbiol.ru  ·  реклама  ·  Дата и время: 19.03.24 06:06
Bridged By IpbWiki: Integration Of Invision Power Board and MediaWiki © GlobalSoft