Rambler's Top100
Лёгкая версия форума* Виртуальная клавиатура  English  
Molbiol.ru | О проекте | Справочник | Методы | Растворы | Расчёты | Литература | Орг.вопросы
Web | Фирмы | Coffee break | Картинки | Работы и услуги | Биржа труда | Междисциплинарный биологический онлайн-журналZbio-wiki

NG SEQUENCING · ЖИЗНЬ РАСТЕНИЙ · БИОХИМИЯ · ГОРОДСКИЕ КОМАРЫ · А.А.ЛЮБИЩЕВ · ЗООМУЗЕЙ


Темы за 24 часа  [ Вход* | Регистрация* ]  
   



Форум: 
 

Ответ в Проблемы образования, научной деятельности

Иконка сообщения*  [ Без иконки ]   Важно!   Вопрос   Информация     Обмен опытом   Шутка, забавная история     Поздравления, благодарности   Возмутительно!   Проблема   Картинки, фотографии
Введите имя

 [вст. закрывающие теги*

*


*



Смайлик: согласен Смайлик: не согласен Смайлик: улыбка Смайлик: пожалуйста, умоляю! Смайлик: помираю со смеху Смайлик: подмигивание Смайлик: подшучивать, дразнить Смайлик: смущение Смайлик: мне стыдно Смайлик: жуть! Смайлик: не понял Смайлик: закатывать глаза Смайлик: недовольство, огорчение Смайлик: рёв в три ручья Смайлик: злость Смайлик: супер Смайлик: умник Смайлик: чайник Смайлик: сходка Смайлик: Ура! Смайлик: не получается!
Перевод выделенного текста из латиницы в кирилицу. Текст в квадратных скобках '[]' не преобразуется

Пример: biologija -> биология [b] - полужирный шрифт

Пример: [b]полужирный[/b] [i] - курсив

Пример: [i]курсив[/i] [u] - подчёркнутый

Пример: [u]подчёркнутый[/u] [sup] - верхний индекс

Пример: температура 37[sup]o[/sup]C [sub] - нижний индекс

Пример: H[sub]2[/sub]O - вода [QUOTE] - применяется для цитирования чужих сообщений, цитата вставляется с небольшим отступом от края текста

Пример: [QUOTE]цитата[/QUOTE] [code] - форматирование как при вводе
Применяется для вывода теста как он есть, с предотвращением форматирования (автопереноса на новую строку), без интерпретации кодов форума и смайликов; вставляется с небольшим отступом от края текста.

Пример: 
[code]
программный код
	1 строка
	2 строка
[/code] [list] - список:
возможны опции: 1, a, A, i, I
[list] неупорядоченный; 
[list=1] нумерованный; 
[list=A] упорядоченный по буквам A-Z

Пример:
[list=1]
[*] первая строка;
[*] вторая строка;
[/list] Тег [hr] - горизонтальная разделительная линия

Пример: 
Абзац 1
[hr]
Абзац 2 [url] - гиперссылка

Примеры:
[url]www.ncbi.nlm.nih.gov[/url]
[url=http://www.ncbi.nlm.nih.gov/]NCBI[/url] [email] - ссылка на адрес электронной почты

Пример: [email]masha@mail.ru[/email] Тег [img] - рисунок
[img] - в строке;
[imgL] - выравнивание по левому краю; 
[imgR] - выравнивание по правому краю.

Пример:
[img]http://molbiol.ru/izo/rl.gif[/img] [ru] - только для русских читателей

Пример:
[ru]это увидят только те, кто использует русский интерфейс[/ru] [en] - только для английских читателей

Пример:
[en]это увидят только те, кто использует английский интерфейс[/en] [self] - текст виден только вам и администрации

Пример:
[self]это увидите только вы сами[/self]
[left] - выравнивание по левому краю

Пример: [left]текст слева[/left] [center] - выравнивание по центру

Пример: [center]текст в центре[/center] [right] - выравнивание по правому краю

Пример: [right]текст справа[/right] [just] - выравнивание по обоим краям

Пример: [just]выровненный текст[/just]

     размер сообщения / макс. размер:  / 15360


Последние 10 сообщений [ в обратном порядке ]
Neo 777 Отправлен 13.08.2019 18:23
  Кстати говоря слышали очередную новую, утвержденную законодательно инициативу?
Теперь при поступлении в ВУЗ будут дополнительно начисляться баллы за ЕГЭ за окончание музыкальной и (или) художественной школы.
shuffle.gif
Neo 777 Отправлен 29.04.2019 20:59
  Доброго вечера, Вовчик.
Отвечу по порядку.
1. Путин взял курс, и уже давно, на отказ от призыва в армию - так что в скором времени, возможно, общеизвестной страшилки "вуз или армия" не будет вовсе.
2. Оставлять надо только хорошие по твоей терминологии вузы, все остальные позакрывать к едреной фене. Тогда весь тот мусор, который поступает с 90%-й вероятностью в "средние" вузы, а потом отчаливает- будет автоматически заниматься тем, чем тоже надо стране - работать на заводах, служить в армии, учиться в техникумах а потом работать на заводах и т.д. Поскольку останутся только "хорошие вузы" - поступить в которые "мусору" просто так не удастся. Да, в "хорошие вузы" будут поступать только головастые в свои 16 лет ребята - что ж ты хотел, естественный отбор.
3. Ты меня рассмешил фразой,
что "у многих интерес к науке просыпается по наблюдениям к 3-4 курсу института". Ну ты блин даешь. Тогда нахрен они в институте вообще не нужны - если, видите ли, изволят спать до 3-4 курса; обезьяну если поднатужиться тоже можно научить заниматься наукой - но нужно ли это практически?
Вот по наблюдениям из моего ближайшего окружения у многих интерес к науке, причем к определенной ее области проснулся, сам по себе, еще за долго до 11 класса.
Вот такие головастики и будут свободно поступать в 16 в институт, и на 2 года дольше смогут полноценно трудиться на пике умственных возможностей. Все остальные пусть идут лесом.
Если кто-то из пошедших лесом, работая на заводе, вдруг проснется и начнет писать уравнения общей теории поля - что ж, пусть постучится хорошо в двери, наука ему откроет.
4. Это мы так построили систему образования, что типа в 16 лет - еще дети.
Да не дети это уже. И мозги у них уже для научной деятельности, начальных ее этапов, подходящие. Мозги уже прекрасно созревают к 16. У тех, у кому есть чему созревать.

Т.о., требуется несколько шагов (это целый комплекс изменений):
1. Жесткая фильтрация вузов, резкое сокращение их количества (не за счет "укрупнения", а именно за счет физического прекращения деятельности всяких контор, именующих себя вузами).
2. Образование в вузах - полностью бесплатное: 100% мест - бюджетные.
3. Прием в вузы с 16 лет.
4. Резкое ужесточение качественного отбора поступающих в вузы.
5. Предоставление отличникам и хорошистам стипендии, близкой к средней зарплате по стране.
6. Послевузовское обязательное распределение специалистов на 5-летний срок (исключая тех, кто поступил в аспирантуру).
7. Предоставление аспирантам стипендии, равной средней зарплате по стране.
8. Окончание школы в 16 лет (сокращаем летние каникулы, меняем программы и учебники) - все получают базовое образование 9 классов (в которые, как плюс для всей страны, входит и программа 10-11 нынешних классов - за счет увеличения учебного года).

Абы куда поступить не получится - будет жесткий отбор в вузы.
Vovchick Отправлен 02.04.2019 09:55
  1-3. Это приведёт к тому, что будет цель поступить абы куда. Т.е. если в "хороший" ВУЗ А вероятность поступить 40%, а в "средний" ВУЗ Б вероятность поступить 90%, абитуриент (если не хочет в армию) пойдёт в "средний" ВУЗ. 2 года это тоже не так много, чтобы "вообще не заниматься".
"Умные ребята" может и сразу поступят, но
а) это очень маленькая часть "самых умных" (процентов 5-10 набора), а поступление остальных - процесс вероятностный
б) Опять же, процесс я много случаев знаю, когда реальный интерес к науке у людей начинал на 3-4 курсе появляться, а то и ещё позже.
У меня тут аналогия с хоккеем. Почему в Канаде гораздо больше сильных хоккеистов, чем в России, при том, что занимающихся в спортшколах детей примерно одинаково? Я думаю, что за счёт того, что в Канаде примерно в 6-7 раз больше молодёжных клубов (в России около 30, в Канаде примерно 200). Часто очень посредственные в 18-19 лет хоккеисты начинают проявлять себя в 21-22 года. В России выпускники спортшкол уже в этом возрасте с хокеем завязывают, т.к. не нашли себе места в "молодёжке".
в) У меня был очень умный и нацеленный на обучение однокурсник. Реально в качестве отдыха умные книжки читал. Но не поступил на бюджет. Пошел платно и после первого курса со всеми "пятёрками" (2 сессии по 5 экзаменов) перевёлся на бюджет. Ещё случай знаю, когда человек "2" по вступительному сочинению получил за 4 стилистических ошибки (т.е. просто подчёркнут кусок текста и написано "стиль", это вообще никак оспорить было невозможно).
4. Да, понятие "дитё" относительное. Я не говорю, что все в 16 лет "дети", но где-то треть/четверть однозначно ещё дети. Зачем брать тех, кто "раньше" созрел мозгами? В этом смысла нет. Ну, созрел на пару лет позже, может мозги от этого только качественнее будут.

Про качество абитуриетнов не понимаю. Тут к твоей логике ещё нужно добавть резкое снижение количества мест в ВУЗах
Neo 777 Отправлен 29.03.2019 19:30
  Отвечу тебе по твоим пунктам,Vovchick.

1. Категорически не согласен - никаких "два года для поступления в вуз или профтехучилище". Какой тогда смысл вообще затеваться?
Смысл как раз в том, что школу заканчивают в 16 лет, в мае месяце. Задача - за лето поступить в вуз. Не поступил - осенним призывом тебя забирают в армию. Отслужил - делай дальше что хочешь: хоть в вуз, хоть на рынок.
Умные ребята, те которые действительно свою жизнь с образованием хотят связать - поступят, не сомневайся.

2. Естественно, программа школьной подготовки будет меняться - чтобы за 9 лет (теперь уже обязательных для всех, впрочем как и сейчас) - дать то, что мы разжовываем не спеша за 11. И учебники будут меняться. С учетом того, что учебный год будет длиться не 9 чистых месяцев, а 11.
Кстати,
появляется неожиданный плюс:
теперь ВСЕ будут получать те знания, которые сейчас даются лишь части учащихся в 10-11 классе.
Соответственно закончил 9 классов - дальше вуз, либо армия.

3. Качество абитуриентов как раз повысится.
По причине того, что сейчас вузы, особенно в провинции, да и в столицах, широкой лопатой загребают, так сказать, ...все что ни попадя, т.к. почти любой 18-летний дылда чуть поднатужившись может поступить на любой факультет. Потом с ним возятся 5 лет, а потом оказывается, что это образование ему нафиг не нужно.
А вот когда поступление поголовно в стране начнется в 16 лет,
вот тогда в вузы будут поступать в значительной степени только талантливые ребята.

4. Понятие "дитё" - относительно. Мы сами излишне растянули им период "детства", хотя с 16 до 18 - это уже нифига, прошу прощения, не детство.
Естественно, преимущество будут получать более мозговитые ребята - те кто раньше и ЛУЧШЕ созрел мозгами. Отбор, батенька, что вы хотите. Зато значительно поубавится сорняков.
А будущим специалистам, равно как и государству,
такое положение дел тоже выгодно: быстрее оканчивается вуз, аспирантура, пишется кандидатская и т.д.
+ 2 года активной работы специалиста на пике возможностей мозга - в масштабах страны это может дать огромный эффект.


Что еще наболело в стране - так это то,
что надо позакрывать многие "колледжи", чуть ли не каждый 2й вуз, - в связи с тем, что они фактически являются конторами по печатанию дипломов за деньги.

Кроме этого, вернуть систему послевузовского распределения специалистов, о чем говорили выше.

Кроме этого, сделать образование полностью бесплатным - все места бюджетные (а то у нас понаспускаются с гор, попродают стада, а потом страна получает десятки тысяч никому не нужных "юристов-экономистов", торгующих на рынке фруктами).

Вообще, я сейчас немного жестко скажу,
но в каком же дерьме у нас сейчас система вузовского образования в стране. В очень большом дерьме. И никто этим не хочет заняться очень плотно.
Загрыз бы блин.
Vovchick Отправлен 26.03.2019 09:29
 
(Neo 777 @ 24.03.2019 21:41)
Ссылка на исходное сообщение  
Вовчик,вопрос дискуссионный, конечно,
но мне кажется если будут оканчивать школу на 2 года раньше (месяц летних каникул оставим), - т.е. в 16 лет - это весьма нормально.
Грубо говоря это нынешние 9-классники.
А дальше - это либо вуз, либо армия, либо профтехучилище.

Я помню себя после 9го.
Потом поступал в профильные 10-11й.
Где нам разжовывали практически то же самое, что и на первых курсах института, да и в институт мы уже ходили на практические занятия или выполняя научные работы какие-никакие.

Так что дублёж налицо и, думаю, я и после 9го класса с упехом мог бы поступить в вуз и окончить его на 2 года раньше.
Другое дело,
что отбор будет гораздо жестче - всяким болванам, по 3 рубля за пучек, не получится поступить в вуз в возрасте 16 лет.
Ну что ж, тогда - армия или профтехучилище...
Так и что и в личном, и в государственном плане плюсов сокращения летних школьних каникул масса.

1. Про армию не согласен. Как раз в такой модели у выпускника школы должно быть 2 года для поступления в вуз/профтехучилище.
2. Если Вас в спецшколе учили тому же, чему учат в ВУЗе, в который большинство выпускников этой школы идти собирается, то это проблема спецшколы, а не ВУЗа. В теории, есть учебный план для школы. И ВУЗ с поступающих в него должен требовать знания и навыки в рамках этой программы. Опять же, Вы программу менять не предлагаете, а предлагаете сжать её во времени. Так что данная проблема (в ВУЗе будут давать то ,что некоторые хорошо в школе освоили) останется.
3. Почему отбор в ВУЗ будет жестче? Жесткость отбора зависит только от кол-ва бюджетных мест и количества абитуриентов (от конкурса). Ещё от качества абитуриентов, но в Вашей схеме оно, скорее всего, снизится.
4. Самое главное, много человек в 15-16 лет ещё фактичеки детьми являются (не "болванами", а детьми). И тут преимущество будут получать просто те, кто быстрее "созрел". На будущие качества выпускника ВУЗа (специалиста) этот фактор уже не будет влиять. Т.е. это качество специаличтов несколько (не думаю, что сильно) снизит.
PS. Про спецшколы и программы. Не всегда выпускники спецшкол идут в "профильный" ВУЗ. Знаю примеры, когда выпускники математических школ шли в историки или филологи. Понятно, никакой особенной подготовки по истории у них не было, а их подготовка по математике в гуманитарном ВУЗе никого не интересовала. Да, на младших курсах они для себя проходили что-то новое, что выпускники гуманитарных школ и так хорошо знали.
PSS. Я медицинскую школу окончил, а поступил на биофак. Вроде, близкие вещи, но часто сталкивался с разными точками зрения медиков и биологов. Например, в школе учили, что у крови три функции: транспорт, поддержание гомеостаза (терморегуляция) и имунная. В трансортную входят транспорт питательных веществ, газов и метаболитов. А на биофаке под транспортной функцией понимается только транспорт питательных веществ. Т.е. в их терминологии фунций 5: транспорт, дыхание, выделение, гомеостаз и иммунитет. Вроде мелочи, а оченку мне снизили.
Neo 777 Отправлен 24.03.2019 20:41
  NMR,
тюрьма плачет по тем,
кто превращает нашу школьную систему образования в то дерьмо,
коим оно является на западе.

Вовчик,вопрос дискуссионный, конечно,
но мне кажется если будут оканчивать школу на 2 года раньше (месяц летних каникул оставим), - т.е. в 16 лет - это весьма нормально.
Грубо говоря это нынешние 9-классники.
А дальше - это либо вуз, либо армия, либо профтехучилище.

Я помню себя после 9го.
Потом поступал в профильные 10-11й.
Где нам разжовывали практически то же самое, что и на первых курсах института, да и в институт мы уже ходили на практические занятия или выполняя научные работы какие-никакие.

Так что дублёж налицо и, думаю, я и после 9го класса с упехом мог бы поступить в вуз и окончить его на 2 года раньше.
Другое дело,
что отбор будет гораздо жестче - всяким болванам, по 3 рубля за пучек, не получится поступить в вуз в возрасте 16 лет.
Ну что ж, тогда - армия или профтехучилище...
Так и что и в личном, и в государственном плане плюсов сокращения летних школьних каникул масса.
BreXIT Отправлен 24.03.2019 16:16
 
(banned sceptique-NMRguy @ 18.03.2019 22:13)
Ссылка на исходное сообщение  Это всё против прав ребёнка и призывы к экстремизьму. Нео, по Вам тюрьма плачет. lol.gif

геичь пошел в зопу beer.gif beer.gif beer.gif jump.gif jump.gif jump.gif
BreXIT Отправлен 24.03.2019 16:08
 
(banned sceptique-NMRguy @ 18.03.2019 22:13)
Ссылка на исходное сообщение  Это всё против прав ребёнка и призывы к экстремизьму. Нео, по Вам тюрьма плачет. lol.gif

наш ЯМР икстримист ГЕЙ smile.gif
Vovchick Отправлен 19.03.2019 11:48
 
(Neo 777 @ 01.09.2018 17:18)
Ссылка на исходное сообщение  Идея № 38. ©. «Сокращение периода летних школьных каникул в России до минимально возможной длительности с учетом экономической, социальной и иной выгоды для личности и государства, - либо полное упразднение летних школьных каникул».
[изложена на форуме molbiol.ru, в подфоруме «Беседа», в теме «Проблемы образования, научной деятельности», 01.09.18].
Суть: предлагается максимально сократить длительность летних школьных каникул. За 11 лет обучения в школе каждый учащийся тратит на летние школьные каникулы 33 месяца, т.е. почти полных 3 года. Спрашивается, - возможно, и для каждой отдельной личности школьника, и для государства в целом было бы выгодно во всех отношениях, чтобы «летние каникулы» были сокращены до минимума (например, месяц, пару недель) - или упразднены вовсе. Несмотря на то, что при подобном изменении потребуется и сопутствующее постепенное изменение школы, школьных программ, учебников, законодательства о совершеннолетии, выдачи паспорта, приеме на работу, призыва в армию, поступления в университет и т.д.
Требуются полноценные, всесторонние экономические и социальные расчеты.
По приблизительным подсчетам и оценкам государству и личности будет выгодно, чтобы молодые люди оканчивали школу в 15-16 лет, и далее раньше поступали в университеты, техникумы, призывались в армию, приступали к профессиональной деятельности и другим ВЗРОСЛЫМ формам социальной и научной активности..
Одним из огромных плюсов данной системы было бы то, что каждый молодой человек мог бы посветить своей профессии максимальное количество лет, на протяжении которых состояние его организма и мыслительные способности находятся на пике возможностей. А значит - можно РАНЬШЕ добиваться профессионального успеха, РАНЬШЕ добиваться хорошего социального статуса, РАНЬШЕ обеспечить себе материальные блага для безбедной старости, накопить БОЛЬШИЙ запас жизненного и профессионального опыта, и т.д.



Я когда был на первом курсе, одна преподавательница периодически жаловалась (не брюзжала; вообще она была довольно дружелюбная и компетентая в своей области), что ей приходится с "молокососами" работать, что очень мало стран, где в 17 лет студентами становятся. Сейчас мне эти жалобы кажутся довольно разумными. А Вы предлагаете студентами в 15 лет становиться? Да среди 15 летних около чеверти просто откровенные дети ещё. А уж выбрать себе довольно узкую специальность в таком возрасте невозможно (в 17 тоже очень сложно). Каникулы можно сократить (по моим представлениям, летние - до 1,5 месяцев), но не для более раннего окончания школы. Можно для более позднего начала школы. Во многих странах (сталкивался в Швеции, по фильмам, в США так же) начальная школа (первые класса 3) не сильно от детского сада отличается. Оценок не ставят, классу к 3му только складывать в столбик учатся и т.д. Но там и больше лет в школе учатся, и каникулы короче.
banned sceptique-NMRguy Отправлен 18.03.2019 21:13
  Это всё против прав ребёнка и призывы к экстремизьму. Нео, по Вам тюрьма плачет. lol.gif
Посмотреть тему (откроется в новом окне)

Rambler   molbiol.ru - методы, информация и программы для молекулярных биологов              

 ·  Викимарт - все интернет-магазины в одном месте  ·  Доска объявлений Board.com.ua  · 
--- сервер арендован в компании Hetzner Online, Германия ---
--- администрирование сервера: Intervipnet ---

Хеликон · Диаэм · ИнтерЛабСервис · Beckman Coulter · SkyGen · ОПТЭК · BIOCAD · Евроген · Синтол · БиоЛайн · Sartorius · Химэксперт · СибЭнзим · Tecan · Даниес · НПП "ТРИС" · Биалекса · ФизЛабПрибор · Genotek · АТГ Сервис Ген · Биоген-Аналитика
Ваш форум  ·  redactor@molbiol.ru  ·  реклама  ·  Дата и время: 23.10.19 16:53
Bridged By IpbWiki: Integration Of Invision Power Board and MediaWiki © GlobalSoft