Molbiol.ru | О проекте | Справочник | Методы | Растворы | Расчёты | Литература | Орг.вопросы Web | Фирмы | Coffee break | Картинки | Работы и услуги | Биржа труда | Zbio-wiki NG SEQUENCING · ЖИЗНЬ РАСТЕНИЙ · БИОХИМИЯ · ГОРОДСКИЕ КОМАРЫ · А.А.ЛЮБИЩЕВ · ЗООМУЗЕЙ Темы за 24 часа [ Вход* | Регистрация* ] Форум: | |
guest: Vit IP-штамп: frLqHustVBwN2 гость |
(VVolkov @ 02.02.2011 17:27) Я вот еще что подумал. А ведь огромное спасибо надо сказать таварищу Ленину, что всех интеллигентов посадили на пароход в 1920-ых - и на .., на время эксперимента. Чтобы так сказать культуру и язык сохранить. На всякий случай. Вот что же еще дальше в стране планируется - это сложно сказать. )) Так сказать на грани медицины и техники людей заставить танцевать. Хотя по сравнению с 40-ыми и даже 60-ми - прогресс есть. Извините за оффтоп. Прогресс есть, спорить бессмысленно. Но связан этот прогресс последние 20 лет напрямую с прогрессом мировым. И благо есть Всемирный Банк, который нам помогал покупать технику и реагенты. Год борьбы с "какой-нибудь заразой" тоже. Только благодаря этому у нас появилась борьба с туберкулезом и СПИДом. А наше государство жестко пролоббированное на собственные мысли было не способно. Сейчас не хватает "инноваторов", а где все они? Они все в продажах, получают хорошие деньги... или на западе, в США. Таким путем, которым мы идем сейчас ничего не изменить. Надо развернуть пароход... но многим это не интересно. Особенно фарм-компаниям. |
VVolkov Постоянный участник |
Если они не строят производство в РФ и не переезжают частично в РФ. По личному опыту могу сказать, что для многих в компаниях важны только деньги - поскольку у них семья и дети маленькие (которых нужно вырастить) - и своя страна - чтобы в ней нормально и спокойно на улице было. То есть пока мы не ездим в Египет - нам и плевать на него. В другую страну можно поехать. Кому интересно - у кого связи с РФ (исторические, культурные, экономические и др.). |
Vadim Sharov Постоянный участник Россия |
(Fluo @ 01.02.2011 08:35) О том я и говорю, что есть исключения, лишь подтверждающие правила. Ну и кто же эта тусовка? Или международные школы в Москве в количестве 1й в 2009 году. Или съезды молодых ученых от РААКИ? Где клиники по сути нет. Остаются тусовки с воркшопами от BC. Не нравится? Или уезжайте или делайте свои школы и конференции. Достал мужской плач Ярославны Кроме BC есть еще BD. А тусовка - это две "сеченовки", весенне-осеннее алкообострение IVD тусовки. То что новый ректор их выгнал, его проблема. Собиремся в "Крокусе" |
Vadim Sharov Постоянный участник Россия |
|
Dr. Maltsev Постоянный участник Новосибирск, Россия |
ну, что же, господа, лед, похоже, тронулся. Вероятность запустить производство BioUniScan оторвалась от нуля и отправилась в непрогнозируемый полет, что является естественным на начальном этапе коммерциализации. Вот |
VVolkov Постоянный участник |
С наилучшими. |
Dr. Maltsev Постоянный участник Новосибирск, Россия |
(VVolkov @ 07.04.2011 20:14) 1. Если у Вас – это у меня, Мальцева В.П и лаборатории, то как раз наоборот. В деле характеризации дисперсных сред нас еще долго никто не догонит. 2. Если вообще, то сначала определение науки. НАУКА = предсказание с известной точностью, даже при наличии возмущений. Философы тоже определились «В науке ровно столько науки, сколько в ней математики» (приписывают Канту). Следуем определению: а) берем практически любую статью из высокорейтингового биологического журнала; б) подсчитываем количество формул, с помощью которых можно что-либо предсказать; в) подсчитываем количество знаков +/- в статье; г) перемножаем и в 99.9% случаев получаем 0.0. Оглядываюсь вокруг и вижу, что математические школы из Академгородка обладают весьма высоким рейтингом в мире. А они у меня под боком и мы ходим друг другу на семинары. То, что у нас хуже, так это инфраструктура. Это да, не спорю. Но с другой стороны, если бы было все путем, то и светлых идей появлялось меньше. Лень и нужда – двигатель прогресса, а отсутствие инфраструктуры - это отсутствие способности тиражирования. И бюрократов больше. Бюрократов меньше (см. официальную статистику). У нас больше бюрократов высокого ранга. Перекошенное, ненормальное (мат) распределение. Не получиЦЦа. Без комментариев. Сообщение было отредактировано Dr. Maltsev - 08.04.2011 05:38 |
sergeyrgmu Постоянный участник |
|
Дядя ФАКСер moderator Nothern Maccaronia, Ticinum |
(Dr. Maltsev @ 07.04.2011 10:10) Здравствуйте, ну, что же, господа, лед, похоже, тронулся. Вероятность запустить производство BioUniScan оторвалась от нуля и отправилась в непрогнозируемый полет, что является естественным на начальном этапе коммерциализации. Вот Хм,коммерциализация- это хорошо. Но вот есть узкий момент: в "железе" как сие воплотиться? Модельный скан-цитометр был на узлах списанного FACScan-а, а серийные? Неужто решите вс "с нуля" собирать сами? Дивайс выйдет золотым. К тому же. опять таки- по текушим протоколам клиническим, никаких преимуществ перед имебщимися цитометрами- не имеет ( вот в бейсике- другое дело). Да и по индикатриссе рассеяния сабсеты лимфоцитом, как уже было показано в Вашей статье, не отличаются. Какую доп. информацию, диагностически ценную, получит врач-лаборантпри использовании скан-цитометра? P.S. А ежели "по царскому указу" принудительно сей дивайс внедрят. То да, с одной стороны, для разработчиков и производителей- профит, для конечного пользователя- геморрой (ибо врач-лаборает и от обычного анализатора, если он не работает про принципу "включил-вставил образец- получил бланк с анализом" бегает, как чОрт от ладана). |
Dr. Maltsev Постоянный участник Новосибирск, Россия |
(Дядя ФАКСер @ 08.04.2011 16:03) Модельный скан-цитометр был на узлах списанного FACScan-а, а серийные? Неужто решите вс "с нуля" собирать сами? Дивайс выйдет золотым. На узлах списанного FACScan-а было уже достаточно давно. Последние три года работаем исключительно на прототипе, изготовленном в Новосибирске. Я уже писал, что в лабе стоят три СПЦ (сканирующий проточный цитометр). Два из них уже устарели и мы их не используем. Сейчас работаем на одном. Ждем в скорости новую реализацию. Там еще все интереснее. Стоимость разработки и изготовления от 2.5 до 4.7 млн. руб. Последний вариант обошелся в 4 млн. руб. По-моему не дорого для цитометра с уникальными возможностями. Могу сообщить коммерческую цену на серийный СПЦ, которую закладываем в бизнес-план: от 800 тыс. до 2 млн. руб в зависимости от комплектации. Если сделают нам волоконный лазер на 488 нм, то откажемся от Sapphire 488, цена которого просто безумная. Думаю, что сделают. Две команды лазерщиков из Москвы и из Новосибирска подключились к решению проблемы. К тому же. опять таки- по текушим протоколам клиническим, никаких преимуществ перед имебщимися цитометрами- не имеет ( вот в бейсике- другое дело). Да и по индикатриссе рассеяния сабсеты лимфоцитом, как уже было показано в Вашей статье, не отличаются. Не все так просто. Вы мыслите категориями иммунологического анализа, то есть типирование лимфоцитов и других клеток. Мы тут недавно спросили у Ваших коллег: «А что если наряду с относительным количеством сабсетов, вы будете знать для этих же клеток такие параметры, как объем, размер ядра, плотность цитоплазмы, степень однородности ядра?» Ответ-вопрос: «А что это возможно? Где это можно сделать? Сколько будет стоить?». Ответ: «На СПЦ. Ничего не стоит, так как никаких дополнительных реагентов не требуется. Ну, там, пару тройку больших формул надо решить, но это не ваши проблемы, это сделает компьютер». Эффект был. На это и рассчитываем при подготовке бизнес-плана. Сейчас работаем над моделью апоптоза, там первая стадия проявляется в изменении в соотношении объема ядра и клетки. Отлично видно на СПЦ. С хорошей точностью и статистикой. Ну-ка, попробуйте измерить первую стадию апоптоза на супер-бупер BD или Abbot. Ничего не получится. Совсем последняя работа – микрочастицы крови. Все очень интересно. Какую доп. информацию, диагностически ценную, получит врач-лаборантпри использовании скан-цитометра? Вот …от обычного анализатора, если он не работает про принципу "включил-вставил образец- получил бланк с анализом" бегает, как чОрт от ладана). Точно. Поэтому делаем цитометр, взяв за основу гематологический анализатор (суть - проточный цитометр). Конструктора изъездили весь Новосибирск, заглядывая в имеющиеся гематологические анализаторы и цитометры, чтобы адаптировать общую конструкцию под медицинских лаборантов. Проблемы есть, но и идей новых много появилось. Сообщение было отредактировано Dr. Maltsev - 08.04.2011 13:10 |
Дядя ФАКСер moderator Nothern Maccaronia, Ticinum |
(Dr. Maltsev @ 08.04.2011 12:08) Последний вариант обошелся в 4 млн. руб. По-моему не дорого для цитометра с уникальными возможностями. 100 килоевро. Столько стоит 2-3 лазерная 7-9 цветка- Cyflow Space или MACSQuant. Сколько у "УниБиоскана" предсерийного флуоресцентных каналов (в дополнении с скан-по рассеянию) и сколько лазеров ?
|
Дядя ФАКСер moderator Nothern Maccaronia, Ticinum |
(Dr. Maltsev @ 08.04.2011 12:08) «А что если наряду с относительным количеством сабсетов, вы будете знать для этих же клеток такие параметры, как объем, размер ядра, плотность цитоплазмы, степень однородности ядра?» Ответ-вопрос: «А что это возможно? Где это можно сделать? Сколько будет стоить?». Ответ: «На СПЦ. Ничего не стоит, так как никаких дополнительных реагентов не требуется. Ну, там, пару тройку больших формул надо решить, но это не ваши проблемы, это сделает компьютер». Эффект был. На это и рассчитываем при подготовке бизнес-плана. Это все ОЧЕНЬ интересно, но- для бейсика. А для диагностических протоколов- увы. Лет через 5-10, может быть (если из бейсика будут релевантные данные). Так что, может лучше коммерциализировать инструмент, как RUO? |
Дядя ФАКСер moderator Nothern Maccaronia, Ticinum |
(Dr. Maltsev @ 08.04.2011 12:08) Сейчас работаем над моделью апоптоза, там первая стадия проявляется в изменении в соотношении объема ядра и клетки. Отлично видно на СПЦ. С хорошей точностью и статистикой. Ну-ка, попробуйте измерить первую стадию апоптоза на супер-бупер BD или Abbot. Ничего не получится. На ImageStream получится- без проблем. |
Dr. Maltsev Постоянный участник Новосибирск, Россия |
(Дядя ФАКСер @ 08.04.2011 17:31) Ну, вот, и Вы туда же. Микроскоп (он же фотоаппарат) не средство для измерения размеров. Изображение искажено дифракцией и интерференцией преломленных волн. Типичная плохообусловленная обратная задача. Очень плохая (неопределенная) точность. Для хорошей обусловленности не хватает информации. Зайдите на сайт |
Dr. Maltsev Постоянный участник Новосибирск, Россия |
(Дядя ФАКСер @ 08.04.2011 17:25) Сколько у "УниБиоскана" предсерийного флуоресцентных каналов (в дополнении с скан-по рассеянию) и сколько лазеров ? Но это же не серийная машина. Это же с «нуля». Разработчики на себя много оттягивают. Сейчас лазеров 2: 488 нм и 660 нм. Рядом лежит 405 нм. Можно легко заменить любой из первых двух. Флуоресцентных каналов сейчас 2. Нам больше и не надо, пока (CD3, CD19). Если нужно больше, то дихроичные зеркала и интерференционные фильтры еще не перевелись в магазинах. Студенты сами меняют интерференционные фильтры в зависимости от задач. Сообщение было отредактировано Dr. Maltsev - 08.04.2011 14:00 |
Дядя ФАКСер moderator Nothern Maccaronia, Ticinum |
Вот соберете машину в конфигурации 3 лазера+ скан + 6FL + нормальный софт, сертифицируете ее,обкатаете протоколы -тогда и можно будет сравнивать цены. Как мне кажется,цена возрастет минимум в 2-2.5 раза - будет стоит,как LSR II (у которого 18FL) Так что...
|
Дядя ФАКСер moderator Nothern Maccaronia, Ticinum |
(Dr. Maltsev @ 08.04.2011 12:46) Ну, вот, и Вы туда же. Микроскоп (он же фотоаппарат) не средство для измерения размеров. Изображение искажено дифракцией и интерференцией преломленных волн. Типичная плохообусловленная обратная задача. Очень плохая (неопределенная) точность. Для хорошей обусловленности не хватает информации. Зайдите на сайт Вы сей дивайс в работе хотя бы видели? Судя по всему-нет. "Модельный эритроцит"- задача для теоррасчетов, а не для рутины. Я пока вижу одно применение для вашего агрегата,гдеон в явном выигрыше- анализ микрочастиц известной формы. Для клеток ,укоторых вариабельность морфологических параметров внутри сабсета больше,чем разница между средними значениями оных между сабсетами, ваш подход- неприменим. Токмо маркеры.
|
Dr. Maltsev Постоянный участник Новосибирск, Россия |
(Дядя ФАКСер @ 08.04.2011 18:00) 2FL-недостаточно для типирования. Нужно минимум 5-6. Вот соберете машину в конфигурации 3 лазера+ скан + 6FL + нормальный софт, сертифицируете ее,обкатаете протоколы -тогда и можно будет сравнивать цены. Вообще-то коммерсанты-партнеры собираются делать бизнес в основном на гематологии. Так что 3 лазера + скан + 6FL – это под заказ. |
Dr. Maltsev Постоянный участник Новосибирск, Россия |
(Дядя ФАКСер @ 08.04.2011 18:03) Это для того, чтобы рутина стала адекватной. Именно из теории можно оценить точность измерений. Другого пути в науке не придумали. |
Дядя ФАКСер moderator Nothern Maccaronia, Ticinum |
|
Дядя ФАКСер moderator Nothern Maccaronia, Ticinum |
(Dr. Maltsev @ 08.04.2011 13:11) Вообще-то коммерсанты-партнеры собираются делать бизнес в основном на гематологии. Так что 3 лазера + скан + 6FL – это под заказ. Как раздля нормальной гематологии столько и потребуется. А с 2FL даже CD4/CD8 некорректно будет (нужно 3FL, хотя бы)
|
Дядя ФАКСер moderator Nothern Maccaronia, Ticinum |
|
Dr. Maltsev Постоянный участник Новосибирск, Россия |
(Дядя ФАКСер @ 08.04.2011 18:25) Как раздля нормальной гематологии столько и потребуется. А с 2FL даже CD4/CD8 некорректно будет (нужно 3FL, хотя бы) На всякий случай: типирование клеток - это к иммунологии. Гематология - это подсчет основных клеток крови и измерение их характеристик, как правило, без использования антител. (Дядя ФАКСер @ 08.04.2011 18:25) С другой стороны,если "коммерсанты- партнеры" с нетворком в правительстве и т.п.-то не удивлюсь потом появлению нацпроекта "УниБиоскан- в каждую поликлинику" Чувствуется опыт. Именно так это и продвигается. |
Дядя ФАКСер moderator Nothern Maccaronia, Ticinum |
(Dr. Maltsev @ 08.04.2011 13:59) На всякий случай: типирование клеток - это к иммунологии. Гематология - это подсчет основных клеток крови и измерение их характеристик, как правило, без использования антител. В нормальной ситуации - все в комплексе делается. Просто подсчет поморфологии -это совсем рутина. Кстати, вот еще где ваш аппроач может быть интересен- в онкологии.Но, опять таки, потребуется несколько лет бейсик и предклиники (если нужные диагностически ценные корреляции найдутся)
|
Дядя ФАКСер moderator Nothern Maccaronia, Ticinum |
(Dr. Maltsev @ 08.04.2011 13:59) Тут главное не перестараться,а то получится,как с сортером в Новосибе: прибор купили,а на расходники и сервис- денег не осталось. Хотя для разработчика,производителей и продавца(и посредников)-профит в любом случае.
|
Dr. Maltsev Постоянный участник Новосибирск, Россия |
(Дядя ФАКСер @ 08.04.2011 19:10) Понимаю, что деление чисто условное с точки зрения построения общего диагноза, но реальная ситуация такова в центральных клиниках. Есть гематологическая и иммунологическая лаборатории, в каждой свой зав. лаб. и практика такая, что если гематологи не могут поставить диагноз, то пациент направляется за иммунологическим анализом. Это со всеми сабсетами в 10-20 раз дороже, чем гематология. Причем я такую ситуацию наблюдал и в клиниках при университетах Амстердама и Антверпена. Просто подсчет по морфологии -это совсем рутина. Не совсем так. С точки зрения фундаментальной науки, гематология – это передний край. И в инструментарии, и теории, и в эксперименте. Кстати, вот еще где ваш аппроач может быть интересен- в онкологии. Очень даже может быть. Но не можем найти хорошего продвинутого онколога от медицины, ориентированного на современные исследования. Городской и областной онкологические диспансеры выясняют между собой отношения – кто главный. Не до исследований. |
Дядя ФАКСер moderator Nothern Maccaronia, Ticinum |
(Dr. Maltsev @ 08.04.2011 19:21) С точки зрения фундаментальной науки, гематология – это передний край. И в инструментарии, и теории, и в эксперименте. Хм...С точки зрения какой из наук? Просто очень оригинальное построение. |
Dr. Maltsev Постоянный участник Новосибирск, Россия |
(Дядя ФАКСер @ 09.04.2011 02:01) Хорошо, обсуждаем еще раз. 1. Инструмент. В серийном самом современном гематологическом анализаторе используется не стандартное forward и side scattering как в проточной цитометрии, а другие углы сбора, которые являются оптимальными для определения объема и концентрации гемоглобина в сферизованных эритроцитах, плюс деполяризация рассеяния под углом 90 градусов. Это уже достаточно для решения нетривиальной обратной задачи. В таком исполнении обратная задача становится хорошообусловленной, но ошибки все-таки большие. Статистическая – из-за отсутствия накопления. Систематическая – из-за процедуры сферизации эритроцитов. В последней модели гематологического анализатора от Beckman-Coulter даже ввели третий угол сбора для ретикулоцитов, но там все не очень хорошо, хотя прогресс в правильном направлении. Понятно, что BioUniScan принципиально решает проблему измерения непрерывной зависимости рассеяния от угла. Теперь еще принята публикация наша в Cytometry, где продемонстрирована возможность измерять индикатрису в другой поляризации (мы обсуждали этот манускрипт в этой ветке). Что касается измерения флуоресценции, то абсолютно никого прогресса нет. Тупое увеличение количества дихроичных зеркал, интерференционных фильтров, детекторов и вариация лазеров – 2 или 3. Все это плохо для решения задачи определения концентрации молекул разнообразных красителей на одной клетке. 2. Теория. Теория взаимодействия электромагнитной волны с сферизованным эритроцитом появилась в 1908 году. Примерно в это же время или чуть позже было создано теоретическое описание процесса флуоресценции. То есть, имея информацию о сечении поглощения молекулы красителя, квантовом выходе для спектра испускания можно легко посчитать количество фотонов, которое высветит клетка, несущая на себе эти молекулы красителя. Все. Развивать нечего в этом направлении уже 70 лет. Далее, теория взаимодействия эл. магнитной волны для тромбоцита стала доступной лет 15 назад, для нормального эритроцита – 3 года назад. Для нейтрофила года 2 назад, причем эта реализация сделана в нашей лаборатории. 3. Эксперимент. Что мы имеем из сигналов для обработки эксперимента? В флуоресценции - 4, 8, 18, 24 точек в спектре в зависимости от способности конструкторов размещать зеркала, фильтры и детекторы в ограниченном пространстве. Это плохообусловленная обратная задача спектроскопии. Для того, чтобы задача стала хорошо обусловленной, для этого надо иметь хорошо разрешенный спектр в области флуоресценции всех молекул красителя. Не 4, 8, 18, 24 точек в спектре, а непрерывный спектр с разрешением, ну, например, 0.5 нм. Для видимого диапазона это более 500 точек. Тогда обратная задача решается по известному в математике алгоритму. При этом никаких проблем так называемой «компенсации» нет. Какие сигналы измеряет самый современный гематологический анализатор: рассеяние в три телесных угла и поляризационный сигнал под углом 90 градусов. Из этого можно определить концентрации 7 видов клеток крови (эритроциты, тромбоциты, лимфоциты, моноциты, нейтрофилы, эозинофилы и базофилы) и измерить объем эритроцитов (сферизованных), концентрацию гемоглобина в них и объем тромбоцитов. Все. Характеристики остальных клеток не доступны для анализа. Очень непростая обратная задача. Итог: в деле идентификации и характеризации клеток флуоресценция выбрала свой потенциал лет 70 назад. Ничего по флуоресценции удивительного определить нельзя. То есть, классическая проточная цитометрия умерла давно с точки зрения фундаментальной науки (определение науки смотри выше). Пардон, надо сделать цитометр с измерением полного спектра флуоресценции и решить обратную задачу спектроскопии в проточной цитометрии. Все. Потенциал светорассеяния использован на 15-20%. Надо измерять двумерные индикатрисы одиночных клеток, индикатрисы в различных состояниях поляризации. Имея такую информацию надо разрабатывать алгоритмы решения обратной задачи светорассеяния для всех клеток крови, чтобы определять их характеристики. Здесь мы в начале пути. Поэтому решение задач гематологии – это передний край фундаментальной науки. Уточню, анализ гематологический – характеризация клеток без использования флуоресценции и моноклональных антител. Иммунологический – иммунотипирование клеток (идентификация) с использованием моноклональных антител меченных красителем по флуоресценции. Извините за длинный пассаж, но все не бесполезно. Буду на этот пост отсылать студентов для получения представления о современном инструментальном анализе крови. |
Dr. Maltsev Постоянный участник Новосибирск, Россия |
(Дядя ФАКСер @ 08.04.2011 17:31) Кстати, ImageStream - это чистой воды PhotoShop. Для физиков это ясно как дважды два. |
Дядя ФАКСер moderator Nothern Maccaronia, Ticinum |
|
Dr. Maltsev Постоянный участник Новосибирск, Россия |
(Дядя ФАКСер @ 09.04.2011 20:13) Ох, если бы! Не я придумал определения науки, представленные в посте № 107. Философы во главе с Кантом трудились. Я просто согласен с ними во многом. |
Дядя ФАКСер moderator Nothern Maccaronia, Ticinum |
|
Dr. Maltsev Постоянный участник Новосибирск, Россия |
Пауза ||... |
Дядя ФАКСер moderator Nothern Maccaronia, Ticinum |
В РВК обратитесь, али в Максвелл- капитал. Или к местным "суровым сибирским олигархам"- вдруг кто заинтересуется? Хотя, как я помнб, они в последнее время лишь шарлатанов подкармливали - "биорезонансшиков" и прочую шушеру. Надо адаптировать данную ФЦП под реальную российскую обстановку. Сотрудники Минпромторга могли бы оценить ситуацию и модернизировать ФЦП с целью привлечения в Программу потенциальных участников, находящихся в различных стадиях коммерциализации. А то по Программе будут только модернизированные пинцеты для медицины выпускать. "наномодернизированные, из аутентичного китайского пластика"...Вообще ничего не будет выаускать, КМК- программа сугубо на "освоение средств" расчитана, по всей видимости. Как всегда.
|
Dr. Maltsev Постоянный участник Новосибирск, Россия |
(Дядя ФАКСер @ 12.04.2011 18:21) Ну, для вложения надо искать инвестора. Либо-брать кредит. В РВК обратитесь, али в Максвелл- капитал. Спасибо, коллега. Так и действуем. Рассматриваем два варианта: С РВК плотно работаем. Там вырисовывается вариант организации совместного предприятия по коммерциализации BioUniScan и одновременно полупроводникового лазера на 488 нм по разумной цене. Проект по лазеру у компании Тем не менее, в постоянном контакте с министерством. Может и они подвинутся. |
Dr. Maltsev Постоянный участник Новосибирск, Россия |
(Дядя ФАКСер @ 08.04.2011 16:03) Навеяло. Вспомнил, как собирал первый цитометр. Тазик с водой. Из него шланг, который одет на отпиленный конец стеклянной пипетки. Естественно тазик выше, чем носик пипетки. Шланг одет на пипетку под углом около 60 градусов. Игла со шприцем протыкает шланг, и ее конец подходит к месту начала сужения капилляра. Все. Вода из тазика самотеком течет через систему. Через шприц подавали чернила. Очень хорошо видна работа гидрофокуссировки. Луч лазера пересекал открытую в воздухе струю цитометра и мы регистрировали рассеяние и флуоресценцию. Хоть стоимость ведра была меньше, чем тазика, использовали тазик, так как уровень медленнее снижался. Самое дорогое – шприцевой дозатор с электродвигателем. |
Дядя ФАКСер moderator Nothern Maccaronia, Ticinum |
|
Vadim Sharov Постоянный участник Россия |
|
Dr. Maltsev Постоянный участник Новосибирск, Россия |
(Dr. Maltsev @ 25.11.2010 11:21) Для сведения - мое обращение в фонд Сколково. ----------------------------------- Ответа не последовало. Вот теперь получили ответ, который все объясняет, более-менее Wednesday, May 25, 2011, 9:38:58 PM, Maltseva wrote: Maltseva> Валерий Павлович, добрый день, К сожалению, в ноябре 2010 г. не действовал Maltseva> ни один документ, который бы регламентировал процедуру оценки заявок на Maltseva> присвоение статуса участника. Он вступил в силу с декабря 2010 г. К настоящему Maltseva> времени в Сколково 57 участников и каждую неделю добавляются новые. В Maltseva> настоящее врем подача заявки осуществляется при заполнении электронной Maltseva> анкеты на сайте. Опять запускаем проект в Сколково. PS Maltseva – это не родственница, просто так карты легли или звезды встали. |
VVolkov Постоянный участник |
|
Дядя ФАКСер moderator Nothern Maccaronia, Ticinum |
|
VVolkov Постоянный участник |
|
Vadim Sharov Постоянный участник Россия |
Хотите делать прибор: к нему. |
Dr. Maltsev Постоянный участник Новосибирск, Россия |
(Vadim Sharov @ 13.06.2011 20:21) Спасибо, конечно. Все знаем. Но он же не инвестор. К Брызгалову надо идти с деньгами, а их у нас пока нет. |
Vadim Sharov Постоянный участник Россия |
|
VVolkov Постоянный участник |
Статью про лизис эритроцитов он прочитал. В принципе заинтересовался, поскольку есть, измеряются, новые параметры. Давайте спишемся, он может прислать образцы крови с серповидной клеточной анемией. Там важна форма и механические свойства (возможно, коррелирующие с оптическими) эритроцитов - при закупорке сосудов важно. По крайней мере с научной точки зрения что-то может получиться. |
Dr. Maltsev Постоянный участник Новосибирск, Россия |
(VVolkov @ 16.06.2011 07:06) В смысле, была. Южный Судан отвалился от Хартума буквально на днях вместе с нефтью. …он может прислать образцы крови с серповидной клеточной анемией. Мы никогда не работали с фиксированными клетками. Обычно: вакутэйнер, 15 минут на машине и анализ. У себя в институте мы не можем делать забор крови. Можно попробовать и с фиксированными клетками. Не уверен, что кинетика лизиса не зависит от процедуры фиксации эритроцитов. Если что-то не так пойдет, то появится большое количество вопросов, на которые в удаленном режиме крайне сложно будет отвечать. Тем более перевоз биологических жидкостей через российскую таможню – это отдельная труднопроходимая задача. Так что, стоит ли затевать «огород»? Пациентов с клеточной анемией мы можем и в Новосибирске найти. Вчера с медиками по этому поводу встречались. Нам больше про шиповидные эритроциты рассказывали и показывали, чем про серповидные. Континентальные особенности? На следующей неделе у них рассказываем про новые возможности в анализе клеток крови. Может получится организовать совместную работу. Если будут результаты – обязательно познакомим всех. |
VVolkov Постоянный участник |
|
Guest IP-штамп: frVnu3mCobmBQ гость |
Slit-scan flow cytometry of mammalian chromosomes. Gray JW, Peters D, Merrill JT, Martin R, Van Dilla MA. Abstract A flow cytometer has been constructed which measures total fluorescence and the distribution of fluorescence along isolated, stained mammalian chromosomes. In this device, chromosomes flow lengthwise at 4 m/sec through a 1-micrometer thick laser beam. The fluorescence from each chromosome is recorded at 10 nsec intervals; the sequence of recorded values represents the distribution of fluorescence along the chromosome and is stored in the memory of a waveform recorder. The total fluorescence of each chromosome is also measured and recorded. Preliminary studies show that doublets of 1.83 micrometers diameter microspheres flow with their long axes parallel to the direction of flow and that the two microspheres are resolved in the slit-scan profile. Ethidium bromide stained Muntjac and Chinese hamster chromosomes have also been slit-scanned. Centromeres were resolved in many of the Nos. 1 and 2 Chinese hamster chromosomes and the Nos. 1 and X + 3 Muntjac chromosomes. PMID: 374608 [PubMed - indexed for MEDLINE] Free full text |
Guest IP-штамп: frVnu3mCobmBQ гость |
|
« Предыдущая тема · Клеточные технологии · Следующая тема » |