Entomology Info · Архив · Проекты · Insectalog · Коллеги · Литература Софт · Конференции · Выставки · Фото · Биокартинки Темы за 24 часа [ Вход* | Регистрация* ] Форум: | |
lepidopterolog Постоянный участник г. Москва |
|
Dracus Постоянный участник Россия, Московская обл., г. Раменское |
|
omar Постоянный участник Москва |
|
Dracus Постоянный участник Россия, Московская обл., г. Раменское |
|
lepidopterolog Постоянный участник г. Москва |
|
guest: Лука IP-штамп: fruv2Nx5ebNS. гость |
|
Максим (Украина) IP-штамп: frk8PufZKUro2 гость |
Заранее благодарен |
Aurelian Участник Киев |
|
Туманов IP-штамп: frbxcHXjMoJMk гость |
Пенза. Нормальные аполлоны дальше своей поляны не летают, но встречаются блудные и за 10 км (случаи исключения) В нашей области встречаются на железной дороге, поляна километров на 20...где начало, где конец - не понятно. В поле зрения 2- 3 бабочки. Очиток равномерно разбросан по поляне. Вот случай с очитком едким меня самого интересует... У нас самая мнемозиновая область и пока ещё поликсеновая... |
lepidopterolog Постоянный участник г. Москва |
|
Morozzz Постоянный участник Москва |
Про Aglia tau: В Московской области она есть почти везде в большем или меньшем количестве, где есть смешанный лес. Сроки лета - с начала цветения чины лесной (растение семейства бобовых с фиолетовыми и синими цветами). Сегодня самца видел. |
lepidopterolog Постоянный участник г. Москва |
|
mikee Постоянный участник МО, Железнодорожный |
(lepidopterolog @ 22.05.2007 22:36) 70 км восточнее устроит? Цель? |
mikee Постоянный участник МО, Железнодорожный |
(lepidopterolog @ 22.05.2007 22:36) Что-то для тау поздновато? В этом году некогда было заняться, но по прежним годам начало лёта в ближнем Подмосковье (Железнодорожный) совпадало с распусканием листьев на липе в лесу. Хотя, конечно, весь год какой-то кривой по погоде... |
Morozzz Постоянный участник Москва |
|
Morozzz Постоянный участник Москва |
(mikee @ 23.05.2007 00:21) Ой, а не поделитесь? |
vicgrr Постоянный участник Москва |
|
mikee Постоянный участник МО, Железнодорожный |
(Morozzz @ 23.05.2007 21:54) vicgrr Отправлен вчера, 22:50 Я бы тоже не отказался... ну а цель - поймать парочку для коллекции. ================================================ Народ, выбьем же... Там это сделать можно за день, поскольку никаких препятствий для ловли нет. Я три штуки отловил и остановился с трудом И вообще, в этом году уже поздно- лёт начался на прошлой неделе (см. "Отчеты о ловле"), погода стоит жаркая, бабочки каждый день обтрепываются... Другое дело, что найденная стация там, наверняка, не единственная. В этом случае коллективно другие найти проще, но тогда район надо указывать с точностью до 10 км Без машины добраться затруднительно, 250 км от Москвы + "дороги" в пойме Оки. |
Romik Участник Гомель, Беларусь |
(mikee @ 24.05.2007 00:33) To mikee: А Вы, Mikee, гусениц рязанской поликсены планируете собирать для выведения ? |
Guest IP-штамп: frmyInIeF9b5A гость |
(Romik @ 24.05.2007 10:38) Нет. Я там бываю только в выходные, причем, не каждые, а выращивать кирказон в Москве не собираюсь |
Morozzz Постоянный участник Москва |
(mikee @ 24.05.2007 00:33) vicgrr Отправлен вчера, 22:50 Я бы тоже не отказался... ну а цель - поймать парочку для коллекции. ================================================ Народ, выбьем же... Там это сделать можно за день, поскольку никаких препятствий для ловли нет. Я три штуки отловил и остановился с трудом И вообще, в этом году уже поздно- лёт начался на прошлой неделе (см. "Отчеты о ловле"), погода стоит жаркая, бабочки каждый день обтрепываются... Другое дело, что найденная стация там, наверняка, не единственная. В этом случае коллективно другие найти проще, но тогда район надо указывать с точностью до 10 км Без машины добраться затруднительно, 250 км от Москвы + "дороги" в пойме Оки. Давно уже известно, что энтомологические сборы популяции особого вреда не наносят. Ведь в Европе неоднократно проводились эксперименты. В Красный Маяк за аполло каждый год не один человек ездит, еще и гусеницы собираются. Ничего - летают. То же и про мнемозин в ПТЗ: Есть такие полянки, где бабочки чуть ли не слоем летают.
|
mikee Постоянный участник МО, Железнодорожный |
(Morozzz @ 24.05.2007 23:28) Давно уже известно, что энтомологические сборы популяции особого вреда не наносят. Ведь в Европе неоднократно проводились эксперименты. В Красный Маяк за аполло каждый год не один человек ездит, еще и гусеницы собираются. Ничего - летают. То же и про мнемозин в ПТЗ: Есть такие полянки, где бабочки чуть ли не слоем летают. Это самое "давно известно" неоднозначно воспринимается даже на этом форуме (см. Биоэтика в энтомологии). В частности, в данном случае речь идет именно о локальной малочисленной популяции. В обоснование привожу точное описание стации: в непосредственной близости от Оки на заливном лугу имеется прирусловый вал общей длинной менее 500 м, но с разрывами, отделенный от реки полосой кустарника. Между валом и прибрежным лесом - система заливных озер. Все это ежегодно заливается при весеннем половодье. Не могу точно сказать заливается ли сам вал и ежегодно ли, поскольку проезд туда в половодье просто невозможен, а издали не видно. По гребню вала - полоса древесно-кустарниковой растительности: шиповник, ива, осина, отдельные дубы, местами даже сосна. Все остальное - типичный заливной луг. Кирказон растет в притенённых местах под кронами деревьев, локальными пятнами. Гусеницы поликсены, как им и положено, на кирказоне. Одновременно удавалось находить не более 5-6 штук, не более одной на одном растении кирказона. В жару прячутся на нижнюю сторону листа. В этом году впервые застал лёт имаго. В общей сложности видел не более 20 штук с учетом возможных повторов. Бабочки совершенно не склонны к перемещению за пределы мест произрастания кирказона, т.е летают локально вокруг этого места. Видно их замечательно, прямо с машины, поскольку все открыто. Бегать за ними не нужно, т.к. далеко не улетают и часто садятся. Спасает все это благолепие только то, что место для рыбалки не очень удачное и заезд только с одной стороны через пойменные луга между озер. При мокрой погоде крайне желателен внедорожник. Выпас скота не производится, иногда косят сено, но не на валу, а на лугу. Собирают луговую клубнику. Все это кирказон не затрагивает. Но вот в этом году обнаружил локальный пал, то ли костер не затушили, то ли еще что. Итого: бабочкам спасаться и переселяться просто некуда. Все виденные мной экземпляры я мог выловить за те 2 часа, что там находился. Гусеницы и куколки местами могут погибнуть от пала травы. Вопрос: можно такую популяцию уничтожить выловом? IMHO, легко По внешним признакам другие стации могут существовать вдоль прибрежного леса (от Оки за заливным лугом и озерами). Но все руки, точнее, колеса, туда не доходят В самом поселке есть участок с кирказоном, но поликсену пока не встречал... PS. В эти выходные буду в тех краях. Выезжаю сегодня вечером или затра рано утром, взять на борт никого не могу, т.к. просто не сможем пересечься (живу в Подмосковье). Если у кого-то есть желание и возможность приехать, звоните на моб. 762.18.56. Завтра - на 8-909-664.96.18. Ехать надо в пос. Гусь-Железный по Егорьевскому шоссе. С уважением, Михаил.
|
omar Постоянный участник Москва |
|
kotbegemot Постоянный участник Лондон и Жуковский |
Меня вот лично прикалывает ездить в места где еще не знаешь, чего найдешь. Не марки ж, чай, коллекционируем...
|
Morozzz Постоянный участник Москва |
(kotbegemot @ 25.05.2007 16:55) Что ж все так тянутся в уже известные-то места ловить? СлабО что ли новые популяции поискать? Меня вот лично прикалывает ездить в места где еще не знаешь, чего найдешь. Не марки ж, чай, коллекционируем... Полностью согласен. Ведь из-за того, что кто-то ездит всегда в одно-единственное место, чтобы наверняка, понимаешь, и складывается мнение, что какой-то там вид на территории какой-то области летает на какой-то одной полянке по две штучки за сезон. И никому невдомек, что за километр от этой "чудесной полянки" редкость летает табунами. Прекрасный пример - тот самый исхоженный Красный Маяк.
|
omar Постоянный участник Москва |
|
mikee Постоянный участник МО, Железнодорожный |
PS. Из всех выразивших желание узнать местообитание рязанской поликсены приехал только Vicgrr. Отчет о ловле - завтра. |
Morozzz Постоянный участник Москва |
Досадно. |
mikee Постоянный участник МО, Железнодорожный |
(Morozzz @ 28.05.2007 21:50) А я пробежался в выходные по поляне, где в прошлом году апллонов ловил, думал, гусениц найду. Так даже очиток с трудом отыскал в минимальном количестве, причем он еще еле-еле вылезает, поскольку уже выжжено все до хруста. Зато, на поликсеновой стации кирказон за неделю из ростков дорос практически до полного размера и зацвел. Но поликсена еще летала. Сообщение было отредактировано mikee - 28.05.2007 21:11 |
АЛЕКСС Латвия |
|
guest: Leoha IP-штамп: frT76p3etsJZ6 гость |
|
kotbegemot Постоянный участник Лондон и Жуковский |
(guest: Leoha @ 27.10.2007 16:22) Люди, у меня такой вопрос: почему бабочка адмирал (vanessa atlanta) всё время садится всем на руки (а также на другие части тела)? С виду вроде неглупая, а так рискует... Бабочек (не только адмирала) привлекает всяческая органика, в том числе пот. |
okoem Постоянный участник Феодосия |
(mikee @ 27.05.2007 23:24) А целенаправленный поиск мест обитания какого-то редкого вида требует профессионального и, часто, многолетнего труда. Поэтому прошу, не судите строго желающих просто увидеть (и поймать своими руками), как летает поликсена-аполлон-мнемозина. .................... Глядишь, потом и сам человек сможет новое место найти, поскольку описание - это одно, а самому увидеть, как и где растет кирказон-хохлатка-очиток, другое. Согласен, что не очень интересно постоянно ездить в одно и тоже место. Гораздо интереснее новые места исследовать. Но в случае с редкими видами, до тех пор, пока сам их не встречал, то и найти самостоятельно очень проблематично. Поэтому тут конечно наиболее простой вариант - узнать точное место, съездить посмотреть. А потом уже гораздо проще и другие, новые точки самостоятельно найти. Так же хочу отделить целенаправленный многолетний поиск от простого любопытства посетить новую точку и узнать что там встречается. Лично о себе могу сказать, что занимаюсь и длительными целенаправленными поисками определенных видов, и езжу в указанные другими точки, и ищу новые популяции, и просто посещаю новые места на удачу (и удача обычно сопутствует;-) |
okoem Постоянный участник Феодосия |
(mikee @ 27.05.2007 23:24) А целенаправленный поиск мест обитания какого-то редкого вида требует профессионального и, часто, многолетнего труда. Поэтому прошу, не судите строго желающих просто увидеть (и поймать своими руками), как летает поликсена-аполлон-мнемозина. .................... Глядишь, потом и сам человек сможет новое место найти, поскольку описание - это одно, а самому увидеть, как и где растет кирказон-хохлатка-очиток, другое. Согласен, что не очень интересно постоянно ездить в одно и тоже место. Гораздо интереснее новые места исследовать. Но в случае с редкими видами, до тех пор, пока сам их не встречал, то и найти самостоятельно очень проблематично. Поэтому тут конечно наиболее простой вариант - узнать точное место, съездить посмотреть. А потом уже гораздо проще и другие, новые точки самостоятельно найти. Так же хочу отделить целенаправленный многолетний поиск от простого любопытства посетить новую точку и узнать |
safon Беларусь г.Могилёв |
|
kotbegemot Постоянный участник Лондон и Жуковский |
(safon @ 20.02.2008 01:50) Поликсена есть -- аполлона, вроде, нет. |
Трофим Постоянный участник |
Аполон был обнаружен только однажды в в середине VII века (ой как давно это было). Так что скоре нет. А все в этой же литературе - поликсена не отмечена. Но книга довольно старая. А вот в красной книге она указана здесь |
Hemaris Постоянный участник Брест, Беларусь |
|
Dmitrich Постоянный участник Ярославская область, г.Ростов Великий |
(Трофим @ 23.02.2008 17:28) Согласно О.И. Мержелевская, А.Н. Литвинова /Чешуекрылые Белоруссии. Минск "Наука и техника", 1976 Аполон был обнаружен только однажды в в середине VII века (ой как давно это было). Так что скоре нет. А все в этой же литературе - поликсена не отмечена. Но книга довольно старая. А вот в красной книге она указана здесь В каком веке?! В VII?! Это откуда у авторов такие данные? Узнать бы первоисточник. Летописей в то время, кажется, не было. Кто же (и где) зафиксировал находку аполлона, кто этот раннесредневековый (древнеславянский? угро-финский? германский?) коллекционер-энтомолог? Сообщение было отредактировано Dmitrich - 27.02.2008 18:34 |
safon Беларусь г.Могилёв |
|
mikee Постоянный участник МО, Железнодорожный |
(safon @ 28.02.2008 00:07) Поищите по форуму. В прошлом году примерно в это же время была тема про поликсену, в которой участвовал коллега из Беларуси. За достоверными сведениями можно обратиться к нему. |
Трофим Постоянный участник |
|
Илья У Постоянный участник Москва, р-н Можайский/Одинцовский р-н, окр. деревни Пестово |
|
Dantist Постоянный участник Украина, Киев |
|
guest: aurelian IP-штамп: fr5m.mEjhjLbo гость |
(Dantist @ 19.05.2008 14:44) Попробуйте на Лысой горе в окрестностях ст. м. Выдубичи. Ищите на опушках и полянах дубовых и дубово-грабовых лесов. Дисклеймер: сам не ловил, знакомые рассказывали. Удачи |
wise snake Постоянный участник Волгоград |
|
Мих Постоянный участник Киев |
А недели 2 назад вышел на полянку, а там куст цветет, и бражников этих- туча.. хоть руками бери... Вот уже развел, гусеницы лазают.. |
Dantist Постоянный участник Украина, Киев |
|
Tyomochkin Постоянный участник |
(Для админов: темы не нашёл такой, только несколько отдельных типо как поймать того-то, как поймать того-то, поэтому создал новую). Так вот уже не первый год пускаю слюньки на Saturnia pyri (ночной павлиний глаз). Знаю что летают в мае, но как и где ловить не знаю... Я лично намереваюсь в этом году съездить за ними в подмосковье, каширскую область, в подмосковье где-то читал на форуме ловили их. В общем интересует вопрос как ловить? ДРЛ 250\400, приманка, может где лучше куколок поискать, в КАКИХ числах лучше ловить, в общем посоветуйте пожалуйста, чтобы шансы поймать её в этом году были максимальными) Зараннее спсаибо) Сообщение было отредактировано Tyomochkin - 06.04.2009 19:57 |
taler Постоянный участник Haifa,Israel |
|
« Предыдущая тема · Жизнь и нравы насекомых · Следующая тема » |